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1 ID: E7WerKpu3ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《206》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《206》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月16日01:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

337 ID: K6uliPIG 3ヶ月前

トーン貼るのって好きな人少ないのかな
言われてみれば同人でトーン凝ってる人あまり見ないかも

339 ID: 6kLq0SHe 3ヶ月前

少し前までセクマイってセクゾとキスマイになんか関係あると思ってた

340 ID: BMq7la4I 3ヶ月前

字書きでネタパクされた!って何処から思うんだろう
同じキャラでカプしてるんだからネタが被りやすい・思考や反応が被りやすいのは仕方ないと思ってるけど、展開が8割一致とかなのかな
でも思いついたシーンが大手の作品の一部シーンとまるっきり同じだと、あーやめとくか、とは思う。そのシーンの回答はそれしかないと私も思うし……

341 ID: Fb4oDy8q 3ヶ月前

自分は足のサイズ小さすぎてヒールのある靴履けないんだけど、そんなことを知らない人からしたら「常識がない」とか「ださい」とか思われてそう

349 ID: DAh3GNJg 3ヶ月前

自分は踵が小さくてヒールのある靴だとほぼ確実に踵がカポカポして脱げそうになって危ないから気持ち分かる
店売りの量産の服や装飾品の型に合った骨格で生まれることも運や才能のうちだな〜と思うわ

353 ID: aLIEe2uC 3ヶ月前

「ヒール履いてない!ダサい!」なんて思う人いるの!?
格式高いパーティーだと○cm以上のヒールがまなーとかあるのかな

374 ID: WRrNEYA8 3ヶ月前

353
日本の冠婚葬祭を知らない人かな

387 ID: uk9KpVZB 3ヶ月前

足の形とサイズはまあ普通なんだけど、足の甲に肉がなくて半日とか履いてると履き口の革が骨のとこに当たって擦れて流血する
ヒールって踵のホールドと足の甲で支えるって靴屋さんで教えてもらってフィッティングして足に優しいお高いの買ったけど、やっぱ半日が限界だった
職務上お偉いさんアテンドするようなシーンではヒールパンプスが普通で、強制されてはいないけどやっぱり周囲に合わせちゃうマジきつい
ヒール無理すぎてパーティーはこれまで全部着物で通している

429 ID: uk9KpVZB 3ヶ月前

>>390
ヒールに合う合わない骨格の話してるのになんでそうなる?
太ってる人も肉のつき方は色々でしょ、人によっては体重変化しても元々肉つかない部分もあるんだよ

447 ID: zx9MfVnZ 3ヶ月前

412
少なくとも結婚式で洋装ならハイヒール必須でしょ
5センチ以下だと招いてくださった方に失礼って言われるもんよ
言われないならまあそういうご家庭なんでしょうね

454 ID: 4FE28gla 3ヶ月前

美容トピ行きなよ
https://cremu.jp/topics/63178
美容トピは、物申すで美容の話すんなよってことで立てられた隔離トピだから、物申すに話題持ってこないほうがいいし、まだ話し続けたいなら美容トピに移動してくれ

342 ID: B0rtMNSR 3ヶ月前

「自治厨の指摘をスルーして普通に書き込む流れ作るの楽しい」みたいなコメント見たけどほんとにあるんだ

347 ID: dyVhqQoM 3ヶ月前

そのコメ見て痛々しくて笑っちゃった
結局、新規トピは落ちていって、既存のトピが残るって言われてて、「それな」ってなった

350 ID: 3F1bvcCp 3ヶ月前

でも新規トピが立ったから重複アピールのために既存トピが必死に上げられてるだけで、多分新規トピ上がらなかったら何か月も新コメつかず埋まったままの既存トピがほとんどなんだよね
元々活性化してる状態の既存トピがすぐ下にあるのに新規トピ立ってたら統一しろよって思うのも分かるけど、どっちも埋まったままで新規トピをきっかけにその話題を思い出しただけなら別に必死こいて新規トピ潰して既存トピに誘導する必要ないじゃんとも思うわ

352 ID: wpmiL81e 3ヶ月前

初参加トピかな? そこそこコメントついてるよね
2コメの指摘が完全スルーされた形になってる

354 ID: MQ70nw19 3ヶ月前

350
うーん?350の言ってることがよく分かんないんだけど、疑問に思ったこと(新規トピ立てたいと思ったこと)を検索して、既存トピが現行なら(書き込めるなら)、その埋もれてた既存トピにコメして上げればよくない?
埋もれてた既存トピがコメして上げられたことにより再活性化する流れよくあるよ
それなのに新規トピ立てるから「乱立だ」って言われてるんだと思う

356 ID: sDVtTXNW 3ヶ月前

自分も何回か見てるなその流れ
自治厨云々じゃなくて面白そうなトピだから書き込んだらその流れになってしまったこともある
昨日今日同じトピ立ったとかならまだしも、そのときにいる回答したい人がすればいいじゃんね

357 ID: mP2eEf1b 3ヶ月前

354
ただの匿名掲示板でトピを重複させない努力とかわざわざしなくてよくない?
運営が言い出したなら従うけど、それ言ってるのってクレムに張り付いて自治したがってるただの同人女でしょ
そういう人の言うことを聞く必要ってないと思うし新規でバンバントピ立てして自治厨ピキらせて欲しい

358 ID: fOKReyxS 3ヶ月前

あー347見て思ったけど、トピが存続することにかなり価値を感じてるのか
自分はクレムのトピは短期的な使い捨て感覚だったから、「既存のトピが残る」と言われてもだからなんやねんとしか思わないんだよな
類似トピが探さないと見つからないくらい下がってるなら乱立だとも思わないし

360 ID: V7DXcBhM 3ヶ月前

358
使い捨て感覚わかる
サイトデザイン的にもそういうサイトだと思うんだけどね
自治厨は5chにしたがってる感じ

367 ID: VCd7maXk 3ヶ月前

使い捨てなんだろうなぁと思いつつ
自分は過去トピ上げてくれるの助かる
情報はひとつにまとまってるほうが良いから
一年前のトピだって書き込めるのなら現行トピってことだし、そこで会話すりゃいいのにと思う派

