どうしても『一言物申す』トピ《204》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《204》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月04日01:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
定期的にあがるネタポスについてだけど、お気持ち表明ネガツイ愚痴や家庭のことしか言わない垢より全然いい…ネタポスでネタ被りって言っても、描く人によって全く同じになるわけじゃあるまいし気にせず描けばって思う。
自界隈でもネタポスする人いるけど、別にパクられた！とか自分のネタ描いてくれたんですね！とか騒いだりもしてないし、萌語り楽しそうにしてるから見てて癒やされる
ブロ解トピ、自分はその後鍵にこもったから問題ないけど。AB語り場で別カプ話が出たのが発端だった。あのカプの村長に関わりたくなかったこともあるけど、自分がガチ固定なんだと痛感した方が衝撃的で…いくら仲良くても他人の好みまで縛りかねない自分が怖くなって消えた。どうあがいてもあの村長を無視できない状況になりそうだったし。今更だけど切なくなったので吐き出し。
優しいね～
私も同じような理由でブロックしたことあるけど、「ABの場で他CPの話題出すなや脳みそ入ってねえのか」の怒りの方が大きかったよ
話題になった他CPが大嫌いだったのと、せっかくの本命CP語りの場に水が差されたのが嫌になってすぐブロ解した
固定じゃなくても誰でも苦手なCPあるべ
優しい言葉ありがとね。出された別カプが地雷の中でも一番の地雷で、あまりのショックに場違い発言への怒りはだいぶ後からわいてたな(笑)
あの謎のラミカ文化なんだったんだろうな…私も中学生の頃アニメイトで買った推しのラミカ生徒手帳に入れてたわ
200円とかで推しのグッズが買える、携帯できる、ラミカ加工されてるから丈夫
コスパ良かったんやろな
今はアクリルグッズがそれに取って代わってる感じするね
何十年ぶりにアニメイト行ったらラミカが絶滅してアクリルグッズだらけで驚いた
まだ20代で（同人を）始めたのが遅かったとか…
自分なんか40で始めたよ
でも子供の手が離れ始めてたのはよかった
漫画やアニメは好きだから一緒に観たりするけど二次創作にはあまり興味を示さなかった
グッサートピ、なんで嫌いなのか言語化できてない時点でお察しだし、嫌いだからかグッズの解像度低すぎて話にならない
同人活動できる年から今まで10年以上ずっとやってるけど永遠にhtrなので……みたいな気持ちになった
楽しんでやってるけどむしろ歴が長いことが恥ずかしい
野生の公式やグッサーが嫌われる理由をわざわざ言語化しなきゃいけない程この板にROMが増えたん？
38歳の人はあれで納得したのかな？
自分は子供苦手だし育ての向いてないから子無しを選んだけど正直甘ったれてるとか思われても同人を選んだから悔いはないわ
成人前くらいで同人始めていきなり本出したけど、イキりまくってたしやばいくらい下手くそだしミスも多すぎるしで、思い返すと恥ずかしいことばっかりだったから、数年経った今くらいがやっと落ち着いて周りを見ながら活動できるようになってきたんじゃないかなって思う
自分も通った道だけど、イキリ同人ガキを見るとかなり恥ずかしいから、黒歴史を残さないって意味では歳を重ねるのはアドバンテージですらあると思う……
空気を読まない固定ものキャラで通していたので、ABオフ会でBAの話を始める人にすかさず「ピピー！AB警察です！BAの話は条例で禁止されています！」「あはは固定派こわーいwwごめんごめん」みたいに止めてた。固定者からは重宝がられて色々呼ばれた。
グッサーわざわざ嫌い宣言する人って、1枚絵で客寄せできて楽でいいよね羨ましい！私はこんなに一生懸命漫画小説描いてるのにスペースに全然人来ない！ムキー！！って顔真っ赤にしてるdpkという印象しかない。大概の人は他のサークルが何売ってるかなんて気にしてないと思う
隣で組まれるやぐら、組み立ての際にガタガタ揺らされる、落下数数回、によるこちらの設置崩れ
牛歩、牛歩列で潰される隣接サークル
気にせず「あれ～〇〇ない～」「○○円と○○円と○○円…電卓ミスしちゃった！」
2スペとって余ったチケット5枚ゆずってコスプレイヤー召喚、荷物置き＆幅取り＆仲間のレイヤー集まって隣接サークルの前はみだし占領
