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1 ID: TjeN3fVq6ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《179》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《179》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月05日13:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

847 ID: dBq3ZQ8f 6ヶ月前

ジュンブラ以前からも一向に感想来ないから、嬉しかった感想トピ見て元気出そとおもって覗いたら
言われたことないような嬉しくなりそうな感想コメばかりで逆にダメージ受けたアホです
見に行った自分とそういうものを生み出せない自分が悪い……て現実突きつけられた
見なきゃよかったしつまらん本ばっかり描いてごめんねもうお金出してもらわなくていいや

849 ID: Wfe8dBgn 6ヶ月前

なんで感想来てないのに他人が貰った嬉しい感想見て元気出そうとした!?
そういう時は失礼感想トピとか見て「こんな感想になってない失礼なこと言われるなら感想いらんわ〜」って低みの見物するもんやろ!一緒に見に行こうぜ!

963 ID: 1UG9pne5 6ヶ月前

ID変わってるけど847です
いやほんとそうなんで見に行ってんのっていう…
もらえなさすぎてさらにアホになってた!なんも元気出なかった!!失礼感想トピ見てくるごめんありがとう!!

848 ID: WAj7q4ms 6ヶ月前

アフターの飲みの席で京都人に「これは本心で言ってるんですけどコメ主さんの作風の独特な感じ好きなんです」って言われて「いつもは本心でものを言ってないの…?」とか「独特な感じとは…?」って色々グルグルしちゃって「あああ…ありがとうございます…」ってどもっちゃって場を変な雰囲気にしてしまったことある

853 ID: 914GYuaz 6ヶ月前

自分も京都人だけど「本心で言ってる」って言わないと信用してもらえないからイケズじゃないよって意味の枕詞として使ってる
京都人ってシャイな人が多いから酒の勢いを借りてコメ主に本心を打ち明けたんじゃないかな
普段は「そうじゃないんだけど…」と思いながら曖昧に済ませたり言葉を濁すのがデフォだからね
それでもストレートな褒め言葉じゃなくてやっぱり曖昧な言葉を選ぶのは京都人らしいと思う

862 ID: 1czmjn4e 6ヶ月前

853分かる
ネットのせいで京都人=腹黒本音言わないって思われてるので、初対面の人とかそこまでの仲じゃない人には「ちゃんと本音で言ってますよ」ってつけないと信用されないよね…
そもそもガッチガチの腹黒京都人ってそうそういないよ
老舗の店主とかはそんな感じだけど

904 ID: 37xIMN5E 6ヶ月前

853
とはいえ言われてあまり嬉しい言葉ではないよね
京都ではこう言われて嬉しいの?

906 ID: 4mdHXr1u 6ヶ月前

お愛想で受け取る人が一定数いるから本心から言ってるんです!ってつけ足したとしか捉えられないけど…

というかわざわざ「京都人」って付け加えているの見て京都人が言った事だから悪く捉えているように感じたけど、それ別の出身地の人なら素直に受け入れたんだったら相手が可哀想だなあと思ったわ

924 ID: oDFnujgA 6ヶ月前

906
他県の人はわざわざ「本心です」なんて言わないじゃん

984 ID: wqKh82PA 6ヶ月前

京都人の風評被害かわいそうだね

850 ID: zvBDKIsq 6ヶ月前

いくら自動運転が進んでも、レーサーや走り屋は滅ばないと思う
それと同じで、AIが進んでも絵を描くのが好きな人や、それを仕事にしてる人も滅ばないと、信じたいけどなあ・・・

886 ID: rsftIEXa 6ヶ月前

白い紙にペンで描く楽しさを感じる間はやめないかな
絵一本で食べていくのは狭き門になるかもしれないけど

913 ID: ZTh9KvBw 6ヶ月前

>写真そっくりの絵を描く人が「単なる芸」でありそこに美術的価値も需要も無く金にもならない様に

あなたが絵に興味を持っていない人だということはよくわかった
バイクがATになっていくのはぜんぜん違う理由だし、レーサーはそもそもサーキットを走行するので自動運転は関係ない。走り屋はだれもいない山奥で違法行為を続けるだろう。
適当なこと言わないほうがいいよ。

854 ID: HeWLE9RA 6ヶ月前

イベントで指輪チェックするような陰の世界だし、パートナーの話は伏せておくべきなんだよね

857 ID: ZTh9KvBw 6ヶ月前

「、」じゃなくて「,」を使うのはだいたいやべー人だし、「本音だから」「~されたから」って言う人もだいたいが自分が正しいと信じて疑わないやべー人なんだわ。
そのまま自我出さずに移動してくれ。