371 ID: nwtTapKj 3ヶ月前

367
情報はひとつにまとまってるほうが良いから既存トピに書いてほしい って意見よく見かけるけど、他人に強要せず自分はそういうやり方でクレム使えばいいだけじゃない?
新規トピ立ててる人はそれはそれで「既存トピに情報集約するより今この瞬間自分のための意見がほしい」って考えで新規トピ立ててるんだろうし
規約で決められてない以上「情報まとめてほしい」も「新規トピ立てたい」も利用者それぞれのスタンスでしかなくてどっちが正しいとかじゃないんだから、「私がこういう使い方したいから他の人も全員同じようにしろ」って押し付けないでほしい

378 ID: VCd7maXk 3ヶ月前

371
別に押し付けてないよ
新規ではなく過去トピのほうにコメしてるだけ
それを押し付けてるって思うの不思議だな

345 ID: kw6jHZC4 3ヶ月前

何かの本で「人は顔の中身よりシルエットを優先して見る」みたいなのを読んだな
顔面より髪型、体型より着ている服の形で「見た目」は判断されてる
だから「イケメンなのに髪型で損してる芸人」みたいなのがたまにいるのはそのせい

351 ID: aI01uCLx 3ヶ月前

釣りっぽいというかあからさまに荒らしたいようなトピ多くない?

355 ID: fRE8QZhV 3ヶ月前

高校生かと思ったら20歳だったことあるし口調的に割と上の人かと思ったら私より歳下だったこともあるし、正直分からん
今のジャンルも同年代だと思ってた人が大きめの子供の話しだしてビビるわ

361 ID: 7o9Ly4pW 3ヶ月前

もしかしてやたら既存トピを重視して重複なくしたがる人ってクレムにも「古参」「新参」みたいな概念感じてたりする?
既存トピは古参のクレム民が立てたものだから新参はみんな古参の作り上げたものに追従するべき、とか
既存トピあるのに新規トピ立てられた=古参の作品をチェックもせずネタ被りしといて悪びれもしない新参ムカつく みたいな?
自分もクレムって5chというよりはガルちゃん寄りというか、その時熱い話題で次々新たなトピ立てる運用モデルだと思ってたから重複トピにやたらキレてる人謎だなぁと思ってたけど、347見てこういう「既存トピは大切にするべき」みたいな価値観のいる人が自治してるのかなーと

364 ID: R9hldyJ7 3ヶ月前

コメント見てると、「古参の言うことに従うべき」というよりは「これが正しい使い方だから従うべき」って感覚なんだと思う

368 ID: VCd7maXk 3ヶ月前

過去トピ使ってほしい派だけど
古参新参って気持ちは全くなかったわ
そんな発想になるの面白いね
自分は単に情報がひとつにまとまってるほうが嬉しいってだけだな

388 ID: 54Izdtle 3ヶ月前

例えばおすすめの差し入れとか情報系のトピはまとまってた方がありがたいのはわかるけど、ありふれた個人の感想レベルのコメントもそうなの…? 見返したりするの…?

391 ID: VCd7maXk 3ヶ月前

388が想定してるコメがどんなものか分からないから的外れなこと言ったらごめんだけど、クレムって専門家が答えるサイトじゃなくて、ありふれた個人の感想が書かれる場所だと思ってるから、普通に読むよ

362 ID: w0cRP5MB 3ヶ月前

セクマイ友人に怒ってるトピ主、あれは
「セクマイだから結婚出産しないと油断していた友人に先にこされてムカつく独身女子」なんじゃないかな。

366 ID: XBt3yWpn 3ヶ月前

それはさすがに362が恋愛に執着しすぎなだけ
ただ人との距離感おかしい奴だと思うよ
コメントでもあったけど頼んでない親切押し付けて振られて逆ギレしてる人って感じ

377 ID: w0cRP5MB 3ヶ月前

そうかな〜
トピ文だけだと分かりにくいけと、レス読んでると「結婚した途端に厨二だと言われてムカついた」って何回も書いてるから怪しいし、これだとあれだけ怒ってることに説明がつくんだよな

380 ID: fUycRZ4m 3ヶ月前

まだトピ主いるかもしれないし聞いてみたら?
否定されたとしても377は信じなそうだけど

418 ID: 70UiX2ob 3ヶ月前

結婚出産の文字があるとどんな愚痴でも喪の嫉妬ってことにされそうだな

468 ID: w0cRP5MB 3ヶ月前

本人に聞いたって全力で否定されるに決まってんじゃん。
それが図星だったとしても。

363 ID: HpciX8BT 3ヶ月前

毎年確定申告キリキリしながらやってたけど、もしかしてみんな思ってたよりゆるくやってる…?

365 ID: ld6ATW2s 3ヶ月前

幻覚セクマイ自称オタク女って一昔前は「左手が疼く…」「右目に宿した光が〜」だったと思うんだけど、そういうのの亜種として「あたしは孤高のマイノリティ…他の人とは一味違うの…」のノリでセクマイ自称が流行り始めたのが厄介だよね。左手が疼く系は他者から見て完全にファンタジーだってわかるけどセクマイは実際の該当者もいるから本物なのか長い厨二病なのか見分けが難しいのが厄介。

369 ID: ksFEey0X 3ヶ月前

セクマイは厨二病って言ってる人ってそういう経験があったってことなのかな?
自分はセクマイじゃないしそうかもと思った経験もないからその感覚わからないし、なんかバカにしてるっぽくて嫌だなと思ってしまうんだけど…
最近話題になってた「人は知らない分野のものごとは愚かだと判断しがち」みたいな感じ?

