どうしても『一言物申す』トピ《199》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《199》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月01日22:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
むしろ男もそうであれ
女はそういうところがあるから自浄作用働いて風呂入らない奴がほぼいないけど
男も相互監視して臭いままでイベント来る奴を締め出してくれ
男は女のそういうところを見習うべき
参入後にhtrからメキメキと絵上手くなった人が毒マロばかりもらっているトピでこれってそもそも絵うまくなったひとが反感を買いやすい人なんじゃないの？
年齢にもよるけど普通はだんだんと上手くなってきたら叩くよりも自分ももっと上手くなるように努力するか喜ぶのでは
身長だ同じで、ずっと見てると変化がなだらかで分かりにくいから「上手くなってる」とあんまり認識できなくて、「上手くなったから評価が増えてる」のに「分不相応に評価をもらってる」に見えてヘイトが集まるのかな、と思った。
分かりにくい書き方してごめん
上手くなる以前から反感を買いやすい言動していたのでは？って思ったんだ
103
橫からだけどなるほどって思った、ありがとう！
この人すごく上手くなったなーって思う時ってその人のホームでメディア欄を遡ってる時でTLに流れてる絵を見てる時じゃないわ
だから不相応な評価に見えるのか
この理屈で大ジャンルに起こりがちな現象ってのも理解できる
フラットな目で見れるフォロワー外つまりはROMがたくさんいないといいねが増えないもんね
すっきりしたわ、ありがとう
絵描き技術メモどうしてるトピ参考になった…
毎回ちがうメモ帳やコピー用紙に書き散らかしてクリアファイルに溜め込んでるもんだから出すたびぐちゃぐちゃ
整理しよって思いました…
一瞬「私は夢女子として世界的に有名です」って意味かと思って二度見しちゃった、当然そんなわけはなかった
でももし世界的に有名な夢女子がいるとしたら誰だろう……なんか一人くらいは夢女子の超有名人いそうだけどな
世界的ではないけど山本○月を思い出した
ハガ○ンの主人公と結婚する、銀○の人気キャラは浮気相手って言って炎上した女優
しょうもないトピに「貶すだけのコメントやめませんか？」てコメントがあって椅子から転げ落ちた
相応のトピックに相応のコメントがついてるだけだと思うわ
どこがブーメランか教えてもらえると助かる
元コメの単語だけ拾って文章で読んでない気がするんだけど…
このトピ自体がしょうもないと分かっているけど言わずにはいられない影口トピなんだから
使い方は合ってると思うけど
さらに横でごめんけど98のコメに対して「嫌味だね」って言うならまだわかる
けど「ブーメラン大丈夫？」だとまったく意味通じなくない？
レスバや匿名掲示板での煽りにおけるブーメランって「相手を攻撃したつもりになってるけど自分にも返ってくる攻撃ですよ」って意味だと思ってたけど違うのかな
ちなみに自分は98のコメになんの疑問も不快感もない、その通りだなって思う
自カプの解釈違いが人気だったり、大手なのはまったく気にならないけど、カプ違いが自ジャンルで人気なのはものすごく嫌
なんでこのカプが？？みたいに余計なお世話な事考えてしまう
もちろんどっちも捏造なのはわかってるし、自分で苦しむから絶対目にいれないようにはしてる
気に食わない作品が伸びてる理由は面白いとか上手いとかじゃなく主流解釈でキャラ崩壊のテンプレだから
自作が伸びない理由はつまらないからとか下手だからじゃなくて解釈が原作に忠実だから
って何を根拠にそう判断してるんだろう
でも実際妻や恋人のある男キャラを別の男と番わせて覇権取ってるカプ山ほどあるわけで
つまりキャラ崩壊してるほど二次創作は伸びる
原作忠実は原作があれば事足りるから伸びないのは当然
二次創作はお金も時間もかかるってコメ見て低収入の人が手を出しやすい趣味って何度か前に言われてるの見たからえ？と思ったけど、スタートラインって言うからまた別か
htrから上手くなったから嫉妬されるトピ、それに当てはまるだろうなって人もいるけど、いやそれは嫉妬じゃないだろって書き込みもあって面白い
嫉妬されてるから反応されないって思いたいんだろうな
