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1 ID: JOBf2IKz3ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《195》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《195》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月10日22:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

624 ID: yU6jEBAn 3ヶ月前

Web再録とかしないしして欲しくもないと
金出して買った人がいるのにあとから無償提供する意味が分からない
最初から再録する可能性があることを明言してるならいいけどしてなかったら詐欺にならんのかな
ならないからしてるのか

626 ID: ry5SZRu6 3ヶ月前

WEB漫画サイトが商業作品をいくつも無料公開してるから聞いてみたら?

629 ID: lAtHZC4z 3ヶ月前

今夏服のセールやってるけど詐欺になると思うか?
スーパーの特売品も詐欺?

633 ID: gCK8RIP1 3ヶ月前

そんな言うほど大盤振る舞いしてないだろWEB漫画サイト
一話を四分割して一週間ずつ四分の一話が読めますとか、十数話無料掲載と謳いながら四分割した話数で数字水増ししまくってるんだぞ

そもそも漫画サイトの無料公開は作品の宣伝だよ

655 ID: 6BqcRCbA 3ヶ月前

629「無償提供」って書いてるの読めない?
しかも「ならないからしてるのか」とも書いてるんだけど。
詐欺にならないんだろうことを納得してるとをもっと分かりやすく書けば良かった?

商業の無料公開は633のいう通り宣伝でしかないから気にしないし、同人の再録も宣伝になると下で見たからそんなもんかと思った
意味が分かっただけで納得したわけではないけど

そもそも再録関連のトピ見て思い出し怒りが収まらなかったからここで吐き出しただけだよ
その他の事例なんて考慮してない
詳しく書かなくてごめんね

662 ID: wjE4z21r 3ヶ月前

コメ主性格悪いトピにも書いてた人?同人誌一冊買うの迷うほど困窮してるのが改善されればその怒る気持ちも変わってくるんじゃない

689 ID: FuCBGpkP 3ヶ月前

自分はコメ主の気持ちすごいわかるわ
オンで読めるなら買わない本とどうしても手元に残したいから紙でほしい本は別だよね
オンで公開するなら買わないレベルの作品だったら先に言ってよーってなる
その分別の本買えたのにって思うわ
同人誌一冊買えないレベルで困窮してるわけじゃないけど、お金が有り余ってるわけでもないし買わなくて済むなら買いたくない

625 ID: UeaOnFuJ 3ヶ月前

ブクマの差に泣いてるトピ、絵が下手って見下してた人よりブクマ少なかったのかな。
漫画は絵だけじゃないって改めて思った。

627 ID: nUbtqlh3 3ヶ月前

プロファイルトピ、あれってネット上の情報だけで他人をネタにして勝手にキャラ設定表作ってるだけだよね
「人物解析」とか「プロファイル」とかいう言葉使って賢く熱心に創作に向き合ってる人と思われたいだけのア〇では?
「簡単な人物解析」「5分くらいで一気にパッと書いた」とかいちいちアピールして
本当はすごいけど謙虚な自分を演出してるのも高尚ぶった同人女あるあるって感じする…
あれをトピ文に出して周囲からどういう反応つくかすら想像できてないのも痛いし、
しかも妄想を正当化してるのはトピ主なのに「気持ち悪いと思う?」とか他人に判定させてる時点でお察し

640 ID: i8DC6g9y 3ヶ月前

一次創作には「うちの子自慢」とか「設定厨」などが存在していてね。オリキャラの髪色だの好きな食べ物だの、凝ったSFの舞台設定だのを延々と書き連ねて自慢して、でも肝心の物語はちーっとも作らない人がいるんだわ
あのプロファイルの人もたぶんその類いだね

693 ID: fKlBFt60 3ヶ月前

>ネット上の情報だけで他人をネタにして勝手にキャラ設定表作ってる

627さんはこれやったことあるんですか?