370 ID: HJDtTqoR 3ヶ月前

あー自分もなんでそういう発想になるのか分からなかったけどそうなのかもね
自分が厨二病の頃そういう設定にしてたとかしようと思ったことがあったのかも

373 ID: HJDtTqoR 3ヶ月前

まさにそうかも
確かに客観的に見たらかなり良くないね
369に言っても仕方ないけどごめん

385 ID: F2dHyUu5 3ヶ月前

30オーバーのオタクだけど、自分が中高生の頃「生物学上は女」って言い回しが流行ってた
心は男でも女でもどっちでもない、(どっちかわからない)無性別がかっこいい、みたいなの中二病の一環として結構あるあると思う
本当にマイノリティの方にはこういっちゃ申し訳ないから差別する気はないんだけど

394 ID: wEPeinYI 3ヶ月前

自分にそういう経験があるって理由で「どうせ厨二病でしょ」って言ってるんだとしたら酷すぎでは…
オタクやめた人が「オタクって人と違うアピしたいだけでしょ」とか言ってたらブチ切れる人いるだろうに

395 ID: iqR1rsGz 3ヶ月前

385
思春期特有の性に対する嫌悪感や自分のアイデンティティや生まれ持った性の曖昧さを表して使ってるもんだと思ってたわ
自分も「生物学上は女」って使ってたけど後にAセクだと判明した

399 ID: FPhVAf6k 3ヶ月前

マイノリティへの憧れも厨二病っぽいけど、どうせ厨二病でしょっていう冷笑っぽいムーブも厨二病に感じる

403 ID: F2dHyUu5 3ヶ月前

395さんはほんとにAセクだったんだね
生物学上は女、で検索してこんなの見つけたけど自分は割とこの認識だった
https://note.com/flyhigh417/n/n93904b8d1a8a
あなた含む本当のマイノリティにとっては腹立たしいことだよね、ごめんなさい
(記事でも書かれてるけど本当のマイノリティの方をバカにする意図はなく、中二病的にこういう症状があるって話)

417 ID: gXDCvLPW 3ヶ月前

403
395だけどそのフレーズを使ってる人に苛立ったことはない
他人のことをわかったかのような口を利く403には腹立たしいとは思う

430 ID: F2dHyUu5 3ヶ月前

いや、「生物学上は女」という言葉が腹立たしいんじゃなくてこんな風に中二病の人間が頻繁に言う痛いワードとして出されたら腹立たしいかな?と思っただけなんだけど

487 ID: R4QrxLck 3ヶ月前

セクマイというか、Xジェンダー、トランスジェンダーあたりが厨二病扱いされやすいのって
思春期女子が一時的にそういう言葉で自分を表現して成長したらやめるってことが凄く多いからだと思う
思春期に自分が女であることがイヤでしかたなくて自分もセクマイなのかなと思ったことがある子はわりと居るのでは?
そういう記憶があると「一時的なものだよ~」と言いたくなってしまうんだよ

375 ID: Y0nlvfz1 3ヶ月前

確定申告適当トピ主、シンプルに嫌いなタイプだわ

502 ID: XKv4twGF 3ヶ月前

わかる。モラ男で口だけのやつあんな感じだよね
どうにか自分の意見に共感が欲しくて四方八方に言い訳しながらマウントを取ってくる。見てると凄く哀れ

381 ID: jryD5x1Z 3ヶ月前

ガルちゃんや小町みたいな人が最近多いねと散々揶揄されてたのをご存知ない……?
ガルちゃんみたいな使い方する人達めちゃくちゃ嫌がられたし荒らし的立ち位置だが

382 ID: XcK4eV2F 3ヶ月前

そんなに張り付いてないからご存じないわ
ガルちゃんも知らんけど具体的にどういう使い方を指してるの?
個人的には新規トピ立ったときに過去トピ上げて1ページ目に同じトピ並べてる人が一番荒らしっぽく感じる…

405 ID: jryD5x1Z 3ヶ月前

質問で返すけど匿名掲示板をあまり利用してないのにただの匿名掲示板で〜って趣旨のコメントしてるの?

413 ID: 2Y3UeMGr 3ヶ月前

382横だけど
過去トピあがることにイラついてたり
物申すトピ使うローカルルールに当然のように従ってる時点で充分『貼り付いてる』範囲と思うけどな

383 ID: SrbLuXMH 3ヶ月前

地雷ごときでキレすぎてページ破る方がヤバいオタクなのでは…になってしまった

528 ID: xrvFj2pY 3ヶ月前

鰤漫画最終回で一ルキでなかったから本燃やした、鬼で善ねずになったからアクキー割った人いたし、同人誌でも一定数いるんだろうな

384 ID: U6O98XrW 3ヶ月前

今度からウォーターマーク付けたりノイズかけてるだけでAI陰謀論者とか言われるようになるのか~嫌な世の中だな
別にこれさえやっとけば100パーセント大丈夫とも思ってないけど、鍵をかけないよりかけてる方が空き巣が入る可能性は多少減るじゃん
盗んでおいて「無断転載(利用)禁止とか書いてないですよね?」と開き直る人も実際いるし

386 ID: WuwNv2SD 3ヶ月前

そういう極端なこと言っていじけたふりするの恥ずかしいよ

389 ID: 3MGyIUoh 3ヶ月前

>ウォーターマーク付けたりノイズかけてるだけでAI陰謀論者とか言われるようになるのか

そんなこと言ってるトピあるの!? なんで!?

392 ID: 3F1bvcCp 3ヶ月前

389
表紙頼んだ人がAI学習陰謀論者なのですが~ってトピじゃない?
あのトピだけだと「ウォーターマーク付けてる人をトピ主が陰謀論者だと思っている」のか「本当に絵師本人がそういう陰謀論をツイートしてる」のかは分からないけど

393 ID: SXPJxfyR 3ヶ月前

ファッション誌とか美容雑誌で購読者が高齢化してるせいか反エイジズムに必死になってるのをひしひしと感じる
少なくとも一昔前までは「アラフォーで膝丈はNG」「年を取ったら脱ハイヒール」「アラフォーはアイシャドウでラメを使うのは痛い」「高齢女性にアイシャドウはいらない」とか言ってたのに今では手のひら返してるもんな

398 ID: pCL4AOTt 3ヶ月前

397
おばあちゃんだったら何か悪いんか?