あとトピでもあったけどhtrが上手くなるってないとは言わないけどレアだよ
技術が拙いだけで伸び代がある人をhtrと言うタイプと、何年経っても絵が変わらなくて絶望的に上手くならない人をhtrと言うタイプだと指してる対象が違いすぎて話が噛み合わないなって思う時がある
少数だろうけど馬や大手以外はhtrって言ってる人もcremuでいたし、人によってhtrの定義バラバラではあると思う
いい感じのHN思いつかなくてローマ字1文字にしてたけど、高尚様とか馬扱いされたい奴と思われてたら悲しすぎる
煽り抜きで教えてほしいんだけど、他の人がコメ主の名前を呼ぶとき に面倒かけるとか思わなかったの？壁打ち？
１１０＞悲しくないよ
まともな人で高尚様とかいう単語使ってんの見たことない
名前を呼ぶときに〜って見るけど壁打ちとか温泉とかそんな必要がない人も多いし、必要があれば聞けばいいだけなのに相手の配慮が足りないせいって即他責しちゃうオタクと関わらなくてラッキーと思えばいいよ
横だけど120へ
うちの界隈、記号だけとか絵文字だけって人から「なにか書いてます」みたいなそれ名前か…？って人までHN多種多様にいるけど、誰も呼びかけで困ってないから意外となんでも大丈夫なものだよ
どう呼んでいいかわからない系の名前の人にはいつの間にか通称みたいなあだ名がついたりするし
150
皮肉でしょ
コメ主はローマ字1文字ってsaとかchuとかそういう事を言ってるんだろうけど
ローマ字じゃなくてアルファベット1文字って言いたいのでは…
LとかRとか
知り合いにそういう人がいるけどそのまま「エルさん」とか呼んでる
読み方わからん名前とかそのまま呼びたくない名前の人も多いしアルファベット一文字くらいで面倒には自分は思わないな…
黙々と頑張って上達したの、頑張ってる間反応する暇がなくて誰に対してもいいねやリプしなくなったせいで周りも距離置いただけとかあるんじゃないか
上手くなるよりも反応してこなくなった相手のほうがどう接していいのか分かんなくなる
下手→上手になって擦り寄られるならまだしも、毒マロはわからないから自分に問題あるんじゃないかな？
htrや小手って相応の振る舞いというか、ちょっと痛々しいこと多いからそのテンションのまま上手くなって注目浴びるようになったらそりゃ毒マロも来るよ
中堅〜大手の言動って人目を意識しててソツない人が多いのにその中で気にしてなかったら目立つ
チヤホヤトピの3コメ、アフィブログとか有料noteみたいな口調でばりおもろい
真剣に読んでしまった
面白かった
最初にがっつりトピ主の悩みに寄り添ってほぐれたところに本命（買わせたい物とか）を出す
スピリチュアル商法みたいだった読んで楽しかった
小説が上手くなったかどうか
語彙や表現のバリエーションが増えたことは実感できるけど、面白いものを書けることとは別物だからなんとも言えない
気分がのってなくても渋々テーマに沿って一応最後まで書ききることはできるようになったけど、やっぱり後から読み返すとつまらない
そういうところに自分は素人の域を出ないなって落ち込む
プロだったらどんなものでも面白く書けなきゃいけないもんな
わかる～勉強や研究すれば語彙は増えるけど面白いモノ書くのはまったく別の能力だよね
自カプで3年くらいずっと天井にいる字馬の小説読むと、なんでもない日常の1コマでもぐいぐい引き込まれる力がある…
ああなりたいもんだよ
135に同意
プロはどんなものでも面白く書くわけではないと思う。
面白く書けたものが商品としてお出しされてるけど、そうでないものは没になってる。
自分が人に何か送る時、カッチカチの文章か、くだけすぎてる文章の二極化しやすいってのもあると思うけど
真面目な内容のDM/メールの時に、HNが「猫さん」だったら「にゃんこさん」とか書かれてたり、
無駄に「すみません…体調が悪くて……」「例の件ですけど…ご予定いかがですか…？」みたいに…だらけにされる方が何か嫌なので
絵文字乱舞ハイテンションに振り切ってもらうか全部ビジネス文書みたいに返してくれた方が楽、語尾全部！でもいいぞ
正直なところ、その高齢が描いたものとか作品を若い世代が見て読んで吸収してるんであって、その表現を使うか使わないかは受け取り側次第なわけだよね
と思うと古い表現というものが一斉に無くなることは考えづらいし古い＝よくないって決めつけられて押し付けられるのも、表現する側としては嫌なものだなって思っちゃう