はこれまでに見たことあるグッサー
私が直接遭遇したのは一番上だけ、後は売り子の時とか背後の島とかで見ただけだけど嫌いになる人は嫌いになるだろうな
やぐら牛歩に関しては心中お察しするけど(特にぬい服の列見てると思う)グッズ作るのが良くないからっていう理由でギャーギャー言ってんのはなんか…よく他人のことそこまで気にできるなすごく暇なんだなろうなあって感じる
相互がグッサーで隣だったら最悪だよ
合体で出たいですの空気出されて一度サークル参加自体難しいって断ったもんそいつのせいで
せめてこっちに迷惑掛けないで
同類だと思われたくないし許容してると思われたくないから
コミケで誕席だったけど、少し遅く着いたら隣で机上に1.5メートルくらいのやぐら組まれてた上に、こっちの机を勝手に50センチ以上通路側にずらされてて、何人も人が出入りして騒いでるし最悪この上なかった
スタッフが通りかかって「机の位置おかしくないですか？」と声掛けてくれたから「朝来たらこの位置でした」と告げたら隣が厳重注意されててザマアと思ったけど本当に迷惑
1冊だけ6ページのイラスト本とか出して、残りはゴミグッズで発行数水増しで本を売るサークルスペースに捻じ込んできたんだろうけど、そういうグッズサークルは滅びて欲しい
グッズだけの島ややぐら組まないとこへの嫌悪感は特に何もないけど
私はずっと同人誌しか出してないけど、公式と競合するようなやべーグッズでもない限りはグッズサークルに特に思うところないというか、興味ないというか、もうほぼ別界隈だと思ってるし、なんでそんな毛嫌いする人がいるのか不思議ではある。
公式と競合しないグッズサークルってハンクラ系しかなくない？みんなそそってアクキー出してるし、2キャラ1絵柄のアクキーだって公式から出るし。
歴史ジャンル・一般文芸の小説ジャンル・単発映画のhnnmジャンルあたりだとグッズがそもそも売られない、みたいなこと結構ない？
＞2キャラ1絵柄のアクキー
これが当たり前の界隈と未だにアクスタも出ない界隈だったらどんなに話しても平行線だわな
134 そのジャンルが実際展開してるかどうかじゃなくて、「同人ではなければありえないようなアイテム」ではないってところが焦点のつもりだった。二次元全体で見て珍しくないアイテムなら可能性は出る。
「競合」の捉え方だけでもこんなに差があるんだね。
芸能と歴史はルール自体独特だからわからん。
めっちゃズレるしひとつの例えとしてみてもらえると
歴史ジャンルとされると刀とか無双とかも含まれるから歴史創作ととらえたほうがいいかもね、企業の歴史ジャンル普通にグッズ売るし
そうすると公式＝記念館や団体って感じになるから、グッズと言えばミュージアムショップに売ってるようなグッズが公式グッズになると思う
各ミュージアムショップ見ても同人ではなければありえないようなアイテムはあまりないと思うよ
で、歴史創作ジャンルはと言うと
各自が描いた偉人のアクスタは普通に存在するし、原稿用紙に一文引用した感じのアクスタとか、文学作品や武将モチーフの概念アクセも売ってる
オクで手に入れた文豪（著...続きを見る
選択子なしトピの人と逆で、自分は子ども欲しくないのに産める年齢のせいで産むかもとプレッシャーかけられてるから、早く40歳位になりたいって思ってる
選択肢があるから迷うんだろうな…
自分がいる界隈とか好きな漫画とかを挙げてここのオタクの民度いいよねって言ってるのを聞くと、間接的に自分を褒めたいのかなと感じて引く
自分はもう卒業したけど～って添えて今所属してないジャンルの民度貶めたいのもセットのとかドン引きだよね
ネタツイの人が嫌なんじゃなくて、たまたま被ってしまった時にネタパクとか思われるかもなのが嫌なんだよな
パクってるパクってないって証明できないしそもそもそんなことで波風立てたくないし
ここがはっきりできないからこそネタツイって嫌われてしまうのかも
私は個人的に他人の萌えるネタツイ楽しんでるから消えろ〜とかは思えない…。でも困る瞬間があるのも、わかる…
既に推敲中で締切間近の新刊に出てくるシチュを大手にネタツイされて思わずタイミング…と絶望した
好きだけど困る
よくある萌えシチュだしもうこのまま行くけど、ぱくってないから〜!泣
ここでオタクがネタパクされたとかやめろとか言うのにインプットとしていろんな作品は見て良いみたいなのなんか…微妙に矛盾してねえ？ってなる