871 ID: c0kAaqUh 6ヶ月前

後半分かるけど「,」は理系とか学術系で使ってると変換で出るとか言う話なかったっけ

881 ID: rlcnvD5x 6ヶ月前

871
だとしてもここは論文書く場所じゃないので…

901 ID: adZk2Pwj 6ヶ月前

自カプで日常的にも作品にも「,」使う人いるけど当て擦りみたいなことしてくるわマイナー自慢してくるわで悪印象しかない
ヤバい人だってのに同意するわ

858 ID: XkGqRVJu 6ヶ月前

まじのdpkだから本当に小数部しか刷らないし通販もしない
あまりに小数部だから開始10分で完売するけど黙って撤収してる
再販希望の連絡来たことないから今後もそのスタンスで行くよ

完売商法じゃん!と友人に言われたけど別に自分用1冊作るついでだし、そもそも参加告知もなしで支部にサンプルこっそり置いてイベ参戦だから完売商法とは思ってないけどそうなるのかな

861 ID: TpPYIocl 6ヶ月前

ノベルティ、大概のものを持て余しちゃうから、正直どれもいらない派です
サークル主としては作るの楽しかったり、せっかくだから~と付けてくれるんだろうが申し訳ないな、といつも思う

863 ID: 7NtkyibD 6ヶ月前

ノベルティは創作者の自己満でしょ~
そんなのつけなくていいから本だけそのままの値段で売ってくれって思う
何貰っても嬉しかったことなんてないよ

864 ID: IiJVgwLm 6ヶ月前

同人誌自体が自己満だしな~…
ちなみにどれもいらない人って、小冊子もいらねーよ派?

866 ID: 86Ov7PM3 6ヶ月前

横だけどアクリル系とかは捨てにくいから困るなぁ
公式グッズとかもほとんど買わないタイプのおたくなんだ
逆にしおりポスカカードなんかの紙ものは本に挟んで保管できるから好き
冊子はものすごく最高のおまけでしょ!一番欲しい!

872 ID: IiJVgwLm 6ヶ月前

866
どうしてもこのグッズが作りたいっていうこだわりがある場合以外は、小冊子がやっぱり喜んでもらえそうだね
教えてくれてありがと

883 ID: TpPYIocl 6ヶ月前

ID変わってるかもだけどコメ主です
グッズがちょっとなと思うから、小冊子だと嬉しいかも。マイナーを渡り歩いていたからあんまり見たことないけど
いくつかコメあるけど、ノベルティ付けるなら本の値段を調整して欲しい派

888 ID: BEYx9e7J 6ヶ月前

>874
前回までに出した本の黒字が思いのほか多くて、の場合の調整なら割引だけだと意味がなくないか?
増やしたいのは経費の方だろうから、本の方はトントンか赤字にしてその上でノベルティ分の経費を増さないと…

899 ID: qcM6a3lu 6ヶ月前

6年前に大手のノベルティだったCPがプロレス技掛け合ってるTシャツまだパジャマとして着てるわ
もうそのジャンル興味ないけどこのTシャツはかなり気に入ってる 

907 ID: FhwL3dmZ 6ヶ月前

増やしたいのは経費、まさにそう!
ノベルティ欲しいって言ってくれてる人もいるしイベントまてわ来てくれてる人への付加価値を考えると基本ありにして、不要なら申し出てくださいとしている
いらないならいらないで良いんだよ

920 ID: TpPYIocl 6ヶ月前

経費増やしか、なるほどね。色々と理由があるんだなぁ
不要の方お申し付けくださいって言ってくれるのめっちゃありがたいなと思う
自分が居たところ、大体のところが当然のようにつけくれるから行き場をなくしてしまう

865 ID: 86Ov7PM3 6ヶ月前

イベントで逆カプ大手に手紙渡したら、開封もなしに目の前で破り捨てられたのを思い出して、胸が苦しくなった
多分コメ主はそこまでのことされてないと思うけど…
言葉を選びに選んで、時間もお金もかけて、純粋に好きだという気持ちを伝えたかっただけなんだよね
それが相手にとって善意の押しつけなら引き下がるしかない
でも悲しいわ普通に

868 ID: BLH5WtrG 6ヶ月前

うっっっわ酷すぎる。目の前で手紙破り捨てるなんて、カプとか以前に人としてありえない。せめて家で捨てなよと思う。同人文化に染まって良識を忘れてしまったんだね、その大手

コメ主災難だったね。酒飲んで忘れよう

885 ID: V0Bmpi1u 6ヶ月前

最悪すぎるね。
大手ならきっと絡んで来る人も多いだろうから、過去に865と同じカプの人に嫌がらせされたトラウマがあって、865の手紙も嫌がらせだと早とちりしたんだきっと。
好きな人にそんな事されたらつらいよね…。自分だったらカプどころかジャンルごと苦手になるかも。