400 ID: tjySsYrc 3ヶ月前

そうそう、ファッション誌は流行りのメイクとかさんざんもてはやしておいて、数年後には「こんなメイクはNG!」とか言い出す。手のひら返しも甚だしいなと思う。あんなの当てにしちゃイカンよ
私の最近の楽しみは1週間着回しコーデの謎に凝った物語を読むこと
あれくだらないんだ、もはやファッション関係ないし笑

406 ID: zNJjfqnI 3ヶ月前

400
それは単に流行というものがあるからでしょ…
絵柄と同じで、昔のままでいいと思えば貫き通せばいいんだし、今っぽくしたいと思う人はついていけば良いんだし

415 ID: x1CZsgrp 3ヶ月前

406
とはいえ5年前まで「40過ぎたらアレは着るな、お高いジュエリーを身につけろ、こういうメイクはダメ」と言っておきながら今になって「40過ぎたからこそ足を出そう!ラメを使って光を味方に!アクセはプチプラで高見え!」とか言ってるのは流石におかしいと思うわ

428 ID: 0CEfB7uR 3ヶ月前

406
若い子が貧乏でファッションに興味があっても安物しか買えなくなったから金持ってる婆層にアプローチしようと必死で片腹痛いって文脈が読み取れない人?

434 ID: Nv3hOcI9 3ヶ月前

経済状況が違うんだから時代やターゲットに合わせて書くこと変えるのは当たり前じゃない?
てかああいうのって自分に合うものの選択肢を広げるためにあるのものであって全部真に受けるもんじゃないでしょ
他人に指示されたことしかできない人?

435 ID: 5dSkv0mz 3ヶ月前

434がファッション誌読んだことないのはわかったからちょっと黙ってて

453 ID: 4FE28gla 3ヶ月前

美容トピ行きなよ
https://cremu.jp/topics/63178
美容トピは、物申すで美容の話すんなよってことで立てられた隔離トピだから、物申すに話題持ってこないほうがいいし、まだ話し続けたいなら美容トピに移動してくれ

456 ID: Nv3hOcI9 3ヶ月前

435
まともに反論できないなら黙ってろ

401 ID: AZEabxIG 3ヶ月前

セクマイトピ主のパターン、洋画ジャンルは本当に多いからわかるな〜って思う。あれだけセクマイを言い方悪いけど利用してガンガン主張してたのに厨二病だったとか言っちゃうの、ようはセクマイへの砂かけみてるみたいで嫌なんだよな

402 ID: Dosq73xG 3ヶ月前

確定申告トピの主は数を正確に数えたらしぬ呪いにでもかかっとるんか?

404 ID: oklmH3VM 3ヶ月前

クレムで自治してる人ってここしか居場所ないか相当クレムに依存してる人なのかな
そんな四六時中見てなかったらそもそも重複トピかどうかも気づかないしもし気づいたところでどうでもいいってなるもんな

407 ID: ATbMQpG5 3ヶ月前

「○○トピあるんだから立てんなよ」とか言ってるの面白いよね
全てのトピを記憶してんのかな
それか新規トピ立ったらいちいち全部検索してくれてるのかな

409 ID: 9MIJCBmo 3ヶ月前

キッズってすぐその煽りするよね 居場所とか四六時中とか聞き飽きたわ
自分が検索能力のない無能アピしてるって気づいてないのかな

411 ID: 9yIsnphA 3ヶ月前

409
自分がクレム以外に居場所ない孤独なBBAアピしてるって気づいてないのかな

416 ID: rCf3OAaT 3ヶ月前

四六時中とかじゃなくて、普通に検索してるんやで
トピ読んで「これ過去トピありそうだな〜」って思って検索すると、やっぱりあるんだよね
同内容のトピに見覚えあるときもたまにあるけど、見覚えなくても内容的に過去トピありそうかどうかって分かりそうなものだけど…

419 ID: 9tQ8gYfX 3ヶ月前

そもそも「過去トピに情報集約する」という行為自体クレムに張り付いてる人にしか意味がない行為なんよ
こんな暇潰しのためのサイトでいちいち過去トピの有無のチェックに精出してるってマジでニートか何か?
もっと他の事に時間費やした方がいいよ

420 ID: JHFi2jRG 3ヶ月前

他人の立てたトピ見て重複トピを検索してるのはもう依存だよ…

421 ID: hnmrBJYO 3ヶ月前

416が自分の異常さに気づかずやれやれみたいな感じになってるこすごすぎる

422 ID: WFPGUluE 3ヶ月前

別件でも言われてるけどみんなそこまで真面目にクレムやってるわけじゃないからね
類似ワードいくつも検索して似たようなトピがないか目を皿にして調べて…を全員に求めるのは無理だよ

423 ID: F2dHyUu5 3ヶ月前

416じゃないけど
擁護とかじゃなくて、掲示板の使い方が違うんだろうな
暇つぶしとか雑談トピならある程度重複してて構わないと思うけど、何かの回答を求めてるトピならまず自分は立てる前に検索してるしそれがおかしい事とは思わない
他人が立てたトピまでいちいちすべて検索してるなら異常とは思うけど、これよくある相談だな~と思って検索したらやっぱりあった、て流れそんなおかしいと思わないよ

426 ID: JsEZ1Tgc 3ヶ月前

クレムを情報収集サイトとして使ってるか空き時間の暇つぶしとして使ってるかの違いか……?
自分は後者だから重複トピとか全然気にしないけど、前者は「情報は一つにまとまってた方がわかりやすい」って自治したくなるんだろうか