628 ID: 1HnASIjU 3ヶ月前

web再録しろと言ってくるやつは勿論あたおかだけどトピ主変に拘り強そうだから粘着されるタイプだなと思った

630 ID: HE159APC 3ヶ月前

Web再録する派だけど常識だとは思ったことないな
してる人が多いジャンルなのかね

631 ID: MGqjJr4S 3ヶ月前

したらしたで624みたいな人も出てくるのでどっちにしろ無視して好きなようにやるしかない

632 ID: jmKDWl5i 3ヶ月前

web再録絶対しないわ
人がしてるのは気にならんし自分も嬉々として読ませてもらうけど、自分がやるにはどうにも金出して買ってくれた人に申し訳ない

例外的に最初からwebに載せるつもりのやつを自分が本で欲しかったから超少部数印刷→会場頒布→半年以上後に再録はやったことある
決めてたからその時はお品書きにもサンプルにも赤字ででっかく再録しますって書いといた

634 ID: S70cTokX 3ヶ月前

ツンリゼのコミカライズ打ち切りの話まとめで知ったんだけど描いてたの庭球時代の大手だった
ものすごく懐かしい名前見てしまったしまだ事務方の人と同居してたのにも驚いた
昔は作家2人+事務方1人の3人サークルだったんだよね
御本人今年で50歳なんだよね
絵柄変わってないのにも驚いたな
古臭いわけではないけど少し古い感じがするのとか懐かしい

635 ID: 7wQYyp42 3ヶ月前

Web再録、お金出してくれた人の気持ちもあるからしないのはそうなんだけど、漫画の場合だと全文公開したら漫画まとめサイトに無断転載されて金儲けに使われるとかあるから絶対したくない

636 ID: MJf1EZp9 3ヶ月前

長寿ジャンルで自分の若い頃の投稿物、人を選びまくる内容すぎて予防線はりまくり卑屈痛キャプションの作品が私の投稿物中歴代2番目くらいのブクマといいね総数稼いでる。未だにそれが伸び続けてて評価されてるから結局ジャンル層と内容だよなあと思う
他の私のキャプション簡素な注意書き要らないような内容の投稿物と比べてブクマ数のゼロ4桁違う

637 ID: hyfrCjxu 3ヶ月前

再録自分ではしたりしなかったりだけど人がしてるのは好き
読んだことないのはもちろん、持ってる本でも読んだことない人におすすめしたいし改めて感想伝えるきっかけになって良い

639 ID: 3LpUDmEo 3ヶ月前

web再録すると結構在庫出るから宣伝としてはいいんだよね、自分の承認欲求も満たせるし
買ってくれた人に少し申し訳ないからエロはカットしてる

641 ID: zWepDwY8 3ヶ月前

サンプルが少ないからもう少し増やしてくれとお金出して本買う人を優先するは別の話じゃないか?
そもそも本文のサンプルって買う判断材料だし
その答えではっきり言ったっていうのはよく分からん

642 ID: nUbtqlh3 3ヶ月前

キャプションが異様に長ったらしいのって作品によってはキャプションスルーしても閲覧はできるんだけど
何かと言い訳がましくて作者への心象は下がるな…たまに商業でもいるんだよな
以前そういう人とLINEしてたときに、その人がLINEも画面の上から下までびっしり長文送ってくる人で圧がすごかった
本人は丁寧なつもりなんだろうけど「自分が言いたいことを漏れなく言ったんだから相手にも全部伝わってるはず」と
一方的に思われてそうだった…リアルで会話するときもこっちがしゃべってる途中で遮って話題すり替えてくるし、会話のキャッチボール苦手な人だったんだろうな
そういうこともあったから閲覧しなくなるまでは...続きを見る

651 ID: jLlkaHsB 3ヶ月前

…続きを見る が出るほどの長文オタク早口構文で主張する内容がそれなのはちょっと笑ってしまった
同属嫌悪コンプも孕んでるからそんな温度なのか

645 ID: MnWtopjO 3ヶ月前

ここにいる雑食の人はまともな人が多いなーっていつも思うけど、トピ主が出会ってきた雑食ってブロックしたら大騒ぎするようなめんどくせー交流厨が多かったんかな……と思う。
人が多いジャンルだと固定にめんどくさいのがいる印象だけど、全CP繋がってるような弱小レトロジャンルなら雑食の方がブロックすると大騒ぎする。
雑食を成分表の注意書きじゃなくて、誰とでも仲良くできてブロックされない魔法のステータスだと勘違いしてる距離バグ脳内お花畑ってマジで存在する。そのジャンルで初めて二次創作を知りました!ってタイプがまさにそう。
そういうのがそのジャンルだけに長年居座ってるともう他の世界を知らん世間知らずのモ...続きを見る

646 ID: 0K5ImOz2 3ヶ月前

愚痴トピで某魔法学校の寮名思い出せない人が昨日の夜いてちらちらどうなったかな?って見てたんだけど、今日の朝見て爆笑した笑
惜しい!

