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1 ID: DLAG5vj9約2ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《212》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《212》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月13日21:18》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

755 ID: oEBF6q4c 約1ヶ月前

リアルで付き合いある人間に「この前フォロワーが手首切ったよ」とかしれっと言われてそういう人間と平然と付き合えるこいつ自身になんか問題あるのではと思った
本人はピンピンしてるのに良くも悪くも他人に頓着しないから周りがメンヘラだらけ

757 ID: aT3Pgx0p 約1ヶ月前

FF外DM感想迷惑かなと思ってやってなかったけど意外とありなのかな〜

803 ID: u7yNqViJ 約1ヶ月前

好意的な感想ならFF外でも嬉しいと思うけど少数派なのかな
「感想はくれるのにフォローしないんだ…」と思う人もいるだろうけど、自分はフォロワー数よりも感想のほうが嬉しいから気にせずに送ってる。怖がられないように本を手に取った経緯も簡単に添えて。相手の方も丁寧に返してくれたよ

758 ID: ihtb4oAD 約1ヶ月前

えっウェブオンリーの主催って作品の感想くれることあるんだ
規模は大小参加したことあるけど一度もないな…定型文の挨拶だけだった

770 ID: JPF27SGz 約1ヶ月前

主催したことあるけど物理的に無理だったよ
リンク先とお品書きの違反チェックだけで2分×100で200分とか。企画やSNSチェック、お問い合わせ対応で他人の作品を噛み締めてる余裕なかったよ
事前準備で自分の作品を作る余裕も無かったからもうやらないつもり

840 ID: 8AoL0SBc 約1ヶ月前

80サークル以上あるWebオンリーでちゃんと作品を読んだ上での感想が来たことある
すげぇなって思った

759 ID: cqUCMJ5n 約1ヶ月前

ゲロブストピ見てて思い出したけど、本人から容姿を自虐されると困ってしまう
たとえば「太ってるから〇〇似合わないんだよね~」(本人は痩せ型)とか「自分がちゃんとまともな格好できてるかわかんない」的なことを急に言われる
別にそんなことないと思って否定はするんだけど、毎回似たりよったりな自虐されると否定しないほうがいいんだろうとか思って「そうなんだ」としか言えず、段々面倒くさくなってしまい、最終的には流してしまう
トピ主みたいに本気で悩んでて行動して、答えがほしいなら相談乗るけど、そういうんじゃないのはわかるんだ、だからこそ何て相槌打ったらいいんだろう…
周りに数人いるから結構悩みの種

760 ID: uTVAU76G 約1ヶ月前

自分の容姿とか自分の作品がどの程度うまく見えるかとか、私の周囲でもたまにそういう話題振ってくる人いるけど
自分の中では「毎回話題がつまらない人」「相手に気を遣わせることを何とも思ってない人」というくくりになって
あまり話しかけないようにしてうちに疎遠になるな…
そういうこっちがどう答えても角が立ちそうな話題しか振ってこれないような人は長期的に見てストレスの元なんだよね

765 ID: aVnyzLci 約1ヶ月前

そういう事わざわざ言う人はゲロブスじゃなくてそんな事ないよ、かわいいよって言われたいチョイブス
まあお金もらってるホストでもないのにチョイブスにかわいいよって言い続けるもの心労が溜まる

768 ID: YsabD7jK 約1ヶ月前

うーんごめん気を付けて言わないようにしてるけど親から🐷よばわりされて育つと自尊心壊滅で自分を普通と思えない
同性からかわいいっていわれたことも異性から声かけられたことも彼氏いたこともあるから客観的にやばいわけではないと頭では分かっていても心の中身がぶっ壊れてるのでついうっかり自虐や卑下がぽろりしちゃうことがある
マジ相槌求めてるわけじゃないんでスルーしてくれ~!ごめんな~!