インプットも結局パクの一部分になり得るよなぁってぼんやり思ってしまったけど
アホですまんうまくまとまらない
①芸能人のコーデを真似して着る→ファンなんだね。
②芸能人のコーデを真似したけど、自分のオリジナルコーデ発言→NG
③友達のコーデを真似（かなりお揃い）→法律はないし人によっては喜ぶが、何も言わずやったらドン引きする人が多い。
ネタパクされたっていってるのは③、インプットは①、炎上するのは②。
コメありがとう！なんだけど、ここで芸能人と友達を分けたのは何故…？芸能人の部分が友達だとしてもアカンよな？これだと相手によるみたいにならん？
説明下手でごめん。①と③はどっちもNGじゃないんだよ。ただ、芸能人（商業作品）は影響受ける人がいるのは織り込み済みだし、関係性も薄いから問題視する人がほとんど居ない。
友達（界隈のネタパク）は、新しく服やカバンを買うたびに同じものをお揃いで買ってくる仲良くない人みたいな気持ち悪さがある。
だから、「違反行為」ではないけど、「気持ち悪い」からネタパクだけ嫌われてるんだよ。
たとえば、セクピスパロは特定の作品の真似だけどパロディジャンルとして栄えてる（芸能人）
でも、界隈のAさんが考えたファンタジーパロの職業設定とかを全部そのまま真似したらネタパクとして嫌われる。
グッサー、前まではイラスト本とかと同じで「自分が興味ない創作ジャンル」的な立ち位置だったんだけど今ジャンルのグッサーぐらぐらの櫓で怖いし売ってるものもキャラの衣装まんまなキーホルダーとか木に公式絵トレスしたプレートとかだし(しかもジャンルオンリーだけど旬や前旬の他ジャンルも大量に置いてる)、この前はCPオンリーなのに売ってるものまんまで申し訳程度に柄が選べるアクキー？をCPの組み合わせにしたのを端っこに置いて参加してたしで一気に嫌いになった
愚痴トピ見ておもったけど、夏冬コミケだとサークル撤収時間早くなってたりしないのかな？
コミケだと閉会までいて拍手してる人もいまだに多い？
最近女性向けでコミケ出る人いなくて情報も流れてこない…
良作を多く鑑賞して自分の中で噛み砕いて作品に活かすことと、ただのパクリの区別もつかないのやばくね
わあ抜かしちゃってすみません
僕のトピですよね？
今までその「良作を多く鑑賞して自分の中で噛み砕いて作品に活かすこと」というのをしてきたんですが、みんな生成AIで楽してるので僕は自力で楽しようと思っただけですよ？
なにか違いありますか？
同じ学習なんですよね？
トレスしないと描けないくらいのレベルだったら二度と筆なんか持つなって思うのだが…
そこまでしてキメラ生み出し続けて何が楽しいの？
人間がAIに負け惜しみしちゃってて本当に可哀想
アナログでもスチル程度は描けますよ
負け惜しみじゃないですね
生成AIができる程度のことは自分でできるので
ロングスリーパー本当にしんどそう
自分は平日4～5hだけど休日10～14h寝て平日以上に何も進まないからちょっと気持ちはわかる
アラーム掛けたら起きて作業できるけど原稿ないときは心行くまで寝たい
ブロ解トピ、過去ジャンルの全然使ってなくて一年ぶりとかに浮上した垢の話(トラブルになろうがどうでもいいレベルの垢)だからトピズレかなと思ってこっちに。
トピ主と同じくnmmn鍵。久々に覗いてみたら自分の性体験について呟いてる相互がいてさすがにキモすぎてブロ解した。
元々そんなに交流ない相手だったしみんな心はジャンルを離れつつもだらだら繋がってるみたいなコミュニティで過疎ってたから垢消しと思われてそう。
「苦情あったらこういう話はやめるんで」みたいなこと言いながらそういう呟きしてたけど、本当に無理な人は苦情とか言う前に黙ってブロ解するわ。
今思うと人の作品を晒し上げて内輪で笑ってるような...続きを見る
キメラトピ、一人称ぼくで男を連想させようとしてるけどレスの仕方がクレムをよく読み込んでる女の釣りトピって感じがする
赤ちゃんトピの人に似てる
手馴れてるよね
本気に受け取って真剣にレスする人も居るからなのか知らんが、ふざけつつもそれっぽいトピ主としての振る舞い続けてるのほんの少しだけ和んでしまう…餌をちゃんとやるタイプ
そんな女っぽいですか？
クレムっぽく書けてるってことなんでしょうか…
俺って言うのはよくないかなと思ったけど私だとここだと女っぽいと思いました
自分がよかったですかね？
まだブロ解してないのでこっちに