バチバチに3Dモデル使ってるから好意的な意見ばかりでめちゃくちゃ安心した
3D使うとその分の下書きも省略できるから速度がかなり上がるんだよね、ポージングもアオリや俯瞰でよく使ってるし手なんて全部3Dだわ
でも使ってると分かると途端に態度変えてきた相手が複数いるから公言できないでいる…ロムの人とか顕著でズルいとまで言われて暫く面倒だった
3Dはいいものって意見読みくて時々クレム検索してるくらいだから、あのトピは精神にとてもいい。3Dは使っていいもの、ズルくないズルくない…
ぜーんぜんズルじゃないと思うよ！！
ただ完全に3D下絵にしてるってのが丸わかりな絵がすげー増えたなとは思う
重力感じないていうか
138
わかる…ポーズがやたら硬いというかマネキンぽい絵をよく見る
あと体はデッサンとれてはいるけど顔がバランスおかしいとか、基礎ができてなさそうな人が3D使ってると不気味な感じに仕上がっちゃってることが多い印象
フォロー→リムを20回以上繰り返される
フォロワーは毎日増減するから気付かないけど通知が何回も来る(からわかる)って…ミュートしろよ
壁打ちと言いつつ界隈大手にRTされたいいねされたって把握してるの面白い
ただフォロー０なだけの普通の創作者じゃんって思っちゃう
何を名乗ろうが何を気にしようが本人の勝手だけど、打ってる先は壁ではないだろ感
わかる～～！
壁打ち名乗るのは勝手だけど、界隈からの反応をチラチラ意識している時点で違うだろって思う
並みの創作者よりもよっぽど評価を気にしてるくせに、気にしてませんみたいな名乗りしてるのダサすぎる
他の壁打ちはどうか知らないけど自分のホームと通知だけならめっちゃ見る〜それだけが楽しみ
フォロー0なだけの普通の創作者っていうのはそれはそう「壁打ちだから〜」とかよく言うけど別に異端でもなんでもないよな
キャッチボールの相手がいなくて壁にボール投げるイメージだったから、好きな人がキャッチしてくれたってのを観測してる時点で壁に向かって投げてるわけではないよねって話
171
壁打ちしたボール(作品)のうち良さそうなやつがあったら拾ってって〜って感覚だから、打ったボールをキャッチしてくれた！っていうのじゃないな……
要らねって誰も拾わなかったとしてもそれはそれで構わないし、好きな人が拾ってくれてるの見たら嬉しい
186
それ、まさに普通の創作者じゃん
特に壁打ちとは自認していない私もそうだよ
たいていの普通の創作者はそのスタンスだと思う
186
多分壁打ちを名乗ってる人は誰が拾ったとか誰も拾ってないとかいちいち振り返って確認してないと思うよ
最近トピにコメ書くとずらずらと「どこにいたんです？」ってコメが続くの面白い
例えばバナナって頭から食べます？ってトピにそれ以外どう食べるんだよ？当たり前でしょ、みたいなコメだけ続いてて、そこに「いや全部剥いて真ん中から食べる」ってコメすると、「私は尻から」とか「ナイフとフォーク派です」とかのコメントが生えてくる
3D鬼活用してたけど最近はモルフォ見ながら下絵した上で描いてる
時短だと思ってたけど読者から見てぎこちなさを感じたら手抜きだもんね…自然にかけてたつもりだけどやっぱり無理だよな〜
ずるいって言葉苦手なんだよなあ
相手が正当な扱いを受けてなくて実力不相応ないい目を見てる、って妬みを感じる
あのトピ主は自分より相手の方が文章力低いって思ってるみたいだけど、引き込む力なんかは絶対向こうの方があるんだと思う
周りの評価を見てもトータルでは向こうの方が実力があるんだろうし、そこにずるいって言うのよくわからないわ
日本人はずるいって思いがちってなんかで読んだ
例えばさぼってる人がいたら日本人は「あいつさぼりやがって、ずるい」ってなるけど、海外では「あいつさぼってる！俺もさぼろう」ってなるんだって
ずるいって思うなら自分もやればいいのにね
まぁ、できないからずるいになるのか
わかる
ずるい、って苦手だ
兄弟間で親が、同級生同士で教師が、えこひいきしたときに出てきそうな言い方
そういう意味で今回は何もずるくないんだよね
あのトピ文に関して言えば、自分と相手の状況を客観的に説明した上で「ずるい」というあえて的外れかつ他責的な感情の吐露で〆ることによって、正義の立場から一言道理を申してやりたい無関係の第三者を集めることに成功してる