780 ID: JBdDyqh0 約1ヶ月前

そういう人昔周りにいたけどそんなことないよと言ってもえーでも…ってまだ何か言ってるし疲れた
そういう反応に困ること言ってくる人ってこっちを感情のゴミ箱にしてるようで無理だな

791 ID: XkqDcPAM 約1ヶ月前

自虐の枕詞の褒めも大嫌い
あなた可愛いよね!→それに比べて私は……のコンボには気遣いの欠片もない
許されません

841 ID: 8AoL0SBc 約1ヶ月前

そういう人嫌だよね
だいたい本気で悩んでいる訳でもない褒められ待ちだし
基本的に容姿のことってプラスでもマイナスでも触れにくい部分だから、そこを話題に出されると困る
いい歳した大人なら気を使ってくれよ
1回ならともかく何度もとかなると幼稚だなって思う

876 ID: 4yQTrfBw 約1ヶ月前

めんどくさいのわかる
太ってるから○○似合わない→○○みたいなのが好みなんだー?
まともな格好できてるかわからない→わかるわかる私もー
自虐に付き合ってると疲れるからそこには触れない。好きな服装が似合わない、服に困ってる、の部分だけに共感して自虐は流す
こちらの共感で満足せずに「そんなことないよ!」って言って欲しい人だと「でも〜ほんと太ってるし〜」等あえて自虐を重ねてくるから、そこがしつこい人はもう切る対象にしちゃうな

897 ID: j2YduZBT 約1ヶ月前

オフした時にそういうメンヘラちょいブスが居たんだけど
他の同席者にアスペも居て
メンヘラちょいブスが「私って太ってるからこういう服が似合わなくて…」とか言い出した時にアスペが「◯◯さんBMIは?え、☓☓?そうなんだ、それは標準に入っているよ。なので太っていると表現は適切でないと思う。そしてその服は体重の過多が似合うかどうかに大きな影響を及ぼすタイプの服なのだろうか?デザイナーの◯◯という人によれば~(以下マシンガントーク)」となりメンヘラちょいブスがたじたじでおとなしくなったことがあって
普段はアスペうぜ~と思ってたけどこの時ばかりはアスペグッジョブだった

769 ID: YUy4SOFw 約1ヶ月前

居場所がないってでもでもだってしてるの見てると、自分の軸持つの大事だよなと思う
他人に期待しなけりゃ楽なのに

771 ID: ytTexk9D 約1ヶ月前

パクは本当に…
心削られるんだわ…しかも同じ人に何度もとかね

772 ID: 2zoWHYui 約1ヶ月前

ゲロブストピ釣りだと思ってスルーしてたからたくさんコメついてて驚いた

773 ID: iw9VkQoN 約1ヶ月前

引き算も覚えようのやつなんか痛いな

774 ID: 7bOAPJux 約1ヶ月前

服装とか全然気にならないけど親戚に太ってる人多くて総じて自分勝手なので身構えてしまう
太ってるってのはぽっちゃりレベルじゃなくて座席二人分いる関取レベルの人
そして痩せようとせず永遠に太ったままの人…
金遣いが荒くて貯金もたまってない
やっぱ病気とかでないなら自制できないのってヤバいよ

823 ID: rAFK7lsJ 約1ヶ月前

就活でデブが落ちやすいのって結局そういうところなんだよなあって思う…巨漢は怠惰でしかない

775 ID: hcTYlD4N 約1ヶ月前

会場と通販で差があるのは仕方なくない?
通販側に救済とか絶対じゃないと思うんだよね

776 ID: p3e7lfhA 約1ヶ月前

ゾーニング愚痴トピといい字書きは二次小説読まないトピといい
身の回りの事象を全日本的傾向とか時代とかに即座に接続するのはSNSだからかな…
とりあえず「千葉で流行ってるかも」くらいに思っときゃいいのに
世界は広いけどオメーの世界はそんな広くねーよ

779 ID: hlmis4AD 約1ヶ月前

千葉ワロタ
具体的な地名があると一気に現実味増していいね

781 ID: T9FbeWKQ 約1ヶ月前

千葉で流行ってるかも好きすぎる

777 ID: w1dWvZxf 約1ヶ月前

出られない部屋に入れられて両方酸欠でタヒエンドはなんていうか…どうしても推しをタヒなせちゃう私><みたいな厨二病感じて過去の自分思い出して胸がキュッとなった

782 ID: p5J63v29 約1ヶ月前

トピでも厨二病だねって指摘されてたけど、トピ主は認めたくないだろうな〜って感じ

778 ID: TlMCS1Qq 約1ヶ月前

クレム見てると自分の見たくないものに対して鍵パカで妄想垂れ流すのやめろって愚痴かなり多いのに
今ってゾーニング酷いんですね…って言われると自分が批判されたと感じるのか「いや全然そんなことないけど?その界隈が特殊なんじゃない?」ってなるんだな
同じ人が書いてるわけじゃないって言われればそれはそうなんだけど
鍵パカ多くて困るよねー!わかるわかる!自分はちゃんとしてるけど!でよくないかと思ってしまう

