創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 2yXF4d6k7ヶ月前

受けが女々しくなりメス化するのと、攻めが受けちゃんに都合のいいス...

受けが女々しくなりメス化するのと、攻めが受けちゃんに都合のいいスパダリ化するのだったらどっちが苦手ですか?
私は界隈の大手が明らかに攻めに夢思考を抱いてる表現が多すぎて攻めのスパダリ化が地雷になりました

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みんなのコメント

2 ID: QrBycozV 7ヶ月前

都合のいいスパダリ化がダメですね。
元々スパダリ傾向なら全然ありですが、ヘタレ攻めとか好きだし、攻めも可愛かったりカッコよかったりが良いので、本来のキャラから外れるのはちょっと苦手です。顔も普通顔なのにイケメンになりすぎたり…
受けのメス化の方がまた許せるかな…イチャイチャの時だけ可愛いくなるとか。どっちにしろ本来のキャラがないと読んでもつまらないかも。

3 ID: 6W3vLGUX 7ヶ月前

書き手描き手が都合よく自己投影して本来のキャラから変わってしまうのはどちらも苦手

冷静で真面目なタイプの攻めが俺様スパダリにされたり、男前でリーダータイプの受けがきゅるんきゅるんのメス受けちゃんにされたり、雑食で逆も見るからAB、BAで同じようなクソ改変が起こっててちょっと面白い自界隈

4 ID: 7R24vCUa 7ヶ月前

受けが女々しくなる方が無理かなぁ。攻めのスパダリはまだ加減にもよるけど浪漫で許せるけど受けのメス化はBLじゃなくてもよくない?ってなる。

5 ID: 1Q5V2eCl 7ヶ月前

どっちもかなり嫌だけどどちらか選ぶならスパダリ化かなぁ
完璧過ぎる存在に魅力を感じない
せっかくの攻めの欠点という名の美点がなくなるのは辛い
2コメさんと同じく元の性格がそうならいいんだけどね

女々しくはまだ恋愛の関係で普段とは違う姿的な感じで考えればギリギリセーフって思えなくもない
でも極端なメス化はなぁ……
元々女々しいキャラならどんどん女々しくするのはありだし、むしろ好き

6 ID: UbB9rdmp 7ヶ月前

自分はどっちも楽しめるタイプ
キャラやカプの解釈違いは自分じゃ絶対描けないABが読めるから違えば違うほど好き
でも普段の呟きから自己投影とか夢思考が分かったらどんなキャラ解釈でも気持ち悪いね

7 ID: uMNivHVj 7ヶ月前

どんな変化が攻めスパダリ化、受けメス化と呼ぶのか知りたい

9 ID: 8qUnjW9S 7ヶ月前

スパダリ化→何でもできる完璧超人にする
受けのすべてを受け止め、聖人に
珍棒がでかい

受けメス化→くよくよ悩み、簡単に誤解する
赤面しがちで泣きがち
攻めに直接聞けよ的な事を直接聞かずに事態をややこしくる
簡単に尻穴であへる

自分はこう思ってるけど、人によって違いそう
でも聞くなら物申すかレスバのがいいかも

14 ID: 7HuVrsIb 7ヶ月前

割と9コメさんと一致
でもこの二つって割とセットなこと多くない?
受けがちょっとした出来事でクヨクヨ悩んで自己嫌悪自己否定で攻めと碌な話し合いもせず、攻めはその間受けのことだけ一途に考えてなんか別のことしてる(プレゼント選ぶとか)、勝手にすれ違って事態が混迷を極めたところで、攻めが受けのある程度理不尽な言動も全て受け止めてエロシーンで喘いで大団円、ってテンプレストーリー

40 ID: yIAaJEqZ 7ヶ月前

スパダリ化に、異性からのアプローチに飽き飽きしてるも追加でお願いします

8 ID: smhubNpe 7ヶ月前

どっちも嫌だけど今カプはメス化が本当に無理
受も攻も軍人や警察みたいな職業で強くてガワも頭もいいキャラなのでスパダリ化はあまり違和感ないからかも

10 ID: 3PHeVfLx 7ヶ月前

受けが女々しくなってるのが本当に無理…かっこいいから受けなのに意味が無いし女みたいになってると本当に萎える

12 ID: vaoqZjmL 7ヶ月前

スパダリ化が特に好きなわけではないけどその二択ならメス化の方が無理

13 ID: トピ主 7ヶ月前

トピ主です。コメントありがとうございます
上の方のコメントにあったように都合よく自己投影して本来のキャラから外れるのが自分も苦手なのかもしれません…
自カプの攻めは原作ではかわいいやんちゃ系なのに、大手の作品はキャラを逸脱したスパダリ王子様化していてその解釈が界隈で蔓延して辛いです…
原作で攻めがかわいい衣装を着てると解釈違いとキレるし散々…
引き続き皆さまのご意見募集しております

15 ID: d4oHxyme 7ヶ月前

メス化がほんとに無理
商業一次ならそういうキャラだととれるけど二次でそれやる中堅以上が多すぎる
○○はそんなアヘ顔もトロ顔も簡単にしないし裸体が所々ピンク色でTkbぷっくりでおしりぷりんとしててやたら頬そめて涙目原作要素ない幼児顔それもう女の子じゃん○○でやる必要ある?って思う
そういのばっか描いて好き好き言ってるくせに公式でキリッとしたグッズ出ると画像+呟きで「最高~~~!!!」
二重人格なの?

16 ID: GWzaLCse 7ヶ月前

メス化の方が無理
攻めが好きなひとのためとかかっこよく思ってもらいたいために少しスパダリ化するのは好きだけど、受けが誰だよぐらいに女っぽくなるの好きじゃない
恋することで少し女々しくなるのはいいけど夜とか関係なく通常のやりとりでもキャラ崩壊の媚を売るような表情や仕草、発言、喋り方で受けをメス化する人多くて耐えられない

17 ID: yMmRdXHr 7ヶ月前

攻め厨だからかな、攻めのスパダリ化が無理…ってかスパダリ化とメス化って大抵セットな気はする
受けのメス化はハイハイ自己投影ねって流せるけど攻めを都合のいいスパダリ化は攻めが棒役過ぎて可哀想になる

18 ID: WhDgyNz9 7ヶ月前

バランスが逸脱してるとどっちも嫌だけど、攻め推しなら前者、受け推しなら後者が嫌だなと思ったから推しキャラの行き過ぎたキャラ崩壊が嫌なのかも
スパダリは、うまいことバランス取ってくれたら攻めの優秀さや抱擁力が描かれて萌えるけど行き過ぎて受けにとって都合のいい舞台装置にされてるとがっかりする、大体攻めの感情は蔑ろでセコムになってたりするから
女々しさは、ポイントを絞ってあれば二次でしか見られない受けの弱さ脆さみたいなものに萌えたり特にR18では多少そういうのも必要かなと思うけど、うじうじ悩んでハッキリせず当て馬ともズルズル関係持ってたり、察してちゃん構ってちゃんやメンヘラみたいになってるのは辛...続きを見る

19 ID: V8vc9eQa 7ヶ月前

どっちも無理だけどメス化の方がより無理
キャラ崩壊の度合いかな(今ジャンルの攻めが公式でわりとスパダリ寄りなので多少マシなのはあるかも)
♡乱舞淫語淫乱化、女々しくて攻めがいないと生きていけない受けは受けではない…自カプの受けはかわいいけどかっこいいところもたくさんあって男らしいので…

20 ID: OvJNl4AE 7ヶ月前

かっこいいと思ってる男同士をカプにするからスパダリがマシ。雌化は萌えない。

21 ID: YhLc5Jmp 7ヶ月前

どちらも好きではないけどメス化の方が当て馬発生率が高くて嫌かな

22 ID: 3krpWNyf 7ヶ月前

どっちも嫌だけどどっちか選ぶならメス化が無理
男女カプが苦手なのでメスみを感じた途端キショくなる
BLのガワ被った男女カプじゃんそれって思っちゃう

23 ID: yoTdAQWl 7ヶ月前

受けのメス化が嫌
トピ文とはずれるけど受けのメス化がデフォな自界隈ではそのまま幼女化させて萌え袖ココアクピクピな受けちゃんと工ッチなおねえさんな攻め(ただ綺麗な顔で長髪なだけ)のおねろりカプだって騒いでるのが本当に無理

24 ID: 9S0hIVNK 7ヶ月前

今はまってるカプがどちらも超有能な軍人だから攻めスパダリ化はまだ平気かな
受けメス化のほうが嫌だ
なぜ筋肉ムキムキの受けが腰細で色白の弱々しい姫になってんだ? こないだ戦場でいっぱい敵を倒して活躍してたぞ

25 ID: F2N0HWdJ 7ヶ月前

受のメス化が嫌いすぎる
しかもほとんど描き手の自己投影な上に実際の描き手の高年齢割合高すぎで気持ち悪い

26 ID: 4iKqzsvP 7ヶ月前

どっちも嫌だけどスパダリ!
毎度攻め推しだから受けに都合いい、受けしか好きじゃない、それ以外の人間に冷たい人間に書かれるのが嫌いです
そんな恋愛脳じゃないし受け以外との人間関係リセットされたくない

27 ID: cCEnPSG9 7ヶ月前

どちらも苦手ですが、どちらかと言えば受のメス化かな
自ジャンルは主人公受が多いのですが、本来のキャラ崩壊しまくって受が超メス化してます
攻に恋して泣いちゃったり、お化粧始めたりむちゃくちゃです
攻めたちはスパダリ要素がないけど全員スパダリになります
書き手の自己投影が丸分かりです

28 ID: BEv4uO2l 7ヶ月前

どっちも嫌い
なのに自カプは両方の合わせ技みたいな作風ばっかで嫌になる
誰ですかそのキャラは

29 ID: TvNLK0zn 7ヶ月前

その二択なら圧倒的に受けのメス化が嫌

攻めもスパダリ化もまあ嫌だけど、攻めの場合はそれよりも「アホ化」「鬼畜化」「鼻血ふきながら受けちゃん追いかけましヘンタイ化」の方がまじでまじでまじで嫌なので…

30 ID: HoY5pasA 7ヶ月前

攻めスパダリかな
攻めが受けを絶対守るマンで周りを敵視するセコム化しつつ、受けにだけ優しいスパダリっていうやつ
変i態みたいな露骨に悪い描写じゃないから、なかなか不快感をわかってもらえないんだよね

31 ID: 2QrTj8l4 7ヶ月前

他の人と同じくどっちもイヤ!
だけどスパダリは創作してる女性の理想の部分が透けて見えて無理
野郎同士のやりとりが見たい

32 ID: HseLUOXW 7ヶ月前

男前受け好きだから受けのメス化が無理〜〜
かと言ってご都合スパダリにも萌えないけど
一番ダメージ受けるのは、男前だったのにエロになるとメス化するやつ
辛い

33 ID: GXovKnOz 7ヶ月前

やはりどちらも嫌ですが
男前受けが好きなので受けのメス化が地雷です。
スパダリ化も、どしたの?頭打った?となります

34 ID: 2eXirjCQ 7ヶ月前

メス化って具体的に何?

41 ID: jnobUlW7 7ヶ月前

このトピの7コメについてるツリー読みなよ
もしくはQAトピで聞いたら?

36 ID: wohFjg94 7ヶ月前

どっちも嫌だけど受けのキャラ改変の方が苦手
それBLじゃなくて成り代わり夢じゃない?って思う

37 ID: htCZQT82 7ヶ月前

なんでも楽しめる雑食だけど、ちょっとした僅差でメス化は考えものだなと思った
平和な日常が舞台の作品なら良いんだけど、他の方も言っている通り秀でていて軍隊や団体を統率する人物がクヨクヨしてるのは見ていてキツイなと
その域まで行く人は大体利己的で相手の為に悩んだりしないからさ

38 ID: vgp2RhzJ 7ヶ月前

今のジャンルだと受けの方が強いのでメス化が嫌で、逆に攻めは元々スパダリ要素あるので平気
でも前ジャンルはおバカでヤンキー系の攻めとヘタレ系の受けだったからスパダリ化の方が嫌だった
やっぱり公式キャラ設定から離れ過ぎると受け入れられない

39 ID: 47tRMFpX 7ヶ月前

両方メス化しろ
百合になれ

42 ID: 7R24vCUa 7ヶ月前

いっそのこと両方メス化の百合の方がマシだなーって思ったけどそれならむしろ両方スパダリの方がいいな

48 ID: 47tRMFpX 7ヶ月前

相互スパダリいいね…考えたことなかった
1本書いてみるよありがとう

43 ID: QPNa05UT 7ヶ月前

メス化のほうが嫌です
スパダリはまあ、好きな相手に対してカッコつけたいんだろうと思えばまだ可愛げがある

44 ID: i0ophnWD 7ヶ月前

どっちも本当に嫌だけど、受けにはそれなりに喘いで欲しい気持ちもあるから攻めのスパダリ化かな。元々ヘタレ攻めと男らしい受けが好きなせいもあるのかも。これまずどんなCPが好きかにもよりそうだね

45 ID: d4kyL39T 7ヶ月前

どっちも好き〜あえて選ぶならスパダリかなあ
この2つ主にセットじゃない?
片方好きな人はもう片方好きな人が多そう

46 ID: woPhAYSg 7ヶ月前

攻めが周囲を過剰に威嚇して受けにベッタベタで優しく尽くすスパダリ、受けは皆から愛される存在でメス化
というパターンしか描かない人いたな
どちらも嫌

47 ID: te93xWzc 7ヶ月前

受けのメス化の方が無理。
スパダリ化は、○編後の話とか○年後設定みたいなキャプションがあれば「このキャラも大人になったなぁ」みたいな目で読めるけど、メス化はどうポジティブに受け取ろうとしても「受け(男)を乙女化させたかっただけじゃん」ってなるからキモくて無理。エロであんあん喘がせるのも萎える。
BLなんだから受けも男らしく喘がせんかい。
ボーイズのラブやぞ……二人とも圧倒的ボーイであれ……。男の仕草を女々しくさせんな……。

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