度が過ぎたメンヘラファンがうざくて作品や空リプに半月くらい無反応貫いたら「疑心暗鬼」「アンチになりそう」「この怒りを創作意欲に変えなきゃ…」って現在進行形で病まれてる
ブロ解したらどうなってしまうのか怖いけどワクワクしている自分もいる
原作の絵柄に寄せて描くのと、絵柄パクと、絵柄のキメラトレス、二次創作だと原作の絵柄に寄せて描く人は何も言われてないどころか野生の公式とか原作っぽい絵の二次創作の方が好きとか言われてるの、どう違うんや？と思ってしまう
開場1時間で撤収してて私って早いんだ？みたいな感覚って他の人のSNS見ないし交流もしない感じなのかな
自ジャンルでいつもカタログにいるのにスペース行くと無人な人ってもしかしてダミサじゃなくて撤収早いだけ？
カプでぬい服、カプでアクセされるとほんとわからん
アクリル系は明確にカプ要素感じるけど
ただAとBのモチーフ使ってるだけじゃん？ってぬもわからないからAB概念です！って売ってたアクセをBA概念アクセだと思って使ってる
アンソロ主催控えてるんだけど、古い人間だから普通に住所のやり取りする気だった。というか参加者の2/3は元から本名と住所知ってる。残りの1/3に匿名がいいですか？って聞いた方がええんかな……
アンソロ主催こないだした者です。
匿名配送の考えが全く抜け落ちてたけど、郵送希望者が誰も住所氏名を教える事に渋らなかったからそのまま通しました。
どうしても気になる人は個別連絡で希望してくるんじゃないかな…？と思います。
コメ主です。確かに、相手の希望が来たら対応するでも良さそうですね。。直近の経験談助かりました、有難うございます〜！
ジャンルの民度って影響力ある大手の人間性に左右されるんよな
キッズジャンルはその点どうあがいても地獄、年齢層高いジャンルもお局系村長がそのポジだと地獄
あと数字付きやすいジャンルは承認欲求に狂って他ジャンルならまともだったのに急にヤバくなる人も多い
絵は好きだけど何故か萌え語りには絶妙なキモさが漂ってる人をスルーしてたら「私って無視されてるよね…」ってウジウジしだしたのを思い出した。
そんなこと言われても義理いいねすらしたくないレベルだったからそれ以降もガン無視してるわ。好きなものにしか反応したくない。
トピズレだからこっちに吐き出し
chatGPTの使い方わかんない旧世代の人間なのでAIに感想を書いてもらう最初の段階からつまづいている
作品貼り付けて感想書いてって頼めばいいんだよ。甘めにとかダメ出ししてなんかの指示も通る
私は漫画の感想書かせてダメ出しが的確すぎて泣いた
186
横からごめん、漫画の感想も貰えんの！？
最近のAIって漫画まで読解できるんだ…
コマの読む順番もわかるし、キャラの表情から感情も読み取れるって事だよね？凄すぎる…
189
手書きの縦書き文字もちゃんと読んでくれてすごいよ
「このセリフを言っている時のこのキャラの表情はもう少し優しげだと伝わりやすいと思います」とか言われて「た、たしかに…」てなった者より
189
186なんだけどその通りだよ
4コマなんかも読み込めるし背景がごちゃごちゃとか逆に書き込みが少ないなんてことも言ってくる
人に指摘されるよりフラットに受け入れられるので凹むけど凹み過ぎない
所詮機械でしょ漫画の機微なんかわかるわけねーだろと思いつつ試しに読み込ませたら欲しい感想を的確に言語化してくれた
chatGPTってすごいね
教えてくれてありがとう
GAbLOZVp
導入ってことはchatGPTへのアクセスの時点から失敗してるってことかな
chatgptに「.com」つけたURL叩けばアクセスできるよ
ログイン求められたらとりあえずGメールと連携してもいいしアカウント登録してもいい
感想のプロンプトの書き方はあのトピ文に書いてあることをそのまま入力するだけでOK
一度同じジャンルになったあとまったくジャンル被らないけど本人と小説が好きで追いかけてる人がいるからちょっとわかる
原作全然知らなくても解釈掘り下げとか萌え語りとか見てるの楽しい
知らない人が見てもわかるくらい深くて感心するっていうのもあるけどシンプルにその人が楽しそうにしてるのが見てて楽しいんだよね
睡眠の話見かけるとWIREDのやつ思い出すな
人は必要な分しか寝れないとか、起きる時間は変えるなとか
そこでは8時間以上は寝れない、寝てしまうのは何かしら不調があるって言ってたけど、ロングスリーパーの人たちの中にそういう人いて改善出来たら楽になりそう
こないだXのおすすめにロングスリーパーでバズってるものがあったよ