432 ID: ih2UEIuk 3ヶ月前

検索しない人のほうが多いんだね
自分はクレムに限らず、何か気になる単語とかあるとすぐググるタイプだから「検索するなんてクレム依存!」って思ってる人がいることに驚き
別に目を皿にせんでも「このトピならこのワードで検索したら過去トピありそう」ってすぐ辿り着けるけどな
もしや私の検索センスが格別に良いのかな!?(本気で自画自賛してるわけじゃないです、念のため)
まぁ人それぞれ使い方があるって話だと思うんだけどな〜

433 ID: 9j42HUDa 3ヶ月前

432
重複トピが立つと、一瞬で同内容の過去トピが上げられてることあるけど、あなただったのか…の気持ち
検索ワードが的確なんだろうね
こんなすぐ見つかる過去トピがあるのに新規トピ立てる人って検索してないんだろうなって思ってたけど(大半はそうだろうけど)
もしかして検索ワードが壊滅的に下手で辿り着けないのかもな…

437 ID: 7Wz6XVNi 3ヶ月前

432
自分がトピ立てる前に検索するのは別に良いけど、他人にそれを強要したり、他人が立てたトピ見て過去トピ検索して過去トピあるのに!ってやるのは依存気味だと思うよ…
(全部把握できてないから「検索するなんて依存」ってコメントがどこかにあったならごめん)

440 ID: HPKUZD1i 3ヶ月前

432
そもそも「過去トピありそう」と思ったところでクレムに依存してない人や暇潰しで見てるだけの人はいちいち検索しないのよ、時間の無駄だから
日常で気になったことや知らない単語を調べるのはやるけどさ、クレムで過去トピ調べるのとはまた違う話なのよ

446 ID: QDSKoAse 3ヶ月前

なんというか、クレム以外にちゃんと居場所が出来るといいね…

449 ID: S4FY0CJX 3ヶ月前

440には違う話でも、432には同じようなことってのが分からない感じなのか

450 ID: Bc8JsMg7 3ヶ月前

ジャンルでも謎マナー強要して周りを戸惑わせてそう

455 ID: q5AB2rEJ 3ヶ月前

そもそもクレムに依存してない人は過去トピの有無を気にしてない、どうでもいいから検索しないって話なのに432はひたすら検索能力の話をしてるの、ガチの人のずれ具合だなぁって感じ

461 ID: qs1rEfI4 3ヶ月前

過去トピ検索するぐらいで「クレム依存!」って判定する人やば

462 ID: fHUdiR2Z 3ヶ月前

クレムに依存してない人は検索しないじゃなくて情弱は検索する癖がない
掲示板依存度ではなく習慣の話

464 ID: 3aiEu6ox 3ヶ月前

461
437に既に書いてあるよ〜

467 ID: jG0KTHfr 3ヶ月前

そもそも重複トピの何がそんなに嫌なんだろ
情報がまとまっててほしい人は、自分がそう思うってだけで他人に強要はしないんだよね?
それ以外の重複トピを嫌う人は何がそんなに嫌なの?

470 ID: hpt58QDg 3ヶ月前

確かに何がそんなに嫌なんだろう
よく立つ差し入れトピですら「また立ってるなー」と思うだけで終わるし特に迷惑に思わないんだけど

480 ID: l6DAOVQv 3ヶ月前

リモコンはこの場所、帽子はこの場所、って物の置き場所決めて整理整頓してる部屋をめちゃくちゃにされる気分に近い
すでにあるトピを見れば解決するのにわざわざ改めて回答待つ非効率さとか検索する頭がないアホさも見てて体痒くなるようなイラつきがある

481 ID: BejAKkTi 3ヶ月前

480
分かる
自分の場合は、自分の部屋じゃなくて会社のイメージ
私の物じゃないけど皆で共有して使うものだから置き場所決めてあるのに、好き勝手されてる感じかな
非効率なことにイラつくのも分かる
検索ぐらいしろ、半年ROMれ、って思っちゃう
クレムに本気すぎんだろw って言われたら、それはそう
そんで、皆そんなに本気じゃないから好きに新規トピ立てるよって言われたら、私は本気だから好きに過去トピ誘導するよ、って感じ

482 ID: mP2eEf1b 3ヶ月前

クレムガチ勢の本気やば
クレムのこと自分の部屋とか会社みたいに捉えてるんだw
そりゃクレムにしか居場所がないとか言われるね
これからも重複トピ立てまくりますね!

483 ID: HTyxRa3u 3ヶ月前

482
重複トピ立てまくるのは普通に迷惑な荒らし行為だから通報するね

484 ID: YJTAulDj 3ヶ月前

482
「たとえ話」ってご存知ない…?
説明する時に、分かりやすいように、イメージしやすいように、他の事柄を引き合いにだすんだよ?
そのものじゃないよ?
あまりにアホなこと書いてるから思わずマジレスしちゃうわ

485 ID: wopPT5BH 3ヶ月前

通報したところで運営が重複トピを否定してないんだから無駄だよ

486 ID: zOuiZv4y 3ヶ月前

485
え?重複トピ、通報したらわりと消されるけどな
先日の短文トピ立て荒らしとか(まぁあれは荒らしだけど)
最近だと、美人HNトピとかね
もちろんトピ主本人が消してる場合もあるだろうから、運営が消したとは断言できないけども

408 ID: dbfRjyhA 3ヶ月前

確定申告トピの「信用の問題」の話、実際に問題起きないと何が問題なのか分からなさそう
っていうか私もそう
こういう話しない方がいいんだ…!?になった

425 ID: VY1DJeHu 3ヶ月前

税務署に目をつけられる…というと変な言い方だけど、税務署に雑な管理をしてる納税者だって一度認識されると、帳簿の中身もそれまでより厳しい目でチェックされるみたいだよ。白色申告はまだしも、青色申告は控除される額が高い分、特にそう
お金に関しての「信用」ってなんか友達同士の約束事みたいな精神論に聞こえるけど、結局は数字の実績だから

