どうしても『一言物申す』トピ《198》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《198》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月26日22:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
差し入れされる側だけどうっかり「紅茶が好き」と周囲に知られてしまいフレーバーティーやハーブティー、高級茶葉などを差し入れられて困ってる
TWGをはじめ海外製の茶葉で下痢をしてしまうため飲むことができず、フレーバーティーやハーブティーはそもそも苦手
飲めるものといえば市販のリプトンや日東くらい
だから「紅茶の差し入れはご遠慮ください」と断っているにもかかわらず遠慮しているように思われるのか差し入れされる方が後を絶たない
捨てるのも忍びないし穏便に断る方法がないかと考えてるけどないよね…
紅茶の差し入れはご遠慮ください、と一度言ってしまえたなら
お腹下す事も、実は紅茶好きと言っても自分の舌にはスーパーとかで買えるお手頃価格の紅茶が好きなので〜！とか言っちゃって良いと思った
おつかれ…
日本製が大丈夫なら和紅茶を差し入れてもらうのはどうだろう
そういう人達は「特別なものを差し入れる自分」に酔ってるだけだからスーパーで売ってる紅茶なんて指定したとしても差し入れてくれないよ
親とかに大量に貰って消費が追いつかないことにする
おかきにドハマリしてる、色々お取り寄せしてて楽しい！など差し入れやすいものへ矛先を向ける
諦めて親におすそわけする
とか
表で好きなもの言うと差し入れにそれを持ってこられて困ることあるよね…
知人の馬でコスメが好きなことちょっとつぶやいたら好きじゃないブランドのコスメ差し入れられて困ったって話思い出した
紅茶もコスメもこだわり持って好きな人って自分で探して自分で選ぶのが好きなんだよね
好きなブランドのコスメでもよく知らない人からもらうのは本人にしてみたらあまりありがたくないんだと思う
好きな性癖の作品は自分で探したいのに、そこまでじゃない距離感の人から押し付けられると断りづらいこと含めて困るみたいな
メス化って受けがかよわいお姫様みたいに描かれるって意味だったのか……
てっきりR-18的な話だと思ってた
開発されすぎて〜みたいな……
R18シーンでだけメスになるなら寧ろ好きな人の方が多そうだけどそれ以外で女々しいのは解釈違いなんだと思う
原作どおりの振る舞いからの原作には絶対にない濡れ場がいいよ
え…それもメス化(でもあり乙女化)だと思うけど、エロの時、
「も……やっ……！」
「らめぇ……！」
「やぁっ！」
などおBL受けに鳴かせるのもメス化だと思ってる
まぁ辞書に載ってる語彙でもないし人によって定義は大きくブレそうよな
自分推しの受けがおじさんなんだけど、喘ぎ声がきゃん！になってるのは無理だった
雌犬じゃないんだからさ
開発され過ぎてメスいき？的な事になるのは大好きです
イライラしてたけどアルのトピ見てうっかり和んだ
クレムのこういうのがたまに出てくるのほんと好きアル
わかるアル
トピタイトル見て→今のご時世、他国に対して間違った知識（話し言葉）を使うなんて人権がどうとか言う人いるんじゃ…
トピ見て→ほっこりアル
目の描き方を変えて、好きだった部位の描き込みをやめて、デッサンをやってたら普通に評価上がったから性癖特化するより画力上げたほうがいいと思う
そもそも自分の絵に強みとか長所とか個性とか、そんないいところ探したって見つからなかったわ
わかる
評価ほしいなら普通に上手くなったほうが早いよね
自分も絵柄変えて「個性がなくなった」って言われるけどその「個性」ってただただ「下手くそ」の言い換えでしかなかったもの
自分が長所だとか個性だと思い込んでるものって、他人から見るとただの癖だっていうよね
長所や個性は描いてる本人が意識するものじゃなくて、作品を見てる人の一部が気づくというだけのもの
