どうしても『一言物申す』トピ《176》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《176》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月24日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
読解力や空気を読む力が人並みにある人であれば、結構分かる
リアルの人間関係でも、好印象か義理反応かって分かるよね
好きなフリは興味があるフリは出来るから相手を騙せたりごまかせる場合もあるだろうけど、全員ではなく意外と伝わっていたりする
相互だけ延々とRTして空リプで最高！好き！みたいな短文を繰り返してる人は義理だなと思う
あと、たくさんの人(私にも)に毎回丁寧な長文リプを付けていそうと感じていた人は、疲れちゃいましたと言い出して垢消しした
あの人も義理で無理して頑張っていたんだろうなと思ってる
昨日からコスプレ売り子頼まれてるけど事情があってサーチケ渡してもらえない人の書き込み見かけるけど、この暑い中一般で並んでからコスプレするの心配になる
私がサーチケなくした側なら申し訳なくて売り子してくれなんて言えないよ
あれって本当に頼まれてるんだよね…？
レイヤーの押し売りとか色々聞くせいで邪推してしまった
普通は売り子お願いやめるか他の参加する友人に頼んで手配しそうだから余計に…
うまさよりストーリートピ
自分の今いるところソシャゲ系だから後付け設定や脚本ミスでストーリー完全破綻してて、二次者もストーリー自体無かったことにしてるからただヤってるだけの漫画の方が売れるし評価もそっちの方が取れるんよなあ
他カプの漫画馬がストーリー重視で補完漫画描いてるけど全然評価ついてなかったし
公式の後付けが酷い界隈だと逆転するんじゃないかな
創作仲間探しトピ
なんだかんだクレム民…というか女性多めの場所って優しいな
5ちゃんならﾀﾋねｶﾞｲｼﾞでガン無視されるだろうに
このトピ主が本当に男性ならクレム来てまでかまちょしたくなるのもわかるわ
若い女の子に擬態とか優しそうな人タゲるとかもせずにただネガティブなことつらつら書き捨てるだけであんだけ構ってもらえるならやめられなくなるだろうね…
お説教したい人が寄ってきてるんだろうからある意味Win-Winなのか
まあ真面目に回答してるならあほだとは思うけど
トピ主の感じ多分マジもんのアレで社会生活送れてないっぽいし
構ってあげる人がいることで何らかの抑止になってればいいな…と薄ぼんやり思う
ヒプマイ好きなら若い子でも知ってるは知ってると思う
ヒプマイで一番視聴回数多い動画に歌詞と一緒に出てくるから歌のファンなら耳にしてるし字面を目にしてるかと
日常会話は聞かんが
素寒貧って口語だとすっかり死語になった言葉かもしれないな～
古い小説をよく読んでる人でもなかったら目にする機会もほぼないかもしれないね
ということに気づけてよかった
割と普通に使ってた単語だったよ…
普通にそういう単なるちょっと古い時代の作品でよく見る言葉だと思ってたから、死語扱いなんだ…とびっくりした
友達になりたくて感想送ってる人
感想だけ送ったこともある と言うことはそれ以外は基本的にお友達になってくれませんか？もセットと言うことなのか
まあ…普通に怖いな
そういうユーザー支部で見たことあるかもしれない
絵はめちゃくちゃhtrだったしコメントは感想1割、あとはほぼお友達になってください的な定型文だった
そりゃ気持ち悪がられるよ
マッチングアプリのほうが合ってると思う
釣りトピとかしつこい自演とかまさに小人閑居だよ
頭悪いんだから外行ってそこらを走ってればいいのに
釣りトピかぁ
こういう時こそトピ立て警察が来てバチバチにやり合いなよｗ
まさか…同じ人とか言わないよね？（おっと誰か来たようだ）
マジレスすると釣りトピには警察は来ない
警察も警察するトピを選んでいるので
釣りトピに釣られる警察は居ない
痩せすぎると生理止まるだけじゃなく
体力無くなって起き上がれなくなるし
耳管開放症とかの耳の病気にもなったりして
一生付き合っていくことになるから
普通に食べて健康的にいたほうがいいよ〜
取り戻すの大変だよ
と、10年前の自分に言いたい
でも10年前の自分は聞く耳を
もたないだろうなとも思う
性格悪いに行くべきかもだけど
追い出しトピまじならやべーやつだから情報吐いて行って欲しいし釣りならこのまま踊ってほしいけどROMかあ…