436 ID: flmJYxCk 3ヶ月前

真偽は不明だけど昔同人活動で脱税してるの喋った人がチクられて、ついでにそのチクった人も調べられてチクッた人は経費含めば赤字だったのに経費の証明ができないから追徴課税された話がまとめられてたよ

424 ID: LEPyn1oc 3ヶ月前

そういえばクレムがまだ荒れてなかった頃、トピがコメントのどっちか(あるいは両方)にいいねする機能が追加されたことがあったな
そのとき「クレムにそういうの求めてない」ってコメント多数で即廃止されたけど、今実装されてたらどうなってただろうな……

442 ID: dIEYrFvz 3ヶ月前

自分自身がまさに「アラフォーになったらアイシャドウいらない!肌そのものを磨いて!」って力強く言われてきた世代なんだけど
ここ数年で「アラフォーにこそ涙袋メイクを!」とか「ブルーのアイシャドウでまぶたに透明感を!」とか言われてめちゃくちゃ戸惑ってる
カウンターでもラメ入りアイシャドウ勧められるし時代についていけない

443 ID: DgHthacn 3ヶ月前

雑談トピではなく質問トピ立てる人って困ってるんだろうから、沢山の回答コメを早く見れたほうが良いと思って
「ここに参考になりそうなコメ集まってるよ!」って過去トピ貼ったりしてたんだけど、ダメだったのか!?
「こっちで話せよ」なんて書いてなくて「参考に」って書いてリンク貼ってたんだけど、余計なお世話だったのか…?

444 ID: gjOfto1N 3ヶ月前

それは全然良いんじゃない?
何も強要してないしただの親切でしょ

520 ID: bzhNRmQ9 3ヶ月前

いいと思う
自分も○○トピの△番目のコメが参考になるよ〜ってurlつけることある

444 ID: bzXy7VcC 3ヶ月前

資産の売買した時とか書類なかったりして購入価格わかんなかったら売った金額の5%でよかったりするんだよ(まあこれは売った金額の方がはるかに高ければ5%の方が不利になったりするが)
白色申告者の在庫くらい適当でええやろというのはわからんでもない
青色でも65万円控除でもなきゃそんなにシビアにやらないし……
ていうかそもそも在庫の概念があってえらい
ちゃんと一回は調べたりしたんだろうね

451 ID: 17o9hUGQ 3ヶ月前

可愛いものを写してSNSにアップするトピ。
自分、あんまりそういうお洒落みせてくるの好きじゃないなぁとか思ってたんだけど…
ガジェットが好きだから買ったガジェットの写真とってアップしてた…。
同じタイプの人間だった。
好きなもの載せたら好きな人が集まるからいいのかも。ただ、創作の場だといらないって思う人もいるんだろうなあ。

458 ID: upjJL0eo 3ヶ月前

そりゃなんでも好き嫌いはあるよ
なぜか創作の場で自我を見せることは正しくないみたいな感覚持ってる人多いし押し付けてくる人もいるけど、そんなルールはないからね
嫌われがちってだけ

463 ID: arTfMXvQ 3ヶ月前

確定申告トピの人かなりわかった上で適当にやってるんだろうなと思ったらやっぱりそうで草
キッチリ帳簿つけてます!でも資料用に買ったフィギュアとか円盤とかグッズとか友達とアフター行った分も経費計上します!っていうタイプよりよっぽど優良で笑う
青色で良さそうだけど開業届出すのめんどくさいんだろうな

498 ID: NBDMPA4W 3ヶ月前

上級者のライフハック的なノリでキッチリ申告してる人相手に手抜き自慢したら
案の定たしなめられて逆ギレしてるように見えるわあれ
わかってる故にオリジナルの手抜きを褒められたいんだろうな
儲かるにしろ損するにしろ誤魔化した申告を誰でもやってるってコンセンサスをwebに残して広める方が良くないんだけどね

466 ID: pTMo1g8X 3ヶ月前

自分の求める返事しか要らないならそれ以外の人無視して求める情報をくれる人にだけ返事すれば良いのに。変に突っかかるから余計に求めてない返事の人を自分で引き寄せてる感すごい

472 ID: RbPqAglw 3ヶ月前

経費に計上しない領収書なら捨ててもいいんやない?
だめなのか?
わからん…

529 ID: SrbLuXMH 3ヶ月前

これは確実に経費ではない証拠、として残しておきたいので捨てない派

473 ID: GV30eSAs 3ヶ月前

クレムに本気マンなので、結婚恋愛トピの次トピの文章を考えてる
美容トピみたいに、物申すで既婚未婚論争が巻き起こったら誘導できるようになったらいいなと思うんだけど(前に物申すで既婚未婚論争を誘導したいって言ってるコメあって賛同多かった記憶)、それ以外にも関連して何か入れておいたほうが良い要素あるかな?
結婚恋愛トピにトピ文の叩き台を投げてきたので、「物申すで既婚未婚論争すんなよ」と思う人や、他にも案がある人、よろしくお願いします

476 ID: xGwm28JZ 3ヶ月前

そのやる気を創作に向けたらあなたは神になれるよ

知らんけど

477 ID: pQf01gjN 3ヶ月前

もう神なんで大丈夫やで

478 ID: pQf01gjN 3ヶ月前

都会地方論争もよく物申すで巻き起こってるイメージあるけど、さすがに結婚恋愛と一緒にする感じじゃないよな
都会地方論争はレスバトピに誘導すればいいし

479 ID: m30ZMFdC 3ヶ月前

476
空気読めないってよく言われない?