918 ID: KsQy9xGT 6ヶ月前

結構昔の出来事だから今は大丈夫だよ。当時は初心者のオタクだったからショックが大きくて、その後数年イベントに行けなかった
私は幸いにもそういう目に遭ったことないけど、目立つ立場の人たちには色々あるもんね それは相性と相手の問題だから、仕方ないと割り切れるよう努力するよ!運も悪かったんだ!
二人ともありがとう。美味しいもの食べて幸せでいてくれ。

867 ID: OTwI3UJp 6ヶ月前

押〇作品そんなに面白いんだ…
家族がハイスコ〇ガール全巻持っててマジで面白いよ!と進めてくれてるんだけどどうにも絵が怖くて避けてるんだよな

914 ID: 4T5q2Gk7 6ヶ月前

ハイスコ〇ガールもピ〇ピ〇少年も面白いよ
あの絵だからこその味わいもある
ホラー系は自分は読んでないけどそっちも面白いらしい

869 ID: SZQoi1Hh 6ヶ月前

二次創作垢で旦那や彼氏の話しないでほしい、見たくないって主張に対して「喪の嫉妬」って言う人が一定数いるけど
シンプルに不細工の恋愛事情を匂わせないでほしいだけなんだ
若くて可愛い子や美人ならいくらでもパートナーの話していいよ
デブとブスはやめてほしい いやでも想像がよぎって具合悪くなるから…

893 ID: xahV41YW 6ヶ月前

既婚子持ちだけど他の人の旦那や彼氏事情見たくない一人だよ
ちなみに自分も二次垢で見せてない
子持ちとかBioに書いて子供の写真まで載せてる人の心理まじで分からん
いい歳したお子さんなのに母親の垢見つけたらどう思うんだろうね

911 ID: Hp1RsS92 6ヶ月前

あまりあけすけにプライベートや男女関係の話題する人って、こっちにもその話題振られないかと疑ってしまうよね。
こっちにはっきり言ってこなくても他人を見る目が「喪かモテか」「相手の男のスペックがどのくらいか」とか、
普段からそういう目線でリアルの人も無意識にジャッジしてるかと思うとなんか気持ち悪いんだよね…

870 ID: ByJ16LU0 6ヶ月前

絵が下手な漫画家云々のトピあがってたけどかなり過去トピで、なんで?と思ったら『独特』って単語のコメントついてた。だから多分これ『独特』ってキーワードで検索した例の人がトピあげした説を私は推す

876 ID: r7OIm5dX 6ヶ月前

容姿は気にならないけど態度や言動は気になる。
この前好きなサークル買いに行ったら新刊の金額見にくいしお会計のとき声小さいしで困った。一回聞き返したけどやっぱり聞こえなくて何回も聞き返すのもためらわれたからこの金額だったっけって記憶を辿りに支払った。ほかの人だと何も気にならなかったし寧ろ良い人だなって思うこと多かったから、その人だけが相対的にマイナス印象になってしまったわ。声小さいのほんと勘弁して。

879 ID: kWbCT1xn 6ヶ月前

惚気ポストでも月モノ報告でも逐一真面目に読んでしっかり想像して気持ち悪くなってるの、かなり真面目な人達なんだろうなと思うけど生きづらそう

882 ID: 1Incm7lB 6ヶ月前

最終回発情期トピ
ぎんたまを錦の御旗とか権威って思ってるってこと!?
え、ぎんたまだよ!?飛翔の漫画だよ!?お医者様でも学者先生でもないが!?

894 ID: tW9sNleo 6ヶ月前

怒涛のツッコミに対してまたコメしてたけど顔真っ赤にしながら必死に取り繕っててばか笑ってしまった
印象悪くなってるのはぎんたまではなく22自身なんだよな〜
印象というか呆れられてるというか

896 ID: r15FBoNp 6ヶ月前

作者が可哀想って言えば傷付くとでも思ってるのかな
さすが中学生
オタクターゲットにしてる漫画で最終回発情期がこんなに市民権を得たら万々歳だろ

997 ID: e6sSHLl2 6ヶ月前

錦の御旗って「自らを正当化するための権威や大義などを形容する際に用いられる」て意味もあるからそういう意味で何者でもないオタクが人気漫画の発言影響力を盾にしてデカイ口叩いてるって皮肉じゃん
なんでそんな「!?」だらけで過敏反応してるのかよくわからん

887 ID: DdMPORGZ 6ヶ月前

本誌派だったんだけど👹の最終回は「そこくっつくの!?」がいくつかあって、ファンブックとか単行本も追ってる友達に本誌以外のところで設定が出てるって聞いて本編でやれや!って思った。あれはNL成立以外にもそういうのめちゃくちゃ多いけど