784 ID: NBf4vCG9 約1ヶ月前

ハロー効果とかエコーチェンバー現象とか情報の授業で教えといてくれよって思う

785 ID: zOnsqJV8 約1ヶ月前

自分の怠惰や劣った劣等感を「許して」って言いたがる奴嫌い
実力や見た目が実際に醜いかどうかよりも他人に許しを請う口ぐせの人間性がみっともなくて自分の価値を他人に決めさせようとしてくる主体性のなさがすげえ嫌い
容姿の話になるとすごい確率で「許して」って言い出す奴が沸くのダル
誰かが許すと言ったところで響かずに許して許してって一生言い続けるのみっともないしクソつまんないからほんとその口ぐせやめなよ
「許して貰えない可哀想なジブン」に酔ってんじゃねえよきめえな

786 ID: zOnsqJV8 約1ヶ月前

嫌われる勇気でも読んでろ
許して許してうるせえな許して貰おうとばっかすんな

792 ID: zeg0UV2f 約1ヶ月前

口は悪いが気持ちはわかる
他人に受け入れることを求めてくんなと思うわ。
自分のことは自分で決めてくれ。
あなたを受け入れるかどうかはこっちに決めさせてくれ。弱さや過去を理由に理解と寛容を求めてこないでくれ。

801 ID: S6fgHIep 約1ヶ月前

「許して」って書かれてるとイラッとくる理由が言語化されてた
なるほどな
ただの愚痴なら「愚痴だな」って思えるのに「許して」って書かれてると「許すことを強要されてる感」「許さない人が狭量で悪いって言われてる感」が嫌だったんだなって気付けた

806 ID: tJKap2Yf 約1ヶ月前

言葉の受け取り方で、食い違いが起きてると思う。
多分、コメ主は「許して」を「気にせず愛して」として受け取ってるような気がする。実際そう言う意味で言ってる人もいるのかも。
自分はモサ側だけど、自分の周りの「許して」は「叩かないで普通に人として扱って」って意味で言ってる。何をしてもいい相手と思わないで人間として扱って。その後個人的に嫌ったり距離置くのは仕方ないよ。って感じ。
いじめみたいなことしてなければ、十分「許してる」よ。

810 ID: hvWaoxdZ 約1ヶ月前

806
絡んでゴメンだけど一般人からしたら「いじめないのは当たり前」なので、許してって言われるとそれ以上(ありのままの私を愛して!みたいな)を求められてる気がしちゃう
806はモサいってだけでいじめてくるような奴らが大量にいる空間に身を置いてるのかな?そうだとした可哀想だね
容姿を見ていじめてくる人は底辺だから早く抜け出せるといいね

812 ID: tJKap2Yf 約1ヶ月前

810 うーんここでもデブスですって書いた瞬間に即売会くるなみたいなコメがついてたし、真っ当な人が大部分だけどそれでもそういう人はいるし、言われる側としては言う人の存在感を強く感じて言っちゃう感覚かなぁ。このあたりは環境が均せないから難しいね。ゆるしてが嫌われるってのは勉強になったよ!