473
結婚恋愛トピの叩き台読んできたけど、良さそうだったよ

474 ID: gTi54KS1 3ヶ月前

ファッショントピ役立つ情報もあるけど、写真も貼らずにでこれはダサいこれはないとか言い合ってるの不毛だなとよく思う
まあ貼ったところでなんでもかんでも文句つける人ばかりで参考にならないんだろうけど

475 ID: b1tGJZjA 3ヶ月前

イベントでのファッション云々ならまだしも、普通にこの年代でこのコーデは〜みたいな話題だとマジでクレムでやる意味ないよね

488 ID: gWpl9i4s 3ヶ月前

8か月前が最終更新のトピをわざわざ掘り出して過去トピ誘導してるのはもはや何が目的なんだ…

491 ID: zW7QqdiB 3ヶ月前

同人歴10年以上のトピのことなら、誘導目的じゃないよ
同人辞め再開トピと内容違うから「こっちに移動しろ」みたいにコメもしてないのに、なんで誘導だと思ったの?(違うトピのことだったらごめん)
単に関連して参考になりそうだな〜って上げただけ
トピ主や他の人が気付いて読むもよし読まぬもよし
何も強要してないよ、ピリピリしすぎじゃない?

492 ID: FBA1kqnp 3ヶ月前

トピ立てる側じゃなくてコメする側として昔のトピあまり使いたくないの、廃墟で一人喋ってるような気分になるからだな……
最新のトピならトピ主はもちろん、他にコメント書き込んだ人もトピ主から返事や他の人の意見を期待して覗いてる人がいそうだけど、過去トピにはもう誰もいない(なんならクレムそのものにいない)のが確定してるからな……
情報を集約したい・部屋をきれいに片付けたいタイプには大昔の過去トピも人のいない廃墟じゃなくて、「とあるテーマ・ジャンルの本が収められた本棚」みたいに見えてるのかな
いやわざわざ新しく本棚作らなくても同じジャンルの本棚まだスペースあるよ!こっちに入れて!……みたいな

494 ID: n0wcqSmi 3ヶ月前

わかるなー
既存トピあったとしても数か月前や数年前のやつだったらその日立った新規トピよりは反応鈍い感じあるもんね
あらかじめ総合トピとして立てられてたら昔のでも何となくコメしやすいけどさ

514 ID: bogZIMYC 3ヶ月前

めちゃくちゃ分かる
過去トピで会話しろって人も居るけど本当に会話したい人は新規トピ立てた方が可能性あるよね……と思う

496 ID: hCmwopUH 3ヶ月前

重複トピ警察が誘導するのは自由だけどそれに従うか従わないかもこっちの自由だから今後もリアルタイムの意見や回答が聞きたいものは普通に新規トピ立てるし同じ考えの人のために新規トピ優先でコメントするわ

497 ID: fKELHyVY 3ヶ月前

税金トピの流れ見てて思ったけど、なぜかエアプの人に限って訳知り顔でコメントする現象あるよな……
税金に関してはぶっちゃけ自分もそんな詳しくないからアレなんだけど、商業トピで似たようなエアプコメ見る
想像なら想像でもいいけど、根拠が想像なのに強気なのがわからない

499 ID: 6Umdk2oi 3ヶ月前

重複トピ警察は要らんけど、例え話を理解できないのはまた別の問題があるな
上の例え話って、単に他の人には理解しにくい感覚を普遍的で理解しやすい感覚に例えてるだけじゃないのか
例えたい、伝えたいのは「感覚」であって、クレムという掲示板を自分の家や会社と同じような空間として捉えているわけじゃないのは読めばわかる
でもどっちかというと本気で理解できてないというより、わざと曲解することで「こいつはおかしい」と周りに印象付けるのが目的かな

557 ID: nmdSv2sa 3ヶ月前

どうなんだろうね
本気で「こいつクレムを自宅や会社と同じだと思ってる!」って理解しちゃってる可能性もありそう
495とか…

500 ID: 5JiNKquG 3ヶ月前

昔のトピ無駄に上げられるほうがなんか散らかされてる感じがするんだよね
他に継続的にぼちぼち新着のあるトピチェックしてるから

503 ID: DZw9NkUy 3ヶ月前

8ヶ月前のトピに過去トピ参考にどうぞって貼ってる人何…?

507 ID: kyb9ICvK 3ヶ月前

488 ID: gWpl9i4s 約3時間前
8か月前が最終更新のトピをわざわざ掘り出して過去トピ誘導してるのはもはや何が目的なんだ…

491 ID: zW7QqdiB 約2時間前
同人歴10年以上のトピのことなら、誘導目的じゃないよ
同人辞め再開トピと内容違うから「こっちに移動しろ」みたいにコメもしてないのに、なんで誘導だと思ったの?(違うトピのことだったらごめん)
単に関連して参考になりそうだな〜って上げただけ
トピ主や他の人が気付いて読むもよし読まぬもよし
何も強要してないよ、ピリピリしすぎじゃない?

との事です

504 ID: AZEabxIG 3ヶ月前

昔みたいにトピ主がトピを閉じれる仕様だったらそんな発想出てこなかっただろうな

506 ID: c3gM2EiU 3ヶ月前

ジェンダートピ主どうやったらそんな友達に囲まれるんだよ
人見る目なさすぎておもろい

508 ID: RISYMTjv 3ヶ月前

自分も某ジャンルで活動してた時にあんな感じだったなって思い出したよ…
ジャンルによっては本当にあんな感じなんだよね
国内作品でファンダムも日本人ばっかりだと別世界に感じるけど

511 ID: c3gM2EiU 3ヶ月前

洋画洋ドラ洋ゲーカートゥーン系ってことでしょ?
そこらへんと日本公式行ったり来たりして10年ぐらいで今は日本人私だけの洋ドラジャンル居るよ 周り半分クイアだけどあんなのと友達になったことないし
絶対主張だけ一丁前のヘタクソでしょ 10年いるから想像つくよ
だからそんなのとわざわざ友達になるの草しか生えんのよ 若いのかな
英語話者〜西でも不思議とヘタレ率かROM率高いよね あれどういう現象だろう 中韓はそんなアピらんし
西の人は日本みたいな厨二いなくててガチなんだけどジェンダーうるさい人大体おもんない
そんな話題にしないクイアのオタクは馬もいる