890 ID: gpqYfGzD 6ヶ月前

自分も美容が好きかどうかって、顔の作りが美人かどうかと関係ないと思う。でもオタ界隈って美容好き=美人の固定観念が完全に根付いてるよね
容姿に無頓着な人が多いからなのかな
異質な界隈だなーと思いながら見てる

891 ID: z8lGMKUi 6ヶ月前

鳴門は発情期っていうより、術が使える血筋を残すためにガンガン子作りしなきゃいけないんだろうな…急に⛰田風太郎の世界観みたいになったな…って思ったわ

987 ID: zJUwIqkP 6ヶ月前

ワロタ
ならしゃーないって思え…るかも。

892 ID: 7A629cFg 6ヶ月前

間引きトピ見て思ったけど自ジャンル壁打ちの何人かはXで毎回作品タグを含む複数のタグつけてインプレ稼いでる
海外勢多いから拡散されておすすめ常連になってて画力の割にいいね多い
交流せずタグつけだけで見てもらえるなんて羨ましい
嫉妬するくらいなら同じようにやればいいんだろうけどしょーもないプライドがそれを許さない
実際自分は毎回タグつけ絵師はウザくてミュートしてるからそうやって書き手に嫌われるのが怖い
だからやってる人は割りきってるんだろうなぁ
楽しむの優先で深く考えてないのかもだけど

895 ID: kw1iAjdF 6ヶ月前

最終回発情期はあんまり好きじゃないけど、鳴門は子供のころから好きだった子の白無垢姿が綺麗で涙出た

897 ID: yl13Linb 6ヶ月前

気軽にQ&Aトピで和彫りの入れ墨をどうすればいいかの質問に1度素材セット作ればいいと教えてくださった方ありがとうございます。
なんとか資料とにらめっこしながら素材作り終わりました。
どこに書けばいいのか分からないのでこちらに。

965 ID: 1UG9pne5 6ヶ月前

私だー!出来ましたか!描くの大変でしたよねおつかれさまでした!その素材で楽しく漫画描いていきましょー!
こんな私でも誰かの役に立てたのかなぁと思うと嬉しくて泣きましたこちらこそありがとうございました

902 ID: yYbnGDTi 6ヶ月前

鳴門、幼少期からサブヒロイン好きだったから片思いが報われる姿見れて嬉しかったな
が、その後にまさかの両想いになるまでの映画と結婚式に至るまでのアニオリシリーズが来て少年漫画原作でここまで見せてもらっていいんですか!?って仰天した

903 ID: 2O7fDkAm 6ヶ月前

二週間に一度ぐらい作品のみ投下する壁打ちだけどインプレに変化なし
間引きされる人との違いって何だろ

905 ID: vEhCrlRg 6ヶ月前

そういえば鳴門で初めて男女カプにハマったな…

910 ID: gUeLGFxh 6ヶ月前

「本出したい人は勝手に出す」ってみかけてマジでそれなってなってしまった...

912 ID: VcvL5MIo 6ヶ月前

最終回でNL成立、腐が発狂するのを見るのは好き

921 ID: aVHTFOlw 6ヶ月前

わかる
ヒロアカとか楽しみ
なさそうな気もするけど

928 ID: VARfoaBH 6ヶ月前

ヒロアカ、主人公とヒロインとかフラグありそうなところはくっついてほしいけど他はどうなんだろうね
まったく予想外なところくっついてたら逆に面白いからちょっと期待

915 ID: hinSKXal 6ヶ月前

反応しづらい絵は間引かれてる事にして見なかった事にしてる
言い訳ができて助かる

919 ID: 0wC3PbaD 6ヶ月前

男女カプが終盤に成立しまくる漫画って大体最初からなんとなくそうなりそうな空気醸し出してるし、そもそも作者の自由だからお好きにどうぞなんだけど、912みたいなのがいるから嫌なんだよな
つーか発狂カプ厨って公式含めあちこち荒らし始めるのに、それ見るのが好きって原作ファンですらないただの野次馬じゃん

922 ID: x64wBCGV 6ヶ月前

オンリーに友人がついてきそうになったトピ主、無事お断り出来て安心した
ところで友人の動機が人が楽しむのを見るのが好き迄は理解したんだけど、他人の相互と話をしたいのはどういう心理なんだろう
見てるだけではなく乗っ取りたいのかノリかインタビュアー気分なのか……想像がつかない