あの釣りみたいな神絵師なのに神字書きなのにって話よく聞くけど、マジレスすると誰かにとっての神や大手や天井が自分にとってのそれとは限らないからなぁ
神なんて信じる人の数だけ居るものだし
実際自分も自カプトップ層の絵師の絵が生理的に無理すぎてブロックしてるし相互もとあるトップ層の人は絵がめちゃくちゃ上手いけど漫画を描かないからどんなに絵が上手くても興味無いし自分には必要無い人だからフォローいいねしないって言ってた
誰かにとっての神が自分にとっては神ではないのは分かるけど、大手や天井は単に数字での評価なので誰にとっても大手だし天井では？
大手＝好き、ではなくて、大手＝トップ層、なんじゃないの？
天井も数字上で一番上って意味だと思うんだけど
横だが 532の言う文脈での神、大手、天井は「すごい人」を表現しただけでは？
神なのに大手なのに天井なのに、って理屈のトピが多いから3つ引用しただけで
平素なら神、大手、天井の意味は542の使い分けで合ってると思うが
まああれは釣りだとしても性格悪くて撤退して欲しい字書きはいる
ネガツイやあてつけにおわせマウント取り、界隈の人の悪口を名指しで言う
そしてそれを指摘されると攻撃されたと被害者面する典型的な自己愛人間
「あの人さえいなければね…この界隈平和なのにね……」って通話の時みんなで言い合ってる
中にはそいつをブロックした勇者もいたけど、いまだに粘着されてるみたいで気の毒過ぎる
あー本当に早く消えてくれないかなあ
人気男女界隈で相場よりいつも高いサークル、設営ポストや虎からすると決して小部数ではない。
リアイベでゲット出来ないと通販がまた高いんだよね。
でも人気だから中古だとプレミア確定なので、高いな〜と思いつつも買うしかないと地味に辛い。
でも買わないと後で後悔するんだ。
創作仲間が欲しいトピ、あれ見たところ発達の可能性高いのでは
ネット依存で情緒不安定
一つのことに固執する
ちょっと親切にしたら最後、距離感バグったDMとか延々送ってきて結局相手にブロックされる
で、また友達探しに明け暮れる
過去にいたわそういうやべー奴
なんかものすごくくだらない話してごめん...
排他的なオタクが排泄的なオタクにみえて...
まあアウトプット的な意味でそうかも...ってなっちゃった...
prskのシナリオが面白いって言ってる人他のゲーム小説映画漫画に触れたことないの？
いい大人だとしたら感性幼すぎてちょっと引く
作品の内容知らないってほどではないけどアニメでちょっとしか絡んでないカプを「アニメしか見てませんが！」って誰おま二次してるのを見かけた時は「原作完結してるんだから読め！読め！読め！！！！！」って思った
アニメ見てるだけだったら絶対予想できない関係性に落ち着くから
作品を知らないわけではないけど原作あるのにアニメしか見てないとかアニメを正としてる人が苦手
どうしてもアニオリ入ったり原作のセリフカットされてたりキャラの立ち位置や話の順番が違ったりするから、広義の二次創作（他人の解釈によって多少でも改変が入ったもの）としか思えない。
自カプに都合がいい改変でも「よき二次創作をありがとう」としか思わないから、改変されたのを公式という人が嫌だ
厄介オタクの自覚はあるのでSNSでは言わないけど
わかる
アニメは厳密にいうと公式じゃないからアニメ主軸で語られると内心そうじゃねえんだよなあ原作もっと読めって思ってる
わかる
アニオリや改変は二次創作みたいなイメージがある
自CPにいる人「小説(原作も小説)は難しいから読んでいない」って言ってて、びっくりした
アニメやコミカライズから入った場合でも、好きになったら原作って読みたくなるものだと思ってた
みんな釣りトピに構うの好きやな〜
コメしないけど見てるの楽しい
釣りかどうか微妙なやつより、あれぐらいあからさまな釣りトピだと釣られる人いなくて、おちょくって楽しめるからかな
釣りかどうか微妙なやつは、真剣に回答する人とか出てきて、釣りを見抜けないことに「うわぁ…」ってなってしまって楽しみきれない…
正直、ガチオタだけじゃコンテンツ支えていけないので原作未履修にわかが沢山いても個人的には気にならないかな…間口は広く参入しやすい方がいい交流も別に気にならない
このキャラ好きなんだ！で話広げればいいしなんかふんわり会話できたらいい
むしろ深読み考察と称して思想強めのお気持ち出してくるガチオタが苦手だわ