527 ID: RISYMTjv 3ヶ月前

それはまああなたがとても運がいいか人を見る目とやらが大変あるんじゃないかな〜(ハナホジ)
それ系のコミュの日本人に多いんだよねえああいうの
SNSだけなら厨二系偽セクマイか本物かなんてわからないしジャンル者にも見えづらいだろうけど
オフとかで関係作っちゃうとかなりアラが出てくる
そんで怪しそうな奴にはアラーム鳴るようになった

510 ID: pBcPKWwr 3ヶ月前

過去トピ上げ続けてる人、もはや狂気を感じる
執着心がすごい

516 ID: JQMi6UW5 3ヶ月前

もはや使いやすさとか関係なくただただ自分の作った「重複トピ撲滅・情報集約」というルールを押し通すために意地になってるんだろうな

512 ID: zAKRo9rl 3ヶ月前

個人的にクレムは立ち飲み屋とか喫煙所の方が例えとして近いんだよな(しかも若干治安悪いタイプの)
会社や家と言うほど自分のテリトリー的な認識は持てないし、気分でたまたま立ち寄ってたまたま居合わせた人とゆるく雑談したり他人の話に耳を傾けたり治安の悪さ故のカオスな雰囲気を楽しむ感じの場所というか
だからよほどの迷惑行為をしてなければ他人がその施設をどんな使い方してようとどうでもいいし、そもそも自分には口出ししたり他の利用者にマイルール押し付ける権利もないと思ってる

515 ID: L30jDpbT 3ヶ月前

わかる もしくは公衆トイレ
喫煙所や公衆トイレでいちいち他の利用者の動向気にしないしマイルール作りたいとも思わんよな

601 ID: LS6y2dlU 3ヶ月前

喫煙するの隠してる喫煙者だからわかるな〜
最低限のマナー守ってる人同士なら最近の安い銘柄が何かとか緩い雑談楽しいんだよね
お互いどこの誰かも知らないけど、干渉しない間柄だからこそできるその場限りの人間関係って気楽だわ

518 ID: oln0QGDu 3ヶ月前

新規トピ流れちゃった…

558 ID: jbq6N0ts 3ヶ月前

自治厨を貶めることに必死かよ
さすがに無理があるわ
2〜3個の過去トピ上げられたくらいで流れるトピって
誰も興味なくてコメされなくて落ちてっただけでは?

522 ID: MVhKp0ZF 3ヶ月前

下痢感想トピ主、気持ちは察するけどなんかもう文章全体からものすごい性格のキツさとか悪さが滲んでない…?
あんな感じで、相手のこと嫌いでも創作が良ければ相手にそんなに一方的に好かれるものなんだ…
相手多分ちょっと変な人ではあるんだろうけどどっちもどっちで気の毒というか不幸だな…

523 ID: TYmBt9Gl 3ヶ月前

こんなトピックあったんだ!ってメリットの方に目がいくけど色んな価値観の人がいるね
狂気と極端な表現を使ったり対立構造で論じてるの、集団ヒステリー起こしてる人達と似たものを感じる
我々(賛同者)と敵(自治厨)とゼロイチ認識してるみたい

524 ID: l6DAOVQv 3ヶ月前

知らないトピックを知れるメリットより今まさに立ったトピを流される迷惑さの方がでかいんだよな

531 ID: TYmBt9Gl 3ヶ月前

それは好みでしょ、言い面あれば悪い面もある
中間的な考え方をしてないのが気になるって話

532 ID: 3F1bvcCp 3ヶ月前

523がこんなトピックあったんだってメリットの方に目がいって新規トピ流されて嫌だなと思ってる人たちを否定してるのも自分の好みで発言してるし中間的な考え方してないよな
本当の中間的っていうのは「自分はメリットあるけどデメリットに感じる人もいるよなー反発も賛成もいろんな意見あって当然だよなー」で流すことだよ

538 ID: V1BjZarJ 3ヶ月前

532
「こんなトピックあったんだ!ってメリットの方に目がいく」を新規トピが流れるのを嫌がる人への否定と認識がまず変わってる。後半の「色んな価値観の人がいるね」って書いた箇所を意図的にスルーしてる?
相手の考えを流すのも中間的な考えで、それをしなければ中間的じゃないってわけでもない
523と531で述べたのは好みの問題を「良し悪し」「デメリットのみで判断」してるゼロイチ思考の人についてだけど532は何に焦点を当ててるの
過去トピあげが正しいって話はしてないしその観点で話すなら話が食い違って平行線だよ
別コメントかレスバトピでお願い

548 ID: l6DAOVQv 3ヶ月前

自分は冷静で中立的目線で物事を見れる頭がいい人間で自分以外は全員バカだと思ってるイキリオタクのお手本みたいな文章だ
その後「いやあなたも全然そんなことないですよ」って指摘に顔真っ赤なのを隠しきれず長文反論してるのも芸術的

554 ID: Cso9SZJK 3ヶ月前

「色んな価値観の人がいる」と発言してる点をスルーして狭義的な中間思考に勝手に当てはめて指摘されたから長文補足したつもりだけど顔真っ赤って言われるんか
端的に書くと思い込みで補完する、長文で一つ一つ説明したら顔真っ赤と言う

530 ID: SrbLuXMH 3ヶ月前

合法的な自衛はもちろん良いと思うけど合法的な嫌がらせをすることに考えが向く方がこわすぎる

534 ID: op1WRxL2 3ヶ月前

なんちゃってセクマイへの憎悪を深める事より先に自分が痛い同人女見極めるの下手すぎて交流失敗してるだけなんだから逆にもっと反省しろ

535 ID: Z0Rn2Qab 3ヶ月前

普通まず頒布物に水をかける発想がでなくない?全体の口の悪さと相まって、自分が悪者にならないならやりたそうに読めて怖いよ……

544 ID: RwUiZ8jN 3ヶ月前

正確悪すぎて、いっそ全部実行して周囲からドン引きされて悪者の目で見られて欲しいと思ってしまう

537 ID: vQOlE8ut 3ヶ月前

ネタや文体を変えても気持ち悪い性格だけは変えられない

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