814 ID: zeg0UV2f 約1ヶ月前

人によって当たり前のラインが違うんだなあ。
どんな外見をしていようとそれで叩かない、本人に言わないのは当たり前。外見のことだけではなく、苦手だ、好きではない、と思ったら黙って関わらないようにするタイプだから、「許して」と言われると関わらないようにすることを責められてるように感じるんだけど、これは私の事情だね。
外見だけで近寄ってこられて暴言を吐いたり、暴力を振るったり、物を隠したりしないでくれ、が「許してくれ」ならそりゃそうだね。それは嫌だよ。
陰でなんか言われるのは外見問わず仕方なしのところはあるけどね。攻撃しちゃいかんよな。

816 ID: FlQDPqZo 約1ヶ月前

785は言葉強いけど、許してって言葉も強要に近い(許さない人は悪い人みたいな)ニュアンスあるからな
温厚な人は関わるのをやめて、レスバみたいな悪い絡み方されちゃうかもね

820 ID: ONZitlkw 約1ヶ月前

デブスで荒れたときも許してって書いてたからだし不用意な発言ではあると思う

831 ID: ifPB4cXT 約1ヶ月前

ねえごめん許してってどこに書いてあるの?
トピがわからない…

835 ID: qLp6VeNC 約1ヶ月前

831
このトピだよ
248コメ
768コメ(こっちはニュアンス)

836 ID: qLp6VeNC 約1ヶ月前

820
わかる
デブスの時の「デブスも鳴かずば撃たれまいに」が秀逸だったな
わざわざアピールしてくるなよって話だよね

837 ID: ifPB4cXT 約1ヶ月前

835
ありがとう

248はなるほどだけど768はわからんわ
スルーしてくれ=許してくれではないでしょ
そんなことないよーじゃなくへーそーなんだーでいいんだから…と思ったけどそれもしたくない人たちだよね
みんな相手の話をすごく真剣に聞いてるんだね
大変そう

789 ID: KP7YCLNk 約1ヶ月前

ここで結婚するかしないか迷ってる書き込み見る度にめちゃくちゃ共感しちゃう
私も結婚しないって決めてるけど最近めちゃくちゃ迷う…本当にずっとひとりぼっちでいいのか?って考えて泣きそうになったりとか
でも寒さのせいで人恋しくなってるだけや!!って言い聞かせてる

790 ID: zeg0UV2f 約1ヶ月前

大丈夫か?
人間そんなに長いこと孤独に耐えられるようにできてないよ
結婚しても孤独なことはあるし、死別もするし、結婚じゃなくても1人でなくいられるようにできるといいね

793 ID: jRZtfnml 約1ヶ月前

結婚したら独身時代考えた事もなかったジャンルの悩みが波の様に押し寄せてくるって聞いて結局悩んで泣くのは変わらないんだなって思ったことあるよ…
結婚したら全て解決って訳じゃないし、なるようになるしかないって思ってる

796 ID: ytQ3VirN 約1ヶ月前

結婚推奨派の人が、結婚したら絶対的な味方ができるよ!安心できる居場所になるよ!って言ってるのを見るたび
そういう結婚もあればそうじゃない結婚もありますよね…って思う

結婚すると自動的についてくるもの(法律や税制上の優遇と縛り等々)以外を結婚のメリットで挙げるのよくない
疲れて帰ると家に明かりがついてておかえりって迎えてもらえる…みたいなの
結婚してもそうなるとは限らないし
結婚してなくてもそれを得られてる場合もあるし

799 ID: KP7YCLNk 約1ヶ月前

優しいコメントが身に染みる…
ほんと寂しいんだよね 寒さのせいだって言い聞かせてるけど、毎日仕事して真っ暗な部屋に帰って
自分だけが食べる料理作って作業的に食事してシャワー浴びて作業、みたいな
もちろん自由といえばそうなんだけど、誰かと暮らしたいなーと思っちゃうんだよね
友達も姉妹もみんな結婚して子供がいるからルームシェアなんてできっこないし
もっと若かったら色んな選択肢あったと思うけど、もう誰かと暮らすとなると同棲とか結婚になるよなっていう…

800 ID: ytQ3VirN 約1ヶ月前

799さん
結婚しないって決めてた理由によっては方向転換もありなんじゃないかな…?