文章で読み手の気持ちをコントロールすることに長けた人のきっちり計算された文章だと思った
まとめアフィサイト用のトラブル相談系ネタ師に多かった、食い付きたくなる隙をわざとぶら下げる手法
3Dモデル全然使いまくっていいと思うけど、逆に本人の基礎画力がなさが浮き彫りになるからそこに気付いて向き合えるかどうかで更に上手くなるかどうかの境目だよね。
自分も初心者時代、クリスタの3Dデッサン人形を初めて知ったとき「こんなの誰でも神絵師になれるじゃん！！」って興奮したものだけど、段々と目と手が肥えるにつれてちゃんと積み上げたものがないとただの木偶人形量産することしかできないと気づいた
超上手いプロがまんま3Dモデル下敷きにして描いてる配信みたけど、ちゃんと生きた線に変換できてるから違和感全くなかった
そういえば知り合いのアニメーターがエロ同人描いてるの見かけた時、サムネで見ただ...続きを見る
絵柄でエロ描いてるってバレたくないから、モデル下敷きにして下手になってるとかではなくて…？
アニメは物理的に動くけど、漫画は静止画で動きを出さないといけないから難しさが違うのかな
1冊3000円ならいいけどページ数で適正価格でも5000円は嫌だな……
仲の良い相互がそれ出したらどうしようとか無駄に悩んでしまった
買わなかったからって相手は気にしないだろうけどさ
絵が上手いから嫉妬されてる！みたいのよく見るけど
確かにそれはあるかもしれないけど、それだけで毒マロとか攻撃までされることないと思うんだよな
界隈に中堅くらい？で毒マロきたとか色々で落ち込んでる人いたんだけど周りが「◯ちゃん上手いから嫉妬してるんだよ〜」ってよしよししてて…確かにその人はFF外の大手にもどんどん絡んで行く人だから大手から認知もされないような人達からは嫉妬もあるかもしれないけど、詳細ふせるけど何かにつけてxでのアピール？がすごいのと、絵の描き方教えます〜みたいなウエメセがヤバいせいなのでは？と思ってる
使ってるブラシとか機材の話ならわかるけど、絵の描き方教えるってさいとう◯...続きを見る
わかる！完全な私怨もあるだろうけど私も見てる限り毒マロ受け取ってる人って「さもありなん」って人ばっかだなと思ってる。全く被害者の人は気の毒だけどやっぱり敵を作っていいことないよね。
傾向としてはそりゃそうなるよねって感じだ。
ここに限らずだけどネットのコメントで
「自分は、こうしています、これは、こういう、こと、ですよね」
「自分は こうしています これはこういうこと ですよね」
みたいな句読点・空白の多い文章見ると怖ってならん？
レスバしてる人や、悪意ある人よりよっぽど恐怖を感じる
それ系の書き方、某戦場カメラマンの人出るようになっちゃったから
165もあの人出るようになったら怖さ消えるかも
3Dモデル使用にとやかく言うやつの絵を見に行ったらドhtrだった事を思い出した
使いませんじゃなくてそもそも3D使えないのかもしれないな。知識がないとかPCのスペック不足で
世界的に有名で腐や夢はそこまで多くない、旬でも覇権でもない作品の、中堅の人気キャラ……で想像するのが楽しい。
魔神「そのキャラは魔法使いですか？」
美容トピ見るとみんな努力してえらいなって思う
顔面偏差値低いデブスのババアだけど、メイクもダイエットも頑張りたくない
母や妹は私と違って美人でオシャレでメイクもばっちりだけど割とその手の被害が多くて裁判も１度ならず経験してる
こんな私でも若いころはそれだけでセクハラにあったし、努力したら努力を継続しなきゃいけないのが嫌だ
今すぐ死なないかな～つか毎日違う服着るのダルい、オシャレに興味がないと人権がない世の中が嫌いだ
いい歳してそのミーム使ってるのもすごいし、色々と荒れそうな話題は最初からレスバトピ行った方が無難やで
https://cremu.jp/topics/63743
HNのスレ盛り上がる度に
カタカナで一字〜三文字でもなく人名ぽさも食べ物や動物の名前でもない私
少し寂しい
3Dとピンタが一緒の扱いになるのがよくわかんない
ピンタは転載サイトだから許可されてないものは転載時点でアウト、3Dデッサンは権利侵害してない3DモデルならOKだよ
Pinterestって量が多いようでいていいやつは同じのがよく出てくるからあそこで拾える実写モデルの絵を参考にした作品は見ててすぐわかるんだよね
私もよく見るし模写したわこれって感じで
偶にいる