地道に絵の勉強や訓練積んで自分自身で納得できるような絵が描けるようになったら、
それに長所や個性があとからついてくるって感じのものだよね…評価もそうだと思う
界隈大手のことでいらんお世話なのは承知で。前のほうが絵が上手くて個性もいい味出していたのに今は劣化しているのは何なんだろう…
受けが女の子みたいになったり攻めがスパダリになったりするのって自己投影なの？よく言われるけどあんまりピンとこない
そういうことする人ってたいてい攻めより受けのが好きだし、なんなら攻めには全く興味ない人も多くない？どうでもいい男にちやほやされて嬉しいの？
自己投影というよりシンプルにそういうテンプレが好きなだけじゃないのか？
男性向けエロのテンプレに当てはめて受けをメ○堕ちさせたり攻めを鬼畜攻めにするような人だっているし……
受けちゃん推しなのに受けちゃんをハイスペ化するのではなくロースペ化(ナヨナヨうじうじさせてメスにする)のが自己投影っぽいって言うか…
好きなのは「受けちゃん」じゃなくて「自己を投影した理想の受け(私)ちゃん」じゃないの？みたいに見える
逆に攻めくんはスパダリ化はさせてもDT化とか貧乏化とかロースペにはさせないところに「アクセサリー感覚でイケメン侍らせたいんですね」「イケメン逆ハーレム気持ちいいんですね」って思っちゃう
自己投影云々より、キャラありきでそれを活かした創作出来る人が限られてるってだけな気がするけど…
コメ主の言う通りテンプレが好きなだけだと思う
長寿ジャンルだと受けがお姫様っぽくなりがちで、恐らく年齢層的に平成中期あたりのBL作品がその傾向にあったからかなと
若い層はわからないけど
これ不思議だけど両方ない？
なんか自己投影透けてるやつと、テンプレ好きなんだなーってだけのやつ
読むとなんか違うよね…？
具体的にどこがどうとか分からないんだけど
テンプレのほうは気にならずに読める
よく似てても自己投影っぽいやつはなんか、ねっちょり感というか、途中でそっ閉じてる…
なぜ攻めの珍棒がデカくなるんだ？
逆でもいいじゃないか
むしろ受けの為にも攻めの珍は小さくあれ
わかる
逆いいよね使われない立派なブツ
でも攻めチンに怯える可愛い受けや痛い思いして受け入れる健気受けってのが大衆人気なんだろうね
デカいほうが気持ち良いからです
辛いのは最初だけで何回かすれば慣れます
小さいのはほんmoney別れる原因になる
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まんならその理論もわかるけど、Siriだとある程度以上のデカさになるとしんどそうじゃないか？
切れ痔待ったなしじゃん
攻めスパダリ化する時の受けが無能な赤ちゃんになるまでワンセットな気がする
別にハイスペイケメンに無条件で愛されよちよちされたい願望は広告漫画やなろう作品とかでもあるあるだし好きにすればいいけど、はっきり言って恥ずかしい願望が透けて見えるくらいキャラが雑に改変されてるのを見てキメェって思うのもこちらの自由っていうか
高齢トピ、内容とズレるからここで
←とか殴(((((((みたいなのを文の最後に付けてる人いて加齢臭すごいなと思ったらJKで横転したことなら最近あった
まさかの年下
自ジャンルの大学生もそういう感じの文章書いてる
殴((((((ほど露骨に昔っぽくはないけど、テンションの上げ下げとか口調が15年くらい前のオタクのノリ
BBAってバカにしてたらむしろ自分が向こうにバカにされる年齢差だったってことは普通にあると思う
以前ああいう高齢認定トピあった時も学生が顔文字使ってるとか慣れとか環境によって子どもが親世代の表現使ってるみたいな投稿がわりとあった
ああいうのは実際に婆年齢であるかどうかより加齢臭する婆くさいセンスであることをばかにしてるから、実は若いんですー若い子の中にも使う人いるんですーって反論あったところでその表現が良い意味で一目置かれることはないからあんま意味ない
婆臭い、を定義すること自体が無意味って話なので、一目置くとか置かれないとかはさらに無意味って事だよ
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高齢者ってバカにしてる相手が同い年か歳上ならともかく、歳下だったらおばさんはお前の方だろ何言ってんだ……ってなるという話では
表現被りの話で思ったんだけど自カプの受けが原作では使っていない口癖(ぼかし)を二次創作ではみんな当然のように使ってるんだよね
厳密には原作でも使ってるんだけど、そのキャラじゃなくてそのキャラに近しい存在が1コマだけ使ってた
確かにそのキャラが使っててもおかしくはない口癖なんだけど、これは集団幻覚(バーローのせやかてみたいな)の一種なのか誰か大手のパクリなのか判断に困る
集団幻覚は明確にこれは集団幻覚！って理解できれば面白いおもちゃなんだけど、モヤったままだと楽しみにくいよね。
元が原作にあるとラインが曖昧だよね。
自界隈でよく使われてる捏造設定、正直二人をいちゃつかせるにはかなりアクロバットな方法を除けばそれしかないし、普通に界隈関係なくよくある手法だから同時多発的に使われてたんだよね。
それを、二次創作だけ読んで「カプにハマってます♡」「ABのことは原作読んでなくても完璧に理解してるんで」っていう輩が原作読んで「全然そんな設定ないじゃん！！集団幻覚こわぁ！」って騒ぐことがよくあってウザいなお前も考えてみろよ…っていつも思ってた。
自界隈だと
メス化して「攻めくんが好きなのっ」って泣いて悩んでスパダリにヨシヨシHされるのが天井
涙は基本エロシーンで生理的なのが滲むだけ、攻めも受けも自分なりの意地があるから簡単にはいかないってのが神の作品群だな
前者も馬なら良いエロだし好きな人相当いそうだけど、ストーリーを読みたい時は圧倒的後者
偏見極まってるんだけど、受けを女体化させて重い生理痛にして攻めにヨシヨシさせるのだけはどうしても自己投影に見えてキモくて読めない
わかりみしかない
そしてあらすじ見て即ブラウザバックするやつ
人気あるのか知らんが、よく見かける
クラスタって古い言葉なのか…新しすぎて自分には馴染みがないなと思ってた
知らない言葉が私が知らないうちに古くなっていく
クラスタはTwitter初期(15年前くらい)に流行った言葉だよ
今は○○界隈って言葉に置き換わってる
私も二行目笑った
オタクでも知らない人たしかにいるだろうし非オタだったらまずコロナ絡みのほう思い浮かべるよね
例えなのわかってるしほんとどうでもいいんだけど
食用カエルはウシガエル
ヒキガエルは毒あるからヒキガエルに対する専門知識ない攻めならヒキガエル料理を受けに食わすな
そもそもあれは書き方的にいつも釣りトピ立ててる人だと思うしあえてツッコミどころ残してるんじゃない
爬虫類苦手なのに気になってヒキガエル、ウシガエル、挙げ句の果てにはおたまじゃくしまで検索して画像見てた
おたまじゃくしって目があるんだ
この流れちょっと面白い
カエルやヘビ苦手な人って両生類も爬虫類も大抵同じくくりで両方苦手なんだよね…不思議
ネタくれ系の質問、よく回答つけるなぁと思って見てる。使えそうなものがあったらさくっと頂いてるわ。
別物にできてるなら何も問題ないし、黙って頂いてりゃいいのに回答つける側を見下す内容わざわざ物申さずにいられないの闇抱えすぎてると思うわ
よく「美しい」「綺麗」「繊細」みたいな感想もらうから高齢だと思われてそうだな。実際アラサーだから間違ってないけど
アラサーって言っても25〜34までの幅が存在するわけで、仮に25で高齢者自称してたとしたらいつの時代の話！？って反応になるのも無理ない
たとえ34だとしても高齢ってちょっと言い過ぎ感はある
もちろん日本人全体で見れば高齢だなんて全然思わないけど二次創作楽しんでる人の中では高齢に片足突っ込んでると思ってた。ちなみに30代前半
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逆じゃね？
ジャンルにもよるだろうけど二次創作やってる層ってアラサー以降のが多いイメージだったわ
リングとじトピに印刷所に聞けって回答ついてて安心した。
自力で調べる能力って本当に大切なんだなと思う。半年ROMれも正しいね。
初めてなんだからどこまでが聞いていいかも分からないのが当然、広い心で見て。と思う人もいそうだけど、バーでバイトしたいんですけど靴って何買えばいいんですかね？初めてなので分からなくて…レベルの質問なんだよな。それはここで聞くことじゃないですっていう。
おせっせ呼びがほんとに苦手なんだけどさ、変な濁し方せずに◯とかで伏せ字にすればよくない？
自分はそこそこの高齢だけど自ジャンルでおせっせ連呼してたのがたぶん同年代ぐらいの既婚者で見るのが辛かったわ
言われてみればあんま見かけなくなったな、おせっせ
今の若い人はどうやって濁すのが主流なんだろうね
致す、とか？
気にしないことにするわ
○みたいに伏せたらよくない？ とか言われてもそんな属人的な好みの問題知らんわとしか思えないし
なんかもっと根本的な問題を内包した言葉なのかと思って不安になっちゃったよ
みんな年齢そんなに気になるのか。こちとら自分の年も数えられないのに。
好きな作家が思ってたより年配で鬼籍に入られてしまった時くらいしか年齢を知る機会がない。
気にならない人も多いと思うが、気になる派の主張がマウント材料や悪意方面にデカイから今まで気にならなかった派も気にする派に転向しちゃうんだと思う
男らしさみたいなのにこだわりある人って多いんだな
いやBLが特別好きって人ならそりゃ当たり前か？
男の男らしいところが好きなんだろうし
男らしさとかはよくわからないけど
受けが攻めより一回りくらい小さくて目が大きくて中顔面短くてAV並みに喘いでたら男女でいいじゃんってがっかりする
人としてどうかと思うけども、自分ひとりの面倒もろくに見られないやつがやっぱりこども産んじゃダメだよな。私も自分のことで手一杯のポンコツだから子どもは産まないって決めてる。周りに頼れる人がいないのもあるけど、こんな状態でこども産んでも可哀想な思いさせるだけだもん…
あのコメ主、子どもの世話が必要な間は両親が健在だから世話全部押し付けられるし、親が亡くなる頃には丁度子どもも大人になって代わりの介護要員に出来るし丁度いいじゃん！みたいな感じで子ども産んでそう
あんな状態でよく産めるよな…旦那も揃ってポンコツみたいだし結局何も出来なくて親に育児丸投げだし
虐待疑惑親、子どもが体調不良だったのは事実なんだろ…？しかも夫婦揃って要領悪いからっていう理由で親に面倒見てもらってる身なのにキツく言うとか何様なんだ 自分が言われたことばっかり気にしてる場合かよ お菓子でもなんでもいいからまずは食えるもん食わせてやればいいのに
食が細すぎてご飯食べられなくなるから間食させるなってことだと思う
栄養失調ということは栄養バランスがめちゃくちゃ悪い
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追加コメント来てたけど「食が細すぎてご飯食べられなくなるから間食させるな」ってレベルのことすら考えてなくて草も生えなかった
子育てをすべて「面倒くさい」と思ってそう
なるほど、栄養失調＝まともに食わせてもらってない みたいなのを単純にイメージしてたわ 医者が大丈夫っていうなら大丈夫なんだろうけど…
いや〜、医者も絶対ではないからね
もう一箇所行って診断してもらわないと何とも言えない
評判いい小児科医で栄養失調って言われたなら食生活考え直した方がいいと思います
ここで言っても仕方ないことですけどね
「嫌いな創作者がいて苦しんでる人の語り場」とかああいう系のトピ見ると
自分のこと書きこんでる人いるんじゃないかと思って全部に目を通してしまう
プラベツイもネガツイも自己主張も自慢もしないようにしてるし低浮上だけど
参画してすぐに界隈の神と繋がって仲良くできてるの私だけだから絶対ギリリッ…て
やってる人いるだろうなと思ってる。自意識過剰かもしれんけど。
「女体化した受けが重い生理痛で苦しんでるところを攻めにヨシヨシされる」ってクレムに限らずいろんなところで愚痴見るんだけど、肝心の作品を見たことなくて全くピンと来ない
生理ネタ自体は見たことあるんだけど……
>480
いるよ。地雷じゃないけど特に好きでもないのでスルーしてるけど自界隈にもいる。やっぱり年長の人ではある。
え、むしろ年長でなくて生理重いネタは中高生の書き(描き)手でしか見たことしかないや
まじで人によるでしかないよ
私も今まで見たことなくて都市伝説だと思ってたらこの前ついに見つけて
伝説の珍獣を見つけた気分になってハッピーだったよ
書き手はアラサーかアラフォーかは知らないけど自称30より上
さすがに釣りなんじゃなかろうか……
釣りじゃないならもっと自己保身に走るものでは？言い訳がやたら長いとか聞かれるまで不利な情報は伏せるとか……
「a小児科はヤブって言われたけど今も連れて言ってる」「水筒持たせてないのはお宅だけって言われた(けどめんどくさい)」なんて匿名掲示板で言うの、さあ私を叩いて！石投げて！って裸になるようなもんじゃん
絶対構われたいだけの釣りだと思う
創作掲示板で創作関係ない釣りして構ってもらいたいと思う神経が謎だけど
釣りだと思いたいけどなんか妙にリアリティあるし、釣りたいならトピ立てするだろうし、本物な予感がする
育児親任せなギリ健感がある
自分がやばいってことにマジで気がついてない人
叩かれることだと分かってないから全部書いちゃうホンモノの可能性もあるけどあんなの実在したら子供が悲惨だから釣りであってほしい
構ってちゃんが面倒臭いのは理解できるとしても「まともな神経した大人はそんなことしない」っていう言い方見ると、私は貴方みたいな人とは関わりたくないって思っちゃうな〜〜
そういう人面倒臭いから嫌い、とかなら同意できたけどその言い方から人柄が滲み出ててキッツってなる
いじめのやつざっと見てきたけど謝罪文がまさに「チッうっせーな 反省してま〜す」でワロタ
しかしいじめっこ絵が好きな絵柄でなんともいえぬ複雑な心境…
専門的過ぎる二次
例に上げてるやつマニアを呼び込んで楽しく交流できそうな反面着物警察的なのも呼びそうな気もする
あれ釣りじゃなかったらマジでやばいヤツでしょ…
本人も夫もだろうけど、子の面倒見てる親のほうもたぶん境界ギリギリなやつ
本来子を養育しないといけないはずの大人が全員まともに機能してない
あっちのコメ主に言っても無駄っぽいからこっちに書くけど、あの親ガチだな
子どもの体調どうこういう以前にあの親の思考回路そのものが毒親か虐待親
小児科医って専門家が栄養失調と診断してるのに素人が「見た目なんともないし今まで大丈夫だったのに困る」って何なの…
釣りだと思いたいけどたまにああいう親本当にいるんだよね
「子どもの立場に立って考えてください」「相手の意思を尊重してください」が本気で理解できない感じの人
いっそ身内にまともな大人がいたら適当な理由つけてそっちに子ども引き取ってもらった方がよさそうまで思ってしまう
釣りならいいのに、なんとなくガチっぽそうと思う
内容からして本人も知的障害ありそう
あのコメ主の親はまともかと思いきや小児科Bに診断させるとこまではしてもあとは放置なんだ…？という感じがする
通報された方が皆幸せかもね…
自分の母親、たぶん境界知能だけど何かあのコメ主と似てるよ
自分は給食で栄養摂ってたと思う、思い出の食べ物は焼き○ばUFOとサッポ○1番、子供の頃はガリガリ皮膚カサカサで荒れててずっと口角炎、近くに母親の兄弟や祖母(普通の人)がいたので助かってた
511乙…
子供のうちからカップラーメンしか食べない生活って栄養失調や骨弱くなるよね
大人でも毎日カップラーメンしてたら体調不良起こした人いた
クレム民に自分の絵（文章）見て貰って、何歳かhtrか神か高尚さまかそうでないか当てて欲しいなって思う時ある
展開がシリアスでパロ要素あって専門性のある知識多いのにブクマ数すごいのたまに見かけるけど
あれはジャンルの層が幅広いか書き手が上手いからなのかな
面白かったから作者が上手いんだと思うけど
ここ数日自分で写真を撮ったり鏡見たり参考にしているのを恥ずかしがる？ようなコメントを見かけるけど、それ全然良いと思うんだよね
プロもやってることだしわからないものは自分で資料集めて描くのは正しいと思う
あと自分で写真を撮って資料にしましたって、トレパクやネットの画像無断使用を疑われなくなるのかなりプラスじゃない？
自界隈でトレパクが多かったからそう感じるだけかな
プロで売れてる知り合いほど資料を大量に集めるしよく観察してるから、恥ずかしいどころかプロで売れるようになる人達と同じ正攻法に取り組んでるって認識になってほしいわ
社会不適合者でも精神的に成熟してなくても結婚出産は出来るので結婚出産はマウンティングならないなという事実に良い加減気づいて欲しい
ほんとそれなんだよ
既婚子持ちの中でも精神的にも経済的にも自立してない女に限ってマウント取ってくる
あっちはアナタ男いなくて可哀相ねって目で見てくるけど、旦那と子供が離れていったら何も残らないような人がなんで偉そうにするんだろと思う
「エロ書いてフォロワー限定投稿もだめでした。」って書いてあって、コメ返でやっても無駄かと思って実際にはしてません。って話が違うじゃん……。
小説も内容支離滅裂なんとちゃうか？と思ってしまうよ……
一度やったんですがあまり意味なかったのでしていないって思ってしまいました。
話違って不快にさせてすみませんでした。
520 「やって結果が出なかった」のは「やってない」とは状況が全然違うから（悔しくなって嘘吐いちゃっただけなら良いんだけど）本気で混ぜて喋る癖がついちゃってるなら確実に小説に悪影響出ちゃうから、気をつけた方が520の為だと思うよ。
どんなに萌えるシーンを書いても、状況が伝わらないと相手の心には響かないからさ。フォロワー増えるといいね。
上手くもない、でも他人の作品も褒めたくない、客観的に見てそれでフォローしたいって思える？、逆の立場ならフォローする？ってあのトピ主に言いたくなる
上手くない作品を量産することに力入れられてもズレてますよとしか言えない
たとえ絵や漫画を描いたって上手くなければフォロワー伸びないよ
上手くないって教えてくださってありがとうございます。
作品挙げなくても上手いかどうかわかるってすごい方なんですね。尊敬します。
専門知識のある二次創作トピ、濃厚な高尚様案件だった。でも高尚様は人の話を聞くことも時としてあるし、界隈の人とか二次創作者とかジャンルが好きな人を最初からナチュラルに見下しはしない。
だから高尚様とは比べ物にならない部類の、傲慢で独り善がりなモンスターさんやね。
>でも高尚様は人の話を聞くことも時としてあるし、界隈の人とか二次創作者とかジャンルが好きな人を最初からナチュラルに見下しはしない。
返信見る限りトピ主も人の話聞いてるし誰も見下してなくね？
後の返信を見ると、自分の作品は読めば最終的には納得するし楽しめるという自信、だけど専門的すぎるからみんなついて来れないかなってチラチラしてる雰囲気があるから高尚様感がすごいあったわ
この返信はキモいかもという客観性がないから独りよがり感も出てて逆にすごい
やったことを、あまり意味なかったからやってないと「思ってしまった」って心理が怖いな。「言ってしまった」ならわかるんだけど
無意識に嘘ついては自分でついた嘘を真実と思いこんじゃうタイプなのかな
虐待親コメ主なんでもかんでも親にやってもらって依存してるくせに実家に2万しか入れてないとかあたおか
家事も育児も親にやらせといて2万とか社会性ないんか
実家追い出されてないのが奇跡だわ
毎日何に時間使って何に金使ってんだよ
3時間創作やる時間で子どもの勉強見てやるか仕事内容の復習でもしろよ
子どもが栄養失調になったのも親が子どもの世話から手を引きつつあるからじゃないのか？
気持ちは十分わかるけど、さすがに創作関係ない話で長引かせ過ぎ
https://cremu.jp/topics/63270
こっちで続けておくれー