結婚することで得たいもの(それって結婚以外の方法ではどうしても得られないのか?)
結婚することで起こる嫌なこと(それって結婚してもどうにか防げないのか?)
を紙に書き出して考えを整理してみたらどうだろう

805 ID: qXG4lyJf 約1ヶ月前

旦那によっては
共働きなのに家事は2倍になって子供できたらワンオペで心身共に病んでるのに旦那は外で楽しくしてる
ってこともありえるのが結婚だからね…
もし結婚するにしても相手選びは慎重にね…
まぁ子供できてから豹変するクズもいるけど

817 ID: KP7YCLNk 約1ヶ月前

親身になってくれてありがとう
結婚しないと決めた理由は不景気で子供を不自由なく育てられる気がしないこと、自分の父親がモラハラ野郎で母親がずっとひどい目に遭ってたことなんだ~
私もあんな男と結婚しちゃったら同じような運命を辿るかも?って想像すると怖くて踏み出せない
お付き合いしたことは何度かあるけど、805さんの言うように「結婚後に豹変するのかも」って思って別れちゃった
でも2人いる姉は親を反面教師にしたのかすっごく優しい旦那さんと結婚してるんだよねえ
見る目あるわ…私は多分ないです…

821 ID: zeg0UV2f 約1ヶ月前

マダムのルームシェアの漫画とかうらやましくなるよね……

794 ID: CWPUNEXY 約1ヶ月前

Xなんておすすめで一般人のとこに二次創作流れ放題だよ
公開垢でやってる時点でゾーニングできてないと思う
r18じゃないからいいやって感じなのかなみんな

879 ID: 2zoWHYui 約1ヶ月前

Xがもう二次創作公開するSNSじゃないと感じる

795 ID: z6tB71xH 約1ヶ月前

居場所がないトピ主、正直な事言うけど居場所がなくなったんじゃなくて元からなかっただけでしょ
自分からも積極的に相手に声かけることもなく常に誰かから声かけられ待ちっぽいし年齢重ねていけば皆それぞれ生活の優先度変わってくるんだから
そりゃトピ主みたいなタイプは誰からも声かけられなくなるでしょ

797 ID: zGQkHCJ0 約1ヶ月前

ゾーニングって昔は非公式CPやエロ二次創作を嗜む人の「公式や一般ファンへ迷惑をかけないようにしよう」っていう心がけが根底にあったと思うんだけど
今のゾーニングは二次コミュニティ間で自分が見たくないものを見せて来る人へのお気持ちの方が比重でかい気がする

802 ID: 2B7EIFG9 約1ヶ月前

居場所がないトピ主、コメ返のテンションが変わってて心配になる
掲示板見てる場合じゃなさそうだけどなぁ

808 ID: 3Ws1bpR5 約1ヶ月前

ほんとこれ
でも病んでると自分をコントロールできないからね…自分でも何やってるかわかってないんだと思う
病院行ってるみたいだしだんだん良くなるといいけど

809 ID: JBdDyqh0 約1ヶ月前

否定しすぎと言われて急にイエスマンになってるし極端すぎて…病状悪化しそう

804 ID: 9kKNLQox 約1ヶ月前

本文読んでないけどトピ主が知らない人が大勢いるところでいきなり汚い言葉を吐いてくる人であるのは確かでイヤだ
まあ綺麗な言葉でも自虐はイヤだけど
自虐だと他虐だろうと虐は虐なのよ、そんなもん普通見たくないのよ
他人を下げなければいいというものではないのがわからない人ってほんと困る

807 ID: GVKIFjDl 約1ヶ月前

字書きだけど、自分はパクってもいいけどパクったからにはもっと面白くできるんだろうな?って思ってる。
たま〜にパクられてます報告くるけど、大体面白くないし自分が一番数字とってるから自然淘汰されてる。所詮パクラー、続かないし周りもちゃんと見てる。
この世に手垢が付いてない創作ネタなんてないと思うのでネタパクはもはや気にならない。
綺麗にパクられて自分より上手いやつが現れたらムカつくのかな〜

811 ID: UKRYdW0G 約1ヶ月前

自分の周りだと、二次小説ほぼ読まない字書きもいるには
いるけど割合としては小説読まない絵描きの方が遥かに多いな
ROMはもっと多い

813 ID: tJKap2Yf 約1ヶ月前

マイナーばかり行き来してるので、完全な壁打ちはいても、小説を読まない人って字書きにも絵描きにもいないなぁ。ロムはわからん。ロムがほぼいない。
壁打ちの人で別垢で絵だけ見てるとかならあるのかもしれない。