648 ID: Bp42KivF 3ヶ月前

数年前のお気に入りの本を支部にアップしたらRT先で「今でも大好きな本…!」って言ってくれたフォロワーさんが何人かいて、「まだ覚えててくれたんだ〜嬉し〜!こういう人のためにもう二度とアップせんぞ……」になった

679 ID: mNCbStaZ 3ヶ月前

WEBにアップされるとどこでも読めるから嬉しいし、沢山の人に読んで欲しいからアップしてくれて嬉しいって言われるから、そのフォロワーさん達もアップしてくれて嬉しいと思ってるかもしれないよ。自分も、好きな話ってみんなに読んで欲しいから買っててもアップされたらそれはそれで嬉しいな。

724 ID: Bp42KivF 3ヶ月前

679
そう思ってくれてたらいいな〜
せっかくお金出して買ってくれた本まだ大事に持っていてくれてるのに…と思うと再録して「見て見て!」ってするの申し訳なくなる

649 ID: JrWtf5o3 3ヶ月前

前トピにあったけど無交流無反応で神扱いされる字書きって存在するの?絵描きなら見たことあるんだけど

653 ID: axwUsfnV 3ヶ月前

小説強いジャンルなら全然いる
原作が小説とか

663 ID: IC1KcVMW 3ヶ月前

漫画やゲームにも普通にいるよ
交流して相互から神神言われてるのは互助会じゃない?

665 ID: S5GAJxeH 3ヶ月前

無交流無反応の神って表立って騒ぐと消えてしまいそうなので、神扱いはしても目立たないように、本人の目につかないところでしてるかも

705 ID: JrWtf5o3 3ヶ月前

教えてくれてありがとう!私が見つけられてないだけか〜そういう神が書いた小説読んでみたい…どんな作品なんだ…

650 ID: 1X3sl5YT 3ヶ月前

締めたあとにトピずれなアドバイスしてるやつなんなんだ

652 ID: qmMFn8b1 3ヶ月前

とあるジャンルでたまたま偶然だとは思うんだけど、完売した本のweb再録する人全員、私が悩んだ上で買わなかった本で、無料ならと読んでみたらやっぱり内容が合わなくて「あの時の私の判断正解だったな」と確認する作業になってたことあったな。
別のジャンルでは買った好きな本がweb再録されることとかもあったんだけど、なぜかあのジャンルは買った本はwebにあがんなかったな。

654 ID: FPdWy9rS 3ヶ月前

作品で、私はこれが大好き!って主張を感じた絵師は応援したくなる。みんなおまたせ〜これが好きでしょう?って感じた絵師はジャンルよりも自分が好きそうでうざくなる。いらねーし。

658 ID: aRK9GNOV 3ヶ月前

スパーク進捗
なんで2冊も3冊も新刊出せるの…?
凄いパワフルすぎてあそこに書き込めない
私は1冊目が今月中に終わればいいなのペースで書いてるのに

685 ID: eshrjV7i 3ヶ月前

早割8月末から始まってる印刷所とかあるし複数〜超早割組が多いだけじゃないかな〜?
多分9月末〜10月上旬でコメ主と同じような人が増えてそれ以降だと直前入稿が〜みたいな流れだから気になるようなら時期ずらして書き込んだほうがいいかもね〜

659 ID: owZht0Ui 3ヶ月前

web再録前ジャンルで好きな作家さんがやってたからってのと自カプ増えて欲しいて意味でしてたな。

661 ID: A3SGFMa1 3ヶ月前

経験の少なさを感じるのって実際は洗浄とかの工程の有無じゃなくてキャラの言動やプレイ内容だよね…
エロはファンタジーを自称するタイプってその辺の描写から経験値の低さが滲み出てるパターンが多い

667 ID: 7kH6j4PO 3ヶ月前

エロ読んでて作者の経験値を考えたことがなかったので、具体的にどういう描写が経験の少なさを感じるのか気になる

671 ID: qhfFCy0c 3ヶ月前

逆に作者の経験値にじみ出てたら嫌すぎんか?