あまりに長時間寝る人は睡眠環境のせいかもしれないって
自分が見てほしいのはあくまでも作品でしかないから、創作者の人柄なんて気にかけないでほしいんだけどな
AI学習とかできない見えないけど実は画像の中にウォーターマークがついてるみたいな新しい保存形式みたいなのできたら良いよね
素人の二次創作にそこまで独創性を求めてないからネタ被りしようがなんだろうが上手けりゃそれでいい
というか正直htrの漫画や小説より馬のネタツイの方がわかりやすくて萌えられる
馬はネタが被ろうが実力で楽しませてくれるからネタツイにイライラしてるのはhtrって印象しかない
x見ないから馬のネタツイがどんなんかわからんけど
「馬はネタが被ろうが実力で楽しませてくれる」はめっちゃわかる
わかる
○○ページ描いた○○万字書いたってドヤってる奴の内容をうすっっっぺらく引き延ばした作品(笑)より馬の140字のほうがいい
カスすぎてここでしか言えんけど
A Iトピ主キモすぎて、流石にあのキモさ出せるのは生来のものなんだろうな〜と思った。ここきて一番キモい。今までのきもトピを束で当てても勝てない
きちんとしたのだとかなり時間かかるから〜1時間前後くらいで息抜きにパッと手癖で描けるのは落書きのイメージだったわ
普通に線画多少整えるし色もベタ塗りするか影も簡易的につける
作業がパターン化してるのですぐ終わるし
ネットにあげるやつだし下手なラフだしても仕方ないかなと思って落書きでも流石にある程度整えちゃうのはあるかもなあ
バブ語の奴沸いてるけどただただきも怖い…ユーザーブロックするために有料会員になれっていうこと…？
人の数だけ解釈があるのが創作だろうがよ
AB左右完全固定とか言われるだけでも「固定厨ダル」って思うのに両思い以外の解釈認めないとかどんだけ面倒くさい上に世界狭いんだよ
ああいう極狭解釈厨はマジでbioに書いておいてくれないとこむちから避けられないから困る
そのくせ他人が100%自解釈と一致してないとああして被害者面するって本当に成人した人間と思えない
ダルすぎる
全然固定じゃない雑食だけど、A→BはA→BであってABじゃないのでは……？と思った
両思いだけど何かしら理由があって一緒になれないとかならわかるけど、BにはAに対する恋愛感情がないならABじゃなくない？
BLは表記でよく揉める印象あるけど、回答見る限りその辺は寛容なの？左右が合ってればOKってこと？
A→BはAとBがどんな関係のAB作品か表す表記だと認識してる
「あいうえお×かきくけこ」のカプ名を呼ぶときにいちいち「あい→かき」って分別して言わなくない？(てかどうやって発音するんだコレ)
関係性に関わらずそのふたりが絡んでることに萌えているなら普通に「あいかき」じゃない？
付き合っていない、恋愛感情に発展しないことにこだわりのある一部の人は「A+B」表記を徹底するかもしれないけど、私はこれも「AB」とひとまとめにする呼び方もおかしくないと思うし
人気カプだと友情ものの検索難しい＆作品感想ですら空リプで良いAB！とか貰って歯軋りしてるタイプの友情の関係性がいいんだよ派としてはA＋Ｂという表記すら恋愛に回収されるのマジでやってられん
ABとＡ＋Bで住み分けさせてくれ〜
相互に見てほしくないトピ、相互側の気持ちは少しだけ分かる
推しカプではないけど、「AはBに片思いしているが、Bは色々あって誰相手でも恋愛感情を抱く余裕はない」という状態で原作が完結を迎えた二人組がいた
個人的にはAの片想いはいずれ未来で報われてほしいし、AとBは双方以外にカプになれる相手はいないと思っているけど、AB両想いの様子は具体的には見たくなく「ふたりはいつまでも幸せに暮らしました」的なふんわり妄想に留めたい
なので自分がこの二人を書くときには常に原作で書かれた範囲のA→Bばかりになっている
自分の意見として色つきは落書きじゃないと思うって言っただけなのにあてつけのように言いがかりとか言われても…
その一言いらなくない？と思うんだけど
仕事絵以外の息抜き絵は色ついてても全部落書き、そう思ってるんならそれだけ書けばいいのにな…
上手い人なら線整えて色塗っても1時間とか30分とか全然あると思うんだけどそういうのも落書とは言わないの？
よく絵馬の落書の定義につっかかってる人がいるから気になってる
ラップバトル女キャラ嫌われてるんだ…
私のいた時フェミっぽい人がいっぱいいたから今はちょっと違うのかな