ガチすぎて普通はここまでやるでしょ？は一般的じゃない自覚持って欲しいくらいある
交流ROMなら原作未履修ミリシラでもありだと思うし、なんなら大歓迎だわ
ただここって創作の掲示板だからあのトピも創作の話だと思ってた
二次創作するならせめて原作なりアニメなり何かしらの媒体読むなり見るなりして欲しいって厄介オタな自覚あるから思ってしまう
小説読むのが大好きだから字書きしてるんだけど、字書きで文量がネックで読まないってこともあるんだ
別に悪いわけじゃないんだけど、自分の周りの字書きは小説読むの大好きって人が多かったからちょっとびっくり
まぁ短編小説が大好きって人なら長編小説読むのハードル高いとかもあるのかな
合わない文体だと読むのつらくない？
合う文体ならすらすら読めて楽しいけど、有名な小説でも文章が合わなくて「話は面白いのに読むの疲れる…」ってなることある
合わない文体の小説はあるけど、合わない文体だなって感じた時点で二次創作しようと思う熱意が自分の場合は下がってしまったことはあるよー
あと文体ならまだわかるけど、あのトピの場合は文量ってあったから不思議に思ったんだ
字書きで長編小説も読むけど、なろうは長すぎてビビるよ
ずらっと出てくるから書籍よりも腰が引ける
「字書き」って別に小説家でも何でもないから…絵描けないからって人も多いしト書きでもLINE風でも「字書き」を名乗ってるよ
なろうって二段で一巻でも分厚くて巻数も多いから一般的な小説よりも文量多いイメージある
ラノベよりも長い感じする
最近のなろう＆ラノベは厚さのわりに中身がスカスカで、読んだ後の時間の無駄感ハンパなかったから厚い本を避けるようになってしまった。
やっぱり短いにこしたことはないと思う。長いと長いなりに面白いと思うハードルが高くなるし……
572
スッカスカなのをアニメスタッフがうまいこと濃縮してくれることがあるんだよね。
１巻３００ページがアニメだと１話分だったりする。もちろんなろう＆ラノベが全部そうだというわけではないけど。
言うてエロ小説とか原作の小説読まなくても書けそうだし、字書きでも原作の小説読まないって人多そう
鈍器小説（京極）好きで読んでますマウントをこちらの本を未読状態の字書きから出会い頭100％でされてるから読まない人相当多いんだと思う
603
プロでもない人が書いた小説は読まないけど、大御所が書いた小説なら読むってのは当たり前じゃないかな
603の場合は、単に603の本がつまらないってだけで、字書きが小説読まないってこととは関係ないやんけ
それはそうと字書きだけどなろうの長編は長過ぎて読まない
「キャラAには親友のキャラBがいるから夢主が入り込む隙がない」って腐女子の意見？
本気で主張してるなら男友達とかいないのかな？
男友達がいたら、いくら男同士で仲良くても彼女つくるって分かるよね。中学生ぐらいで異性との接触断絶されてんのか？
そもそも夢主って誰？
原作にいないキャラを勝手に作って既存キャラと恋愛させるって前提が理解できない人に、あの二人は仲良いから入り込む隙ないよねって言われて怒るのが分からない
そう思われるのは仕方ないんじゃないの？
既婚者BLやってる腐女子が奥さんいるのになんでBLやるの？って言われて怒るのと一緒では
581
ちょっと落ち着いてよ
フィクションだと分かった上で主張してるなら、違う嗜好を否定してくるのはおかしくない？ってこと
わざわざ他界隈に喧嘩売るようなこという必要ないじゃん
その攻撃性も含めて腐女子おかしいわ
わざわざ他界隈に喧嘩売るようなこという必要ないじゃん
この言葉そっくりそのまま返すわ
別に腐女子でも夢女子でもどっちでもいいけど自分から殴っといて殴り返されたら怖い、おかしいとか言うのどうかと思うよ
588
自分は「原作にいないキャラ勝手に作って既存キャラと恋愛させるのが理解できない人」って言ってるんだよ
腐女子だけじゃなくて男女、百合、キャラ単体推し、原作が普通に好きな人とかも含まれるよ
こういう人たちに夢志向が理解されないのは当たり前でしょ？
それを攻撃された！って過敏に受け取って一方的にやったのは腐女子って決めつけて攻撃性が～おかしい！ってブーメランすぎない？どっちが攻撃的なわけ？
595
理解できないからって、559のようなことを言う必要はない。触れなければいいだけ
余計なことを言うから反発されるし、反発に対してブーメランだとか宣うから腐女子はおかしいって言われるんだよ