936 ID: b1PFjQ9G 約1ヶ月前

同意
自分はその壁打ちだけど、別垢から絵も字も見てる
苦手性癖スカ⚪︎ロとかはいくらマイナーでも反応出来ないけど…

818 ID: c6UMhBSP 約1ヶ月前

私も親にデブ弄りされたり容姿の一部を可哀相がられたりして自己肯定感死んでる部類の人間だし、今でも周りで私よりブスってそうそういないよな、と思うんだけど
そんな私でも初めて即売会に行った時に「え!?」ってなったからゲロブスの人は安心してほしい。まじでオタクと一般人で容姿が醜いのレベルが違うから

825 ID: c6UMhBSP 約1ヶ月前

不思議だけどジャンルによっても芋率の高さ変わるよね
若い子が多いからってわけでもなさそうだし

美人の神は芋とデブ多い自ジャンルのことどう思ってるんだろう

819 ID: PE3Q81M5 約1ヶ月前

R18、R18Gのゾーニングってオタク以前に大人の常識だと思ってるけど、そうじゃない人多くてびっくり

824 ID: uoEYAfpk 約1ヶ月前

余裕持った部数刷って在庫もたせてくれるサークルに好印象持たれがちだけど
印刷代も安くないから自分の財布事情に合わせた部数刷らせてほしいよ
一々お金がないから部数少ないです!とでもいえばいいんかな
遠征代とホテル代が高すぎて今後オフイベも厳しいかもって感じなのに通販でも一か月在庫もたせる部数とか…金がいくらあっても足りねえよ

827 ID: T9FbeWKQ 約1ヶ月前

部数に関しては100の次150だったりするからあと20、30ほしいけど50は要らねえ〜〜!!って低い方取ったりする

850 ID: f8aAtZ94 約1ヶ月前

150分の金払えば120刷れるじゃん

929 ID: xe0NZ9Hp 約1ヶ月前

850
予算や保管場所ってものがあって趣味にばんばん金出せる人ばかりじゃないんだよ
金額の差が些細かどうかは人によって違うから827は小刻みに刷ったらいいし850は一度に150刷って30在庫抱えたらいいんだよ
これ自分は300↑を同量再版とかだから600や1000一度に刷れって言われても絶対嫌なんだよな
最悪大量在庫で次が刷れなくなる計算だし
850が買い取ってくれるんなら一度に刷ってやるけどよ
何の責任も取らないのに人の部数に口出す人って何なの?

981 ID: 2zoWHYui 約1ヶ月前

929が850にキレてるの謎すぎて笑った

828 ID: kIwoZQja 約1ヶ月前

会場限定ノベルティなんだから別にええやろ
お客様脳の人増えた

829 ID: 7AkJ3EOz 約1ヶ月前

居場所がないトピ主、コメ返信も途中からガラッと変わってるしおそらく普段から人に合わせようと過剰適応して疲れてるんだろうな…ってなった
あのコメのやりとり見てるだけでも疲れたから、多分周りの人もこの人といると疲れるなってフェードアウトしたんじゃないかな これから自己受容していけるといいね

838 ID: cOCPDMGz 約1ヶ月前

同じこと思った
やりとりを楽しむとか人を気遣うんじゃなくて自分がどう思われるか気にしすぎてる人ってわかると疲れるんだよね
傷つけた!って思ったんじゃなくてこんなことしたら嫌われちゃう!って思って謝る人というか

830 ID: KPHTFy0r 約1ヶ月前

SNSでゾーニングしたところで辞書で調べてるときにエロ広告流れてくるから感覚マヒしてくるんだよな
昔こんなにエロ広告多かったっけ……?

865 ID: wOutFUPJ 約1ヶ月前

自分が中学生だった十五年前の時点で既にうんざりするほどエロ広告は多かったよ

健全なポケ○ン交換掲示板はキッズフィルタリングで見られないのにエロ広告、それも結合部モロ出しでパコパコ動くような悪質なやつが普通に広告枠に表示されるの納得がいなかった思い出

833 ID: z5LDtrqP 約1ヶ月前

ハッピーらぶらぶのトピ主
出られない部屋で密封して酸欠死は笑うギャグだろそれ
部屋に閉じ込めた方もこんなはずではって頭抱えてそう。それがトピ主なのか。らぶらぶかけない〜><って言ってるの楽しそうだけどな

あれについてたコメの「とりあえずどんどん媚薬盛ってけば?」ってアドバイスに東方の二次創作テキストエロゲ思い出した
媚薬盛ったり調教したりでキャラを奴隷娼婦堕ち?させてく文字だけの同人ゲーム。あれ好きだったな

839 ID: z6tB71xH 約1ヶ月前

WEBに載せてくれればいいってWEBに載せないからわざわざ刷って会場限定のノベルティとしてつけるんじゃないの?

842 ID: DhFURBns 約1ヶ月前

無配とか描いた方からしたらこんなもん別に貰えなくてもいいだろって思うんだろうけど好きな作家ならいや普通に見たいが?としかならんし

843 ID: yQ7dGD5b 約1ヶ月前

ひとりごとトピで「ネタツイで簡単に数字を得られる喜びに目覚めてしまった」っていうのを読んで自分の嫌いな人がネタツイするのって...ってちょっと学びになっちゃったな...

誰かに構って欲しいことを悪いことだとは思はないんだけどそればっかで肝心の創作がない状態だとそら勘のいい人には見放されるよな...
私も気をつけて作品作り頑張ろう...

847 ID: 2jvU0fbm 約1ヶ月前

うちの界隈にもネタツイでプチバズしてから明らかに絵が雑になって公式絵とかアニメのスクショ平気で使ってネタツイするようになった絵師いる
数字欲しさにやってるのがバレバレだと萎えるよね

845 ID: 03HX1pWz 約1ヶ月前

一対一のやりとりに「自分が喜んでるから相手も絶対喜んでくれるよね!」って思考で行動する奴、どんだけ自己中で傲慢なんだよって鼻で笑う
そういう奴ほど「なぜか相手が突然怒り出した」とか「なぜか嫌われちゃう」って被害者面してヨシヨシ介護させようとするんだよな

846 ID: NXCJrQdP 約1ヶ月前

居場所がないトピ主、ヲチってるhtrに文体も性格も似てて草生える
原稿料が発生しない胡散臭い商業で描いた事を一生擦ってて、自分の作品が全然売れない事や絵が拡散されない事に対して「居場所がない」とか「自分の価値が分からない」とか「焦る」とかばっか言ってる
売れないのも拡散されないのも、本人の絵が下手だからなんだけど本人は自分の絵がめちゃくちゃ好きらしくて、なのに評価されない事に対して日々病みと呪詛をSNSに垂れ流してる
文体がやたらポエミーでデモデモダッテで、会話も微妙に噛み合わない感じとかも似てるわ

849 ID: CfO5WAXL 約1ヶ月前

好きなことで評価されたい(のに人並み以上に努力はしない)ってまさにドhtrマインドじゃん
本気で焦ってたら狂ったように努力して、他人の記憶に残るような尖ったセンスや画力が育つだろ

848 ID: sdpICX7o 約1ヶ月前

イベントで会った人の誰が美人で誰がブサイクだったかとか覚えてないな…というかそもそも人の顔の美醜の判別があまりつかないかも。
人の顔すぐ忘れるわ…メガネかけてたなーとか髪の色青かったなーとかは覚えてるけど。
さすがに横幅2人分あったり異臭がしてたら「ん!?」とは思う。

855 ID: TiKntIB0 約1ヶ月前

二次元しか興味ないガチオタってそんな感じだよね
まず現実の人間に対しての美醜判断までの情緒や価値観育ってない
思春期あたりに備えるはずのもの持たないままなんだよね

859 ID: sdpICX7o 約1ヶ月前

855
それはほんとそう思う。
生身の人間の顔への興味が薄い。
みんなXのアイコンのお面付けててくれないと判別できないかも。

861 ID: TLhEArQV 約1ヶ月前

すごいよくわかる
メガネ掛けてたかどうかで判断してるとこあるからメガネ二人以上いたら詰む

864 ID: OQiYShEn 約1ヶ月前

凄く可愛い人や可愛い服なら覚えているけど、他はすぐ忘れてしまうな
不衛生、何かしら暗そうな人なら印象強い

870 ID: A8guhRBi 約1ヶ月前

わかりすぎる〜というか人の顔見るの苦手で首元〜胸元あたり見てるから覚えるようなタイミングもない

852 ID: a3sYRyx7 約1ヶ月前

なんかここ見てると文面以上のことをネガティブに拡大解釈する人が多いんだなと思う
創作者の武器である想像力がものすごく悪い方向に発揮されてるような…

854 ID: OL0DYICN 約1ヶ月前

二次にしろ一次にしろ趣味の創作界隈なんてとんでもねーコミュ障多いし、コミュ障の数だけだけ嫌な目に遭ってる人が多いからネガティブな解釈する癖がついてるだけでは
ポジティブな解釈してると酷い目に遭うのが創作界隈だし「怪しきは罰せよ」が、プラスにはならないけど取り返しのつかないマイナスにもなりにくいのよ
プラスを追い求めるほど他人という概念に信用も有難がってもいないしね

856 ID: uA8fVj0s 約1ヶ月前

854が見事に具体例やってるの笑う…

853 ID: pwQeqRaM 約1ヶ月前

嫌な感想トピ、全体的にキッズというか年齢層低いんだろうな…って思った
やたら荒らしを煽ったり突っかかったりさぁ…

857 ID: fDCilZpz 約1ヶ月前

わかる
しかも失礼感想選手権に既に出てる内容ばかりだし
現行トピあるのに新規トピ立てしちゃう、指摘されてるのに書き込む、ってことをやってるわけだから、キッズもしくは周りが見えてない自己中なんだろうな…って感じ

858 ID: OcbCWXYu 約1ヶ月前

10~20代の方が思うBBA絵や古い絵の特徴を〜ってトピって何のためにあるんだろ?
BBA絵だから古い絵だからって何?ってなるどれも味があっていいし特に髪の毛の書き込みが多いから古くなるってそれだけ描き手がこだわりたいんでしょ

866 ID: 264RyGzp 約1ヶ月前

へーそーなんだーで流せばいい雑談トピなのに
クレムなんかのトピすごく真剣に聞いてるんだね
大変そう

867 ID: bzpwHLhU 約1ヶ月前

866
聞いてる???
読んでるんじゃなくて?
あ、読み上げ機能使ってるのか…

869 ID: FdPZL1jv 約1ヶ月前

何のためって元トピのトピ主みたいに絵をアップデートしたい人のためでは…
古い絵が好きならトピ見ずにそのまま描いてればいいじゃん

871 ID: 264RyGzp 約1ヶ月前

866
めちゃぶちきれるじゃん
こりゃ大変だ…

872 ID: cY6utCiT 約1ヶ月前

871
横でごめんけどどこを縦読みしたらぶちぎれなん…???
大丈夫…?

873 ID: OXZn5NDR 約1ヶ月前

866
なんか嫌な煽り方してんね…?
嫌なことあった?それとも冬で寒いからかな

883 ID: v5WxJ9o3 約1ヶ月前

871と873は同じ人かな?もめさ?858本人?

860 ID: jzQsqbXg 約1ヶ月前

>推し✖️リアルの自分のエロ

↑ 夢ってこういうものではないの?
(読んだことがないので勝手な思い込み失礼しました)

881 ID: h0ikOjsL 約1ヶ月前

どのトピのこと言ってるか分かんないけど夢って「推し×オリキャラ」派と「推し×自分を投影したアバター」派と「推し×リアル自分」派の三種類いる
夢の中でもリアル自分で想像してるのは少数派だよ

882 ID: ytQ3VirN 約1ヶ月前

「オリキャラ×推し」派と「自分を投影したアバター×推し」派と「リアル自分×推し」派もいるね

862 ID: Pgm3r4oI 約1ヶ月前

同人呪物より邪悪なつみおじは今何してんだろ

863 ID: y6SicN3o 約1ヶ月前

仕事とか日常生活なら他人の顔を覚えるけど二次創作即売会なんてアングラな場所で他人の顔を覚える気全く無い
自分が覚えられたくないからそれがスタンダードだと思ってたら何人にも顔を覚えられてて、即売