674 ID: qhfFCy0c 3ヶ月前

人間関係や恋愛を描写するうえでの経験ってことなら理解。
読んでて攻め下手だなとかは思ったことないわ。そもそもア〇ルは洗浄しないとスカ待ったなしだしそんな簡単に入らないし快感も拾えないし激しくしたら人工肛門。やっぱエロはファンタジーだろ
これBLの話で合ってる?

675 ID: 82s0hHlC 3ヶ月前

674がネット知識しかないことはわかった

678 ID: 0Oz3scnT 3ヶ月前

>675
ア〇ル経験なくてすみません

682 ID: B2K5IgkR 3ヶ月前

678は謝罪文面白くて675は判定厳しくて笑った

664 ID: wxizaRfG 3ヶ月前

キャプショントピで気になったんだけど、通話のネタです系のキャプってそう書かないとネタパクって思われそうだしどうするのが正解なんだろう
ここでも通話やリプでのネタ勝手に使われたって愚痴見るよね
書いていいですか?いいですよ!があったとしても、それでも何も注釈なしにすれば自作みたいに扱われたってなりそうだし…

680 ID: 0EtpdAP9 3ヶ月前

コメント読む限り、通話ネタそのものじゃなく、身内ノリが強くてそれ以外の読者が見えてない感じが嫌なんだと思った
「◯◯さんと話した内容を元にしています」とか丁寧に書くと印象違うんじゃないかな〜自分は気にならない派なので予想だけど…

666 ID: zWepDwY8 3ヶ月前

江場とか正確な内容理解して二次創作してる人ほぼいなさそうなくらいハードル高いと思うけど人気ジャンルだったんだよな昔
BL人気最強だったキャラ初見でちょっと難しいなって思ったし
90年代くらいのゲームとかも結構世界の設定開示されないままの難解な内容多い印象

668 ID: O6CIqD7e 3ヶ月前

絵は描けて漫画が描けないって内容の複数のトピ、よほどフラストレーションが溜まってるんだな。気の毒に。
美大生(自分で言ってた)で絵としては上手いんだけど漫画としては面白くない人を見たことがあるから、あんな感じなんだろうなーと思う。表紙は凄く上手いんだよね…

669 ID: IY67Eysc 3ヶ月前

一連のトピやっぱり美大生のやつかな…
絵に自信があっただけに漫画で挫折してプライドずたずたなんだろうな

670 ID: O6CIqD7e 3ヶ月前

面白くない自覚があって、萌えはあるだけ伸び代はあると思うんだけどね。若いんだろうなあ

681 ID: qXSTJzot 3ヶ月前

塗りのセンスとバストアップ絵で若い子にカリスマな有名イラストレーターの漫画が驚きのつまらなさだったからああいう感じかと思ってる
ていうかなんか口調がその人っぽい

673 ID: wjE4z21r 3ヶ月前

壁打ちだからあまり実感がなかったけど愚痴や病みポスト多い人が嫌われる感覚がよくわかったわ
あの短文愚痴トピ乱立みたいなのTL上でやられたらクソウザいだろうな

677 ID: Bp42KivF 3ヶ月前

絵は綺麗なのに肝心のストーリーがつまらなさすぎる漫画………から綺麗な絵を除いたのが私私私ィ〜!
なんでみんな読んでくれるんだよ飢えすぎだろ
私も飢えてるからどんな作品でも読むけど

683 ID: cs3p0FTO 3ヶ月前

漫画家目指してたけど向いてなくてイラストレーターに転向した人もよくいるし、絵は描けても漫画は本当に向き不向きあるよなーと思う

684 ID: 2MYrSXDk 3ヶ月前

二次創作難しいトピ逃若?って邪推する
歴史系のジャンルって二次創作するの大変そう

686 ID: S1OPf26b 3ヶ月前

絵が上手いのと漫画(演出やコマ割り視線誘導)が上手いのと話が面白いのは全然別の話なんだけど、ここでも絵しかネットに上げたことなくて漫画描いたことないのに漫画描きませんか(コミカラとか原作つきでなく)って商業スカウト来てどうするか迷ってるみたいな相談見たことあるから、編集ですら絵が描けたら漫画もいけるだろって考えの人がいるんだろうな

実際絵が上手いとはったりになるし、まず見てもらえるからものすごく有利ではあるんだけど

688 ID: qmMFn8b1 3ヶ月前

出版が小規模になりすぎてて、既存のファンがついてて最初の二、三冊が一定売れればそれでOKという考えなのかな…と邪推してる。

687 ID: 4J1cwU9E 3ヶ月前

二次創作の注意書きでキャラ崩壊注意とか捏造注意とか見るけど、そもそも二次創作の時点で大なり小なりそうじゃないの?と思ってしまう

691 ID: TOFWKmv3 3ヶ月前

すべて妄想だけど大か小かで違うんだよ
まぁその大小も人によって感じ方が違うと思うけど

690 ID: fpK2aSGn 3ヶ月前

スタブは人員不足でスパークが原因じゃなかったけど他でスパーク受注停止ってあり得そう?
大きいイベント出るの久し振りで全然わかんない……
早割キャンペーンみたいなの普段より多い気がするけどもしかしてそれ見込んでなのかな……関係ないか……

695 ID: jeUwZ5To 3ヶ月前

印刷所ヤバいとかいってたのはコロナで人員減らしちゃったり規模縮小しちゃったのが原因でもういい加減解消してるんじゃないの
もともとどの印刷所も昔のもっと部数も発行点数も多くて忙しかったころを乗り越えてるんだから今更さあ
赤ブーだって、スペース増えてるっていうけど昔の方が多かったんですよって言ってるじゃん
印刷所もスペース数にあわせて準備してるよ

692 ID: 7JiYm98H 3ヶ月前

広告出てびっくりしてるキッズトピ、私も中学ぐらいでネット環境あったらああいうのやらかしてただろうな……

694 ID: VBiYOsJp 3ヶ月前

おすすめ欄が汚染されてるのはお前がそういうポストばっかり見てるから!ってしつこく言い張ってる人面倒くさそう

696 ID: 9XyVD3Kk 3ヶ月前

サジェストってそういうもんやで

697 ID: MsvLbu8z 3ヶ月前

サジェストの意味検索した方がいいよ😅

698 ID: A6StMn0J 3ヶ月前

そういえば一人暮らし時代は家事がすごく負担だったな
彼氏と同棲してから生活費が浮いて家事も二人でやるから生活が楽になったことを思い出した
体調が悪くても疲れていても自分でやらなきゃいけないから大変だよね

699 ID: NtnIsDVB 3ヶ月前

家事代行サービス知りたいトピ、私も知りたい!ってワクワク待ってたらまさかの理由で閉じられてた・・・

752 ID: yz8oBkcq 3ヶ月前

これ書きに来た
なんだったんだよあのトピ…

766 ID: dECyJcp6 3ヶ月前

これ
角度つきすぎててビビった

790 ID: XmC8NtS7 3ヶ月前

同じく。あんな理由で他人と死ぬまで暮らせるのか…?

700 ID: i8DC6g9y 3ヶ月前

技術的な悩みに対して「自分なら気にしない」「楽しく書けたらそれでいい」というコメが一定数つくけど、その一方で自分より上手な作品を見ると苦しくなる、作る意味を見失うとか愚痴ってるトピが立つのはなんで??
細かいところまで気にして試行錯誤することを自ら放棄しておいて、そのハードルを乗り越えて上達してる人に嫉妬するのってどう考えてもおかしくない??

710 ID: qwL7ZCjX 3ヶ月前

なんで??って、それぞれのコメを別の人が書いてるからじゃない…?
細かいこと気にしない人と、上達してる人に嫉妬する人が同一人物だと思い込んでるほうがなんで??なんだけど

728 ID: qmMFn8b1 3ヶ月前

普通に別の人が書き込んでるんだろうし、仮に同じ人だとしても嫉妬なんて勝手に湧いてでるものなんだから「この環境で出る感情はおかしい」「おかしくない」なんて無いでしょうよ。

「努力してない私より、努力してるあいつの方が評価されてるのはおかしい!」まで行ったらヤバい人だけど。

701 ID: DW6vkGd0 3ヶ月前

攻めのモラハラ・受けの地雷ムーブって逆に作者本人や彼氏のムーブを参考にした結果であるパターンもありそうだけど、そういうとはまた別なのか……?
みんながみんな健康的な恋愛経験積んでるわけじゃないし、むしろ上手くいかなかった・やらかした経験を利用した方が話にリアリティを出しやすいのかな〜って思ってたんだけど、そういう話ではないのか?理解間違ってる?
わからん教えてください

702 ID: DjHKk0J7 3ヶ月前

モラハラしそうなクズキャラならいいと思う。でも原作で特にそういった描写がないのに突然モラ化してるのはヘイト創作じみてる
あまり良い経験がなかったり、経験が少ない人は無理に実体験を使わないほうがいいんじゃないかな…弱女の恋愛が透けて見えるのも結構しんどい

703 ID: cs3p0FTO 3ヶ月前

自ジャンルの広告が出てたからなんだっていうんだ…?

704 ID: jmKDWl5i 3ヶ月前

死ネタとかメリバかく人注意書き難しいやらネタバレが~やら言う人多いけど「死ネタです」「メリバです」ってそのまま書けばいいじゃん…と思う

722 ID: IY67Eysc 3ヶ月前

それすらネタバレだから書きたくないみたいなトピ前に立ってた
もうそこはしょうがなくね……と思うけど

706 ID: smZoey8T 3ヶ月前

自分で私生活に関するポストしてたらそれは生活や容姿のレベルだとか裏で色々言われることも覚悟しないといけないかもだけど、そういう話してなくても勝手に作品からろくな恋愛してない弱女とかレッテル貼られると思ったら怖くなってきた
女の価値バトルってそこまで侵食してくるのか

707 ID: DjHKk0J7 3ヶ月前

特定の描写だけ解像度が上がると察されるのは性別関係なくあるでしょ
マサツグ様とか知らんのか
だから安易に実体験を使うなって書いてるんだよ

709 ID: 7TN9t68W 3ヶ月前

マサツグ様の作者って色々リサーチしたり試してみたりして、なろうで人気取るのに最適化された話をわざと書いてるんだよ……707の想像してるようなチー牛作者の貧弱な人生経験がそのまま反映された作品ってわけじゃないよ

711 ID: dGvoOufw 3ヶ月前

論点は実体験の真偽ではなく"そう思われてしまう"ということでは
当時も実体験だと思ってる人が相当数いたようだし
キャラがやたら所帯じみていたり、料理に興味があるようなキャラじゃないのに料理にやたらこだわりを見せていたら実体験かどうか分からなくても作者が見えてしまうのと同じ

712 ID: 6yMRVaB7 3ヶ月前

707みたいに作者が世間のニーズ狙って書いてるのを作者の願望に違いないみたいに断定しちゃう人は男女問わずいる気がする
あと勝手にレッテル貼りしてる層がいても、こういう匿名掲示板でしかイキる場所ないから気にする価値もないよ

713 ID: rMcmTAlR 3ヶ月前

cremuでレッテル張りしてる人って性行前シャワーの有無でも両方ともシャワー有りしか書かないのは未体験!とかシャワーなしで書くのは未体験!みたいなレベルじゃん
レッテル貼ってる人の理論ってショボイから頭弱そうなイメージある

714 ID: DjHKk0J7 3ヶ月前

712 713
攻めをモラ男化させたり受けに地雷ムーブさせたがるのってこういう人なんだね
人間性からして合わなすぎて納得した
地雷創作する奴って根本的に合わないわ

715 ID: G4dZ8e6D 3ヶ月前

いれる必要のある描写かどうかにもよるかも
711みたいに料理に興味があるようなキャラじゃないのに料理にやたらこだわりを見せていたら作者透けるってのはわかる
そういうキャラじゃないのにかなりキャラを変えてればもしかしたら作者透けるって言われるのかもね
こういうの書きたいってのを、作者もそういう実体験をしてきたって思っちゃう人はただのやばい人だと思う

718 ID: enrQMtOu 3ヶ月前

714はcremuでレッテル貼りしてた側なんやろなぁ笑

本当に創作者が透ける描写もあれば、勝手にここで何でも作者の実体験に違いないって言ってるだけのパターンもあるからなぁ
二次創作なら元のキャラに合った行動してれば勝手にレッテル貼られることは早々ないんじゃね
一次創作はわからん

708 ID: HdZAV8EF 3ヶ月前

子供の頃から家庭があんまり裕福じゃなくてアニメイトで売ってるキーホルダーすら買ってもらえなかったから自ずと買うものを選別する癖がついてて、グッズ欲ってほとんど消え失せてる。抑圧されて育つと歯止めが〜なんてのは人によるとしか言えない。グッズが出てもチラ見するだけで原作の単行本や公式ムックとか円盤だけで満足してる。ストーリーがあるものなら欲しい。私も愛が薄いのかなって悩むけど買っても楽しみ方がわからない。そういうふうに育ったのかなと思ったりする。

747 ID: O6CIqD7e 3ヶ月前

幼少期の抑圧は人を歪ませてしまうと思うよ。本来持つはずだった欲求を無力化してしまうことが多々ある。何歳になってもね。

抑圧の反動が出た人は「ある状態」になったから語れる=表に出るから目立つってだけだよ。

716 ID: ky7AHVRB 3ヶ月前

クレム見てると原作愛がない二次創作はダメとかキャラが好きなのかとか凄く強く言われちゃうけど二次創作ってもっと自由に好きなキャラの妄想描いちゃお〜くらいじゃダメなのかな?
言わないだけでそういう人もいっぱい居るよね
自分は原作はもちろん好きだけど読み込みは緩いし、好きなキャラ登場巻以外は2度くらいしか読んでない
一応連載中から面白かったので全巻持ってはいる
これで良いよねぇ
てかいっぱい居るよね

719 ID: 20rU6BWD 3ヶ月前

いっぱい居るだろうけど、それを表で言ったら叩かれたりマウント取られたりするようになってて気軽に好きって言えなくなってそうな感じはする

721 ID: m5pIjGC4 3ヶ月前

ぶっちゃけ面白ければ何でもありだと思う
ただイラストはともかく漫画、小説でパロでもないのに大事な設定間違えてると冷める

730 ID: ky7AHVRB 3ヶ月前

設定ね、大きなものでミスはないと思うけど絶対ないかと言われると自信はないかな
ただ他とは比べ物にならないくらい、原作軸もパロも描きたいと思ってお絵描き、二次始めたくらい大好きなんだけどね
SNS等で人の目に触れるなら確かに配慮は必要かもちろん仲良しとの通話でしかそんな事言ってないけど

794 ID: jhOlpRz7 3ヶ月前

場合によるけど、理解が浅くてキャラのことよく分からないから、理解するために二次創作することがある。
書いてから「深まる」のを楽しんでる。

あとゲームのシリーズが複数出てたり、アニメも派生作品があったりすると、全部網羅できてないこともある。
それを恥じたりしない。
知ってる範囲で書いて楽しむだけ。

深掘り好きなのがオタクのマジョリティだから、深ぼらないやつは不誠実!オタクじゃない!って思う人がいるんだろうけど。

717 ID: 20rU6BWD 3ヶ月前

書いてると気になるけど読んでる側になると重複は気にならないって思ってたから、書いてる側が思ったなら読み手はもっと感じるってコメにびっくりした
蛇足だなって読む側にとってはこのシーンとか描写要らないでしょなら分かる
重複の仕方がどんなふうなのかまで例に出てないから、こっちが分かってないだけかもしれないけど

720 ID: 0AqYRasM 3ヶ月前

そもそも二次創作で原作愛を測るなよと思う
二次創作しないし見ないけどすごく好きな作品なんてのは沢山ある

723 ID: YgcmkyaH 3ヶ月前

前に「騎乗位で先っぽだけ入れた受けが感じ過ぎて気持ちよさのあまり泣いてしまい、攻めがよしよしする」みたいな展開を見て、「いやさすがにそれは無いだろ…」って醒めた
BLはファンタジーとはいえ、あまりに実際の行為とかけ離れていると、作者処女なのかな?とは思う
セッ久への期待値が高すぎて神聖視しているというか

725 ID: qmMFn8b1 3ヶ月前

セに夢見てるタイプと、受けに夢見てるタイプに二分される気がする。

727 ID: 37S0zFDa 3ヶ月前

ワロタ
そのレベルまでいったら攻の先っぽに感度一億倍になる薬塗られてそうだわ
もしくは受が感度一億倍になる薬盛られ済みなのかもしれんな
特殊設定なしにそれ出されたら笑ってまう

729 ID: kl4oPeZT 3ヶ月前

723
XLサイズで先っぽがデカいタイプに当たるとそれになることはある…
前戯でイカされまくったあとにデカいの入ってくると脳がバグる
あと、これは未経験者には分からないだろうけど尻は手前でも充分に気持ちいいんだよね

734 ID: YgcmkyaH 3ヶ月前

前も尻も、おもちゃ含めて割と経験あるけどそこまでになったことないや…すごい感度いいのかな。羨ましい
少なくとも先っぽだけで泣くほど感じるってない

736 ID: S5GAJxeH 3ヶ月前

そういう受けが見たいから書いてるだけもある
リアリティは割とどうでもいい
〇〇なABが見たいだけで書いてるからファンタジーでよし
リアル寄り萌の時もあるけど、ファンタジー萌の時もある

739 ID: kl4oPeZT 3ヶ月前

734
開発されまくってるから感度はいいと思う
前戯でイカされまくってる&ちん…の形が良いとか条件は色々あるけど、上コメみたいに全否定するようなことではないかな
処女の妄想みたいなセッしてるの自分でもおもろい

741 ID: ry5SZRu6 3ヶ月前

それが好きな人がいるなら別にファンタジーでいいんじゃない?
実写であるAVも男のファンタジーもりもりで「んなわけねーだろ」のオンパレードだし

780 ID: 3LpUDmEo 3ヶ月前

感度良すぎる受見たいじゃん、つかそんなのBLファンタジーでも初歩の範疇じゃない?
コメ主の方がリアルに縛られて神聖視してるっぽい

783 ID: 2apvJFXk 3ヶ月前

エロ描写の好みの違いなんじゃないの?
♡喘ぎとか他の人が言ってるみたいに受けが絶頂する所がみたいって感じのエロだったら結構あると思う
写実的な描写が好きな人だったらあまり好まない表現なのかもね
〇〇だから作者処女?ってのはちょっとキモい発想

726 ID: 3sXLomPi 3ヶ月前

自分が原作者だったら自分のキャラ使って好き放題してる人が原作愛はそこそこでーす、でも別にいいよねって言ってたらイラッとはくるな
ソシャゲとかアニメみたいなチームで作ってる作品のスタッフ一員ってだけならどうでもいいだろうけど、ほぼ一人で描いてる漫画だったら思ってても口に出すなやってだいぶ気分悪い
二次創作するなら実際は全然読み返してなかったり単行本買ってすらいなくても、原作大好き〜って建前だけは崩さないでいてくれよってなるわ
言うだけならタダなんだし

731 ID: PxHaU6Fm 3ヶ月前

くれむって字をまともに読む前にキレたりマウント取ったり自語りする人多くて、質問掲示板としては結構質悪い
質問自体も調べればわかることや既出ネタばっかりで同じことの繰り返しやし
それでも自治トピがたつあたりまだ歴が浅い掲示板なんやなーって実感する

733 ID: FvY6afx5 3ヶ月前

まともにトピ立てられないトピ主が多いのも原因だよ
民度は良い方だし何やかんやでお節介で真面目な人多いし
きちんとした文章で誠実なコメントしていたら有意義な回答を得やすい掲示板だと思うよ

735 ID: PxHaU6Fm 3ヶ月前

質も民度もいい方だとは思えないわ…くだらんトピ立ってくだらんことでマウント取って喧嘩してるイメージしかない
半年くらい見てて思った
そろそろ自分もくれむ飽きてきたからやめようと思ってたとこ

748 ID: PB0muEiG 3ヶ月前

735
5やたぬきやがるちゃんに比べたら断然いいよ
境界知能がゴロゴロってわけでもなし
「話せばわかる」人種が多い時点で民度は良い
美容トピとか一部人生相談になってるし

750 ID: NygvHx2C 3ヶ月前

横だけど
そんな底辺中の底辺と引き合いに出して民度いいはちょっと笑った
たぬきはやばすぎだけど、それ以外のそれらと普通に同レベルだと思うし、集合知で言えば5の方が規模でかい分、同人に関しても有益な情報が落ちてることも多い
言語化や民度に関してはredditとかクォラとか見てればここの民度は5やがるちゃんと並んで低いのは自明の理
くれむで話せばわかるのは共感する時だけで、話せばわかる例自体は少なく反論意見がつけば9割レスバに発展する
これで民度がいいは無理があると思った
質問掲示板の民度の最大値を知ってるからそう思うだけかも知んないけど

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