理解できないものに凸るのが腐の習性なのかもだけど、喧嘩売るのは身内だけにしておきな〜
591
あなたじゃなくてNXH3TuFpに言ってるので
横槍して話を引っ掻き回すのやめてほしい
レスバしたいだけならよそに行ってくれ
OmbMcP5V
ブラウザ閉じなくても一定時間でIDが変わるの知らないのか
論点ずらしてないで他の人にも答えてあげれば良いのに
サンプルのコマ寄せ集めって、シンプルに期待値上がりすぎちゃうんだよね勝手にあげて申し訳ないけど
こんな良いコマがあるなら他もそうなんだろう、って思っちゃうというか
コマ寄せ集めだけのサンプルの本は勝手にがっかりすることが多いから結局手に取らなくなって来てる
元から本自体のクオリティ担保されてる人がやる分にはガッカリ感は無かった
アニメとか実写で知って好きになって原作買ったらあんまりだった…ってこともあるよなあ
あるアニメが面白くて原作読んだらしょうもない下ネタとか女をバカにする感じの表現多くて、その辺省きつつ作品の魅力を伝えるアニメスタッフ上手くやったなあと思った
省いたことについて原作改変だとか騒がれてもなかったし
あるある
一度原作読んでしまうとそういう負の部分が透けてしまって、アニメとか実写も駄目になってしまうわ
似た経験したことある
なろうからのアニメで良かったから原作読もうって調べてみたらそのままアニメにしたら視聴者半分は見なくなりそうな内容でアニメで上手く改変されてた
設定とかストーリーの流れは悪くなかったんだけど改変しておかないと見なかったね
例の実写脚本家達はこのコメみたいな人達がいるから成り立つんだね
中身を変えないとメディアミックスできないと思うなら原作に使わずオリジナルで作ればいいのに
作者が変更して喜んでるなら別にいいけど
原作が古い作品だとそういうの多い
多分昔から好きなら「まあ昔の感覚だから…」って思えるんだけど、今から触れるにはストレスになったりする
なろうは基本的にWeb掲載から書籍化コミカライズ化アニメ化で段階踏むからね
書籍化で結構加筆修正される
そのまま本になってるのもあるけど
578は「原作から変える」ことをすべて悪だと思ってるのかな
作者もお墨付きで大成功してるアニメや実写化作品もそれなりに変わってるよ
むしろ作品の肝を捻じ曲げない、作者の意図を汲みながら省略や補足をするのが脚本家の仕事のひとつ
シロバコってアニメ見てみて〜
もしかして内容知らないトピとなろうアニメだけで二次創作したいトピのトピ主同一人物？
内容知らないでわりと二次創作するなら原作履修しとけ派が多いから、なろうで読む量が多いからこういう理由なら許されるよね？チラチラするためにトピ立てしたんかな
なろう系の何一つ読んだことないけど
媒体が多すぎて大変なら原作者だけが書いた小説を優先して読む事は出来ないのだろうか
アニメを全く観なくてもいいから
やっぱり「原作」を知るのは大事だよ
感想来ない系のトピ見てると、運要素がでかすぎて諦めがついたわ
マイナー落日ジャンル字書き
私以外人の作品や本に感想送ってないっぽいもんな…そりゃ来ないよなあ
なろう面白いものあるけど同人的に旬にならない理由がコメント色々見てて分かってきた
アニメ化されやすいけど同人創作的にお手軽じゃないのか
サンプルはまだわかるけどお品書きって面倒じゃない？サンプルに頒布価格とページ数書いてるなら作らなくてもよくない？らってなってしまう…同人だし
pixivない時代ってどうしてたの？
面倒なら別になくてもいいんじゃない？ 宣伝と「みんな上げてるから」でやってるだけで
サイト時代はブログに「これとこれ持ってきます」って書いたりしてた
画像で作ってる人もいたよ
頒布物が1種だけならまあいらんと思うけど、複数あるなら一覧作っておいて損はないかな。
読み手目線で言っても、お品書きの投稿やポストブクマしておいて後で宝の地図作ったりするからさ
大昔はそれこそお品書きみたいな頒布物一覧が載ったペーパーがあって、それをみて通販とかしていた…。新刊があるかは当日行くまで分からない。
同人黎明期は今みたいに速攻で新刊完売とかしなかったらね
1年2年余裕でもたせるから在庫あって当たり前だし、そうすると既刊一覧があった方がいい
コミティアとかオリジナルの方は旬とかないし延々と再版する人もいるし、だから在庫一覧載せてるお品書きは重宝する
なろうもピンキリだからな
片田舎のおっさんもウェブ版原作との乖離凄すぎて、どういうこと！？ってなった
なろうの原作読むかトピ
「原作読まないと矛盾が…」ってコメあるけどさ
原作では恋愛関係に無い2人を恋愛関係にするっていう大きな矛盾があるのに、細かな矛盾気にするんだ！？ってなるんだが
受け取り方が全く違うんだろうね。
自分は原作には描かれてない事を実はこうだと良いな…と描くのはそんな大きな矛盾と思わないけど、原作を読まずに時系列がおかしくなってたり設定が変わってたりするのは物凄く大きな矛盾だと感じる。
クラスメイトのAとB…実はこっそり付き合ってるんです！！ってのは原作の展開に矛盾は生じないけど、クラスメイトのAとB…そもそも原作ではクラスメイトではないですが…？ってのは矛盾が生じてるじゃん。
自分が意識してやってる捏造は、注意書きやタグ付けで読者に「この作品は原作とは○○な部分が違うんで、そのつもりで読んでね！」って注意を促す事が出来るけど、知らずにやってしまう...続きを見る
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恋愛感情ない相手に恋愛感情発生させるのは大きな矛盾ではなくクラスなんて些細なことを矛盾だと思う残念な認知機能してることをそんな長々と証明せんでも…恥ずかしくないんか？
ブラウザ閉じなくても一定時間でIDが変わるのってなんで起きるんだろ？
ネット音痴だから仕組みが気になる
イベント主催マナートピ主の界隈、面倒な古参ユダみたいなのが居て怖
それにしてもああいう元主催者みたいな先輩面してる輩こそジャンルの私物化に見えて仕方ない
商業詳しくないけど商業の話もらって一次で作ったキャラどうやって好きになりますか？のトピ主は本当に連載できる？商業やっていける？って読んでてなんか心配になる
商業って売れる話を編集と作っていくって感じよね。
動機が一次やりたいじゃなくて稼ぐためっぽいから、キャラが好きなれるかどうかより仕事として割り切れるかどうかじゃない？っていう感じもある気がした
それかも、まず気にするところ好きになれるかじゃないような
あとトピ文から大事な部分が抜けてて返信で説明するはめになってるから編集とのやり取りとか求められてるものとか大丈夫？ってなる
自分も一次興味なかった口だけど連載出来てるよ。まぁ売れるってなるとそれ以上の熱量は必要だけど…。だいたい最初はこういう話描いてって言われて描くから好きなもの描けるわけじゃないし。逆に好きなもの描きたい人は自分で一次やった方がいい。
アニメ化するレベルで売れてるなろう系はコミカライズが原作を大改編&改良して人気出てるパターンがほとんどだしアニメもコミカライズ準拠パターンばかりだから、小説読むのはだるくてもせめてコミカライズくらいは読めばいいのでは…？と思う
薬アニメは小説が元って作者がわざわざ言ってたな
コミカライズ2つあるから双方に配慮だろうね
絵が脱税の人寄りだったからそっち原作と思ってる人多いみたいだけど
マジで小学生レベルの読解力ない奴いる
ホストで新人に、相手の気持ちを理解する手段として小学校国語のドリルやらせてたけどマジで躓いてそのまま来たやつ多すぎる
いい大学出てると優しく諭す（諭せる）人多くなるしここでも見かけるから感服する
自己レス
試験通過で頭のレベルが同じことが担保されるから会話が通じる界隈にいたから諭せるはある
言葉の意味を間違えててるからそこから説明するのはしんどすぎる
自分は商業BLに興味なくて声かけられても断ってたから、同じジャンルの人が商業行くと「みんな実はオリジナルのBLも好きだったんだな〜」と思ってたけどあのトピ主みるとそうでもないのか
描きたいオリジナルBLがある人が描いてるのかと思ってた
悪役令嬢系も原作と漫画離れてるなって感じる
中の人が面白かったから原作読まねば！と思って飛んだら大筋は同じだけどぜんぜん違くてびっくりした
基本大きな事件が起こらない日常4コマ原作を24分×1クールのアニメにして山場作って綺麗にまとめて…って上手くやってる作品もあるもんなあ
メディアミックスの方が好かれてる作品なんて普通にあるよね
あるある。アニメだけじゃない。
最近原作者の意思が無視された一件があったから実写がいいと言いづらい風潮あるけど、
実写のほうがストーリーやキャラ設定きちんとされて、作品としてまとまってるように見えるものもたまにある。
ドラマが面白かったからと原作も読もうとしたら絵が無理すぎて読まなかった作品あるわ…
ああいう作品は原作漫画だけだったら大衆受けしづらい絵柄が障壁で有名にならないままだったかもと思う