925 ID: WcJIT0PZ 6ヶ月前

わい京都人ずっとストレートな物言いをしていてイケズとは無縁と思ってたけど他県の人からしたら婉曲表現だったとかあるある

926 ID: 7oxIWCVd 6ヶ月前

エアリプ感想が害悪だと
またひとつ証明されてしまったな…

926 ID: CGb5d2gS 6ヶ月前

自分で絵を描かないAI絵師さんには分からないかもしれないけど、今絵を描いてる人はクオリティに関わらず「自分で絵を描く」という行為に価値や楽しさを見出してるんだよ
自分で走るより車や自転車を使った方が速いからといってジョギング趣味の人が車でいいやとはならないし、レトルトですぐプロクオリティのカレーが食べられる時代でも自分で作ったカレーの方が好きな人は自分でカレーを作るのよ
AIでどれだけすごいイラストが出せるようになっても手書きで絵を描く人がいなくなることはない

930 ID: zLZPtn3J 6ヶ月前

そうかな?ここでのトピ立ての悩みなんて99%
「見て貰えない」「感想来ない」「需要ガー」「人が減った」「インプレが」「フォロワーが」「ブクマが」じゃん
見て貰えなくても需要無くなっても自分の箱庭だけで純粋に描き続けられる人なんて今絵を描いてる人間の0.1%も居ないよ
ジョギングやカレーに承認欲求は無い自分の為の趣味だけど、絵に関しては他人ありきの承認欲求モンスターしか居ない趣味なんだから同じに例えるのは間違ってる
手書きでというけれどデジタルで描いてる限りそれは手描きでは無いしAIとの区別は出来なくなるし

931 ID: azvxeb1E 6ヶ月前

AI絵師に限らず、創作趣味に関わってる人の中には作ることそのものを楽しんではいない人がいるよね
パクラーとかもそうだけど、称賛されるのが目的で作品作りはその手段というような
趣味なんだからそれが目的でもいいでしょという意見も見かけるけど、AIを巡る議論を見ても根本的にわかりあえないのを感じるからやっぱり創作そのものが好きな人とだけ交流してたいなあと強く思う…

932 ID: DdvHBt5f 6ヶ月前

承認欲求モンスターが多いのは事実だけど、だからと言って絵を描いてる人間全員が他人ありきで絵を描いてるわけじゃない
930の見てる世界が狭いだけ
世の中にはSNSやネットに絵を載せず黙々と各々の目標のために絵を描いてる人だってたくさんいるよ

934 ID: Z21cvFIW 6ヶ月前

930
930は知らないかもしれないけどクレムって絵描きの中でも拗らせてるタイプのごく一部しか見てないサイトなんだよ
世の中のみんながみんなクレムで見る人間と同じ思考回路してるわけじゃないんだよ
ネットばかり見てないで外に出ようね

935 ID: 1Bn2Rv4h 6ヶ月前

絵を描くのが楽しいって気持ちは
見てくれる人がいるから描いて楽しいんだと思う
AI技術が進んでAI絵のが上手いし性癖ぴったりに描いてくれるからそっちの方がいい、手書きは見ません(AIに比べて)下手なんでって見る側の認識が変わったら
描く意味ある?ってなると思うよ
隣の同人作家が楽に作り上げたクォリティの高い同人誌を皆んなが絶賛して
自分の作品を誰も見たいってなったら何のために同人してるんだろうってならないかな?

936 ID: M791WjoS 6ヶ月前

自分で作り上げる過程が楽しいのに、一番楽しいところを自分でやらずに他人や機械に任せるなんて頼まれても嫌だわ
時代遅れと言われようがAIの方がクオリティ高いと言われようが自分はずっと手書きで描き続けるよ~

938 ID: RA1MOYu7 6ヶ月前

935はそうかもしれないけど、少なくとも自分は人に見せないで描いたりもしてるよ
子供のころから誰に見せるでもなくお絵描きしてきたから、別に人がいなくても描くと思う
褒められるからやりたいって人は「自分が描く意味なんて…」とかウジウジ言い出すよね
もともと描くことの価値なんてないんだよ、自分が楽しいって以外は

939 ID: 9GtX5pHr 6ヶ月前

そもそもデジタルが普及して一般的になった今でもアナログで描いてる人は消えてないのに「AIが普及したら手書きの需要なくなる」と言われても、手書きで絵を描く事に挫折した人たちの願望にしか聞こえない
デジタルの方が圧倒的に便利で時短も出来て高品質な仕上げが出来る今でも、あえて油絵や水彩を表現方法として使う人やその作品を求める人がたくさんいる時点で絵の表現方法がAIのみに統一されることはない
AIで表現したい人とAI絵を好む人達のカテゴリが数多あるイラストの表現ジャンルの中に新たに増えるだけ

942 ID: bxfv9ZrQ 6ヶ月前

評価と他人ありきじゃないと絵描けない人は、AI使わなくても自分で絵を描くことを楽しめる人がいるなんて信じたくないんだろうな
みんなが自分と同じように評価のために絵を描いてる人間であってほしいんだろうな
と一連のやり取り見てて思った

979 ID: QCAkENYe 6ヶ月前

935
すまんけど普通にAIより上手いし性癖かたよってるんでそうはならんな
あと絵描きって同人作家だけじゃないんでね

929 ID: zLZPtn3J 6ヶ月前

繋がりタグの安定のhtr感

937 ID: WOwF5Trl 6ヶ月前

話に聞いていたけどカスさん脳やばそう
今トピから過去トピまで自分が腹立つのないかな〜どこかな〜って覗いて回って、見つけたらオタ女ぁぁぁ!ゴミカスぅぅぅ!ってコメ書き込んで脳内報酬系ドバドバはわわわわ…ってなる中毒症状っぽい

940 ID: ZKXe2umG 6ヶ月前

同人活動の思い出楽しい事だらけなんですが、皆さんそんなに辛い事多いの?
むしろ芸能人をおっけかけてた時の方が黒歴史よ。でも楽しくてたまに思い出してるよ。

941 ID: トピ主 6ヶ月前

次トピ:https://cremu.jp/topics/61395
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

943 ID: xe8RcCsK 6ヶ月前

漫画家だから体力と時間削って毎月漫画描いてるしなんだかんだその過程も楽しんでるけど、100%AIで人気商業作品相当の高品質な漫画を作れます!AIを扱う知識さえあれば誰でも漫画家になれます!って時代が来たら淘汰されて路頭に迷うかもなって不安はある
既にやりたくない作業は3Dや素材に頼って省エネしてるから、AIにやってほしいことってあまりない
でも100%AIで漫画制作する人やAIを補助として使いまくる人の方がクオリティも時間効率も高くて出版社としてはありがたいよね
そこでじゃあ自分もAI漫画家になろう!って思えたらいいんだろうけど、漫画を描くという行為そのものが楽しくて漫画家やってるのに、...続きを見る

946 ID: A9nhv3VO 6ヶ月前

100%AIで人気商業作品相当の高品質な漫画を作れます!AIを扱う知識さえあれば誰でも漫画家になれます!って時代になったらそれこそみんな同じようなものを同じようなクオリティで出してきて作品が飽和する時代になるだろうから、普通に作家自身の個性と技術で差を付けていく必要が出ると思う
AIが進化する=特定の誰かだけが突出する というわけじゃなくて全体的な技術水準が上がるというだけだから
AI製の平均値の中で突出しようと思うと人間自身の発想力や技術力などの付加価値が必要で、その突出した要素をまたAIが後追いして…の繰り返しになると思うし、漫画という文化が続く以上すべてをAIに食われる日は来ないと思...続きを見る

947 ID: QcfUB8VD 6ヶ月前

100%AIで完結して誰でもプロレベルになれる時代が来たとしたらそれに比例して100%人力で作った作品の価値も上がると思うな
そもそもそのレベルまでAIが進化した時一般庶民が気軽に誰でも扱える技術のままでいられるか?と思う
AI暴走系の映画じゃないけど人工知能が成長すればするほど悪質な犯罪に使われる確率も上がるから、人間不要なレベルまで発展したAIは何かしら規制や制限がかかってる気がするし

956 ID: xe8RcCsK 6ヶ月前

946
コメ主です
いやだからそのAIによって底上げされたクオリティの平均について行けるかが心配なんだよね……
自分は自分で話を考えて手描きで作画するのが楽しいから今のところAIを利用しない方向で考えてるけど、そうなると手描き一本でAI漫画家と席を争わなきゃいけなくなる
もしも肩と背中と腕バキバキになり時折寝不足にもなりながら維持してる今のクオリティでもAIには敵わない(or同レベル)ってなったらどうしよう……って感じ

それに個性と言ってもエンタメとしての漫画ではガチで個性的なものは求められてなくて、王道や流行りの中でいかに個性を出すかっていうのが大事だから、今の王道から足踏み外...続きを見る

960 ID: G93tMQv7 6ヶ月前

本当に商業漫画界がAI化するかも分からないのに今からそんなの心配してても仕方なくない?
そもそも商業に適用する前に著作権問題とかが解決してないし、技術どうこう以前に現状AI使用を禁止してる企業側がAI解禁!ってなるビジョンがまったく見えない
AI使う気もない、でもAIに淘汰されそうで不安って事なら今から少しでも自分の作家としての基盤を固めておくしかないでしょ
本当に描きたいものがあるなら別に同人でも何でも描いていけばいいだけだし、別にAIが一般化したところで手書き作品の発表の場が一切なくなるわけじゃないよ

968 ID: 6M0oHkIr 6ヶ月前

960
書き方が紛らわしくて本気でAIが支配する未来に怯えて不安のあまり愚痴ってると思われたかもしれないけど、ぶっちゃけ半分くらいは思考実験みたいなもんだから、イラッと来たんならごめんね
不安があるのは本当だけど現状できることって今の仕事を頑張る以外に何もないから、もしも最初書いたことが現実になって路頭に迷うとしてもそれはもう仕方ないし……
上コメでAIが極限まで発展した世界でも絵を描くこと自体が楽しくて描いてる人は筆折らないよって話が盛り上がってるの見て、趣味の領域ではそうだけど仕事となるとまた話変わるなーって思って書き込んだ
漫画業界全体を俯瞰して見れば946や947の言う通りにな...続きを見る

945 ID: McPBIgTi 6ヶ月前

AIに頼みたいのは芸術じゃなくて家事と労働なのに…

948 ID: 9Gpqn7Eb 6ヶ月前

CP絵やファンアートに対するタグ付けについてのトピ見てて思い出したけど
創作始めた頃に非公式カプを創作してる垢はそもそもファンアートでも公式タグ付けすんなって言われてたから
面倒くさくなってXではタグ一切使ってない
(生誕祭タグだけは使うが)
絵描いてカプ名書いとくだけ、つぶやきで作品名も言わないようにしてる
本誌、アニメ、公式…とかは使うけどさ

正直ここまでやる必要があるのかわからんけど

950 ID: lWwAsCt6 6ヶ月前

生誕祭タグも界隈古参に威嚇されてつけられなかった者がここに..

959 ID: 9Gpqn7Eb 6ヶ月前

よく考えたら自界隈は生誕祭タグが検索避けされてるから
自分のような二次BL垢でも使用okとされてるのかも?

949 ID: kp45A2Ze 6ヶ月前

久々にカス先輩のアカウント見に行ったらアイコンが婆特有ふわふわブラシ塗りからモノクロになっててワロタ

951 ID: zvBDKIsq 6ヶ月前

私いま福岡住んでて。
大阪までは新幹線で1時間半もあれば着くし、安くするなら夜行のフェリーとかでも全然行けるんだよね。だけど、東京までは飛行機じゃないときついー。
まあ福岡よりさらに南側の県からだと、東京まで行くのもっと大変そうだけど…実際どうなんだろうね。

955 ID: DVYQ9dX4 6ヶ月前

福岡まだうらやま
九州で1番都会じゃん
東京行くの金銭的にも体力的にも超しんどい
けど、アラサーになってきて体力落ちてきたからもう田舎暮らしでいいやってなってる…日々の生活だけで疲れ切ってるし
都会で元気に暮らす自信ない

952 ID: C4NxnbH7 6ヶ月前

差し入れ総合トピができたのにな…

954 ID: cGSuJxqo 6ヶ月前

構う奴があんなにいるのが驚き
自分はあほですって自己紹介して恥ずかしくないのか

953 ID: zvBDKIsq 6ヶ月前

最終回でくっつくのが~のトピ
差別用語をよく分からなくて使うのと、意味を知っているオタク用語を使うのはだいぶ違うと思うんですけど

958 ID: qt9uoziB 6ヶ月前

人の差し入れ写真見てあれこれ下世話な妄想するくらい相手のことが嫌いなんだなとしか。
売り上げも自分と変わらないとか言ってるけど相手の方が売れてるか人気があるんだろうね。人が少なくなったからトピ主もついでに買われてるのでは
そんなこと考えてイライラしてないで線の一本でも引いて追い越せる方向にエネルギー使えばいいのに

962 ID: 1UG9pne5 6ヶ月前

>正直在庫余ってるサークル=不人気、勢いがないって見えるので
お祭りしたい層からしたら次は買わなくていいかなとなります

本の内容とか関係ないの悲しすぎ泣いた

966 ID: fUuDrcet 6ヶ月前

買えるか買えないかのギリギリの中でゲットすることが快感になってるタイプはいるよね
そのタイプにとっては本の内容はさして重要じゃなくて、自分は勝ち抜いてゲットしたことが大きな価値

970 ID: 1UG9pne5 6ヶ月前

あーそう思うとそういう人には別に買われなくていいなって思ったから在庫残しとこってちょっと思った
内容とかじゃなくて手に入れられたかどうかなら、中身もそんなちゃんと読んでないのかもしれないと思うとちょっと悲しいな

971 ID: 1UG9pne5 6ヶ月前

わかる黙って再版してるほうがめっちゃかっこいいと思うわ
キョロってないで自分のほんとにやりたいこともうちょっとちゃんと考えてみるわありがとう

972 ID: lWwAsCt6 6ヶ月前

コメ消してごめん(言葉がきつかったかもと悩んでしまった)
自分もキョロなので自戒をこめてだった
1UG9pne5 応援してるファイト!

973 ID: JlWBnC0T 6ヶ月前

最終回ホニャララで思い出した
少女漫画だけど守護性格はラストあたりになって「そこくっつくの!?」って二人がフラグ立ちまくって、余り者同士って言うのは言い過ぎにしてもカップリングパズルみたいになってて凄かった記憶がある

974 ID: msh83U5y 6ヶ月前

キッショイちんさんみたいな事いっちゃうけど
最終回発情期発生すると「この二人はセッ◯ス確定か〜。終盤で本能露出しててエッ口」と思うのでアリ
そしてここから攻め・受け・嫁さん交えて三角関係をモニョモニョ

975 ID: GCM1834c 6ヶ月前

「独特」がパクチーって言われてて笑った
「独特ですよね」と言われる作風だけどパクチーとはまだ言われたことないな
「カツ丼の上のミツバ」とか「ケーキの上のミント」とかは言われたことある
どうやっても王道が描けなくてどのジャンル行っても胆石止まりで「話がもうちょい大衆向けになれば壁サーになれるのにね」とか言われる
独特で良かったな〜ってことはないけど諦めて受け入れてしまえば独特も悪いもんじゃないよ

990 ID: H6TMx9js 6ヶ月前

独特の作風って人気者にはなれないんだなって証明されてるじゃん
やっぱ嫌だよ

992 ID: nYLOckJU 6ヶ月前

「独特」を褒め言葉として使うときは「一部の人は好きですよね」って意味だもんなあ
「大多数の人には嫌われる作風ですよね」って言われて喜ぶ人はまずいないよ

1000 ID: ROPBdtiE 6ヶ月前

ID変わってるけどコメ主です
そこそこの人は嫌うけど一部の人に好かれるだけいいかなって開き直れたら楽になれたよ
この世の全ての人に好かれることはできないし、大体の人が好きっていうものを作れる才能がないからね
人気者になれないのは仕方ないね
上に行きたければ自我を限界まで消すしかないよ
今は昔みたく寝食を忘れて創作に打ち込むこともなくなった
待ってる人がいないし求めてる人もそんなにいないものしか作れないとわかったら長い人生同人ばかりしてるのバカバカしくなったんだよね
今は創作は他の趣味の片手間にやってる

977 ID: VreOWwN5 6ヶ月前

嬉しかった感想って多分字書き漫画描きだよね書いてるの
一枚絵だと消費もスナック感覚だから感想軽くなりがちだよね〜と一枚絵描く自分低みの見物
あーせめてリクしてきたならそこは感想返してほしいな〜〜〜?

978 ID: xfM6ZK8U 6ヶ月前

ナルトスは面白いけどあれコラ職人のおかげであって具自体はもうだいぶ前から蛇博士とかwwwってツッコミながら見る漫画だったからなぁ
syamuさんの本編コメント無しがクソおもんないのと一緒
サム八で目が覚めた人遅すぎだろって思ってたわ
最終回発情期も子世代でクソつまらん話書いてカプ厨集客するためだったんだろうし
いきなり接点ゼロ公式カプの捏造二次ばっかりみんな描き出したからこの人ら公式のお墨付きだけ欲しい175かよ
ていうか公式でも捏造二次は検索避けしろよカスと一気に冷めた記憶

981 ID: 9Gpqn7Eb 6ヶ月前

少年漫画を読まない腐なんだけど発情期トピ見てて思い出したのが
二次創作BLでABもCDも好きなんだけど、同じ世界線で複数カプが出てこないでほしいんだよね
B(受け)がD(受け)に恋愛相談する、とか見るともうね…
同じく商業BLでありがちな同級生カプが一段落したら次に先輩後輩カプが付き合いだす…とかもあんまりな〜ってなっちゃう
これが共学とかなら余計にそんな同性カプがポンポンできんのかい!と

982 ID: nAxTKcfZ 6ヶ月前

同じ世界線に複数カプは好きなやつだ
受けが受けに相談するとか面白い作品読んでから好きになったな

989 ID: FvzEp7C8 6ヶ月前

同じ世界線でカプ多発嫌なのわかる
男子校とかの男だらけの環境でそうなるなら理解できるんだが
BLは多少なりとも同性に惹かれてしまう葛藤も込みで好きだから、当然のように受け同士で恋愛相談とかされるのはキツい

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