合同誌の売れ行きをちょっとサバ読んじゃった。ってのを打ち明けるのに「相応の覚悟が必要」なんだろうか……
みんな自分が打ち明けられる立場で嫌だと思うのか？
私の感覚がマイノリティなのかな。
全然思わない
逆にBとの合同誌同時に並べてしんどい思いをさせて悪かったなって思う
だから言わなくていいと思う
20前半、同人始めたばっかりだけどペンネームは苗字+名前風にしてる。ツイでは呼びやすく苗字だけ名乗ってるけど。
理由は商業本みたいな小説本を作ったときにそっちの方が見栄えいいから。
ただ高齢め同人歴長めな人が多いというのもジャンル見てて心当たりはある。めっちゃ面白いな。
あと自ジャンルすごい狭いのに同じ名前の人が3人ぐらいいて、ROMさんも混じってるとはいえよく混乱する。
自カプに来たら合同誌けっこう見かけて楽しそうだから相互誘ってみようかなと思っていたけど冷静になれたわ
もうちょっとよく考えてみる
毒マロもらう人って、「一瞬面食らうけど、よく話を聞くと確かにそうかも……と思えるラインの独自解釈を持ってる」「そしてその解釈を伝播させるだけの影響力がある」人のイメージだわ、個人的に
単純に性格や行動がヤバくて毒マロもらう人も多いんだろうけど、自分が見てきた範囲で毒マロもらってた人は大体このタイプ
逆にどんな人気の絵馬字馬ツイ廃でも、みんな納得の王道ど真ん中の解釈or独自性ありすぎて周りがついてこない解釈の人には毒マロがこない
両刀ってだけで「半端にやりやがって」みたいに憎む人も居るんだね
何で名義を分けなきゃならんのか面倒臭い、どっちも半端で下手だろうが趣味なんだし良いじゃん、誰に迷惑が掛かるのか、とか思ってたけど、垢分けしてる人は過去嫌な目にあったのかもなあ
嫌な目にあったわけじゃないけど、いちゃらぶとリョナみたいにあまりにも傾向が違うものをかきたくなって垢わけしてるケースもあるよ
義理反応されたくなくて分けてる人もいるかも
むしろその半端なことすらも楽しめる素敵な趣味だと思うんだけどね
ひとつのことに集中することをよしとする人にとってはそうは思えないんだろうな
嫌なことあったりしたらってのはもちろんわかるけど
集中することをよしとしてるというより、常に誰かと張り合ってないとプライドが保てないマウント体質の人なんじゃないかと思った
自分が界隈トップとか天井とか気にしてばっかいるから、他人が楽しく創作してるのをそのまま認められないというか
両刀の人が自分の評価を抜かしたら顔真っ赤にして互助会だのメインでやってる媒体のファン層が反応してるだけだの揚げ足取って叩くタイプだよ
下手の横好きでもいいし、小説や漫画に限らず動画や詩で表現するのもいいのにね
言語化がうまいなあなるほどね
競争心がある事は悪いこととは言わないけど、行き過ぎてるのは他人にも自分にも負荷かかるよね
大変そうだ
自分、boothやpixivで配布してる素材すら規約の確認が面倒くさくて自分で描くアナログ人間
細かいところ気にする割りにセンスがないので生成AI気軽に使いこなせるスキル自体は羨ましい
AIみたいなセンス私も学習したい、私がAIになりたい……
今もうプロが企業から素材すら使わないでくれって頼まれてるってさ
生成AI汚染のせいで著作権クリアかどうかいちいち確認するの大変みたい
気にせずそのまま自作してくほうが断然良いと思います
少なくとも法整備がちゃんとされるまでは
自分も少しずつ自作素材に切り替え始めたよ
そうなんだ……連載漫画家とかも？ だったら大変すぎる
生成AIの技術自体は悪くないのに悪用する人間が悪い典型で悲しい
法整備してちゃんとみんなにお金が行くようにした方がWin-Winだと思うのになぁ
すと○りはまだしもi7は中で見てる限りむしろ年齢層高めで10代あんま見ないと思ってたからなんか笑った
まあカプとかキャラとかにもよるだろうから真実は知らんけど自分の体感とのギャップで
i7まだまだ人気だけどいうて流行ったのってリリース当初から数年内くらいで今でも界隈盛り上げて継続して推してる人は相応に年齢を重ねてるからコメ主の体感わかるわ。ストーリーはおもろいけど今の若い子に受ける絵ではない。
自演するほどのネタでもないし謎すぎる
文章の書き方気持ち悪いし他所で構ってくれる人がいないのかな
逆に偏見持たれないHNってなんだ……
「笹」「山田」「亀」とか？
なんか和風かつおしゃれすぎてない名前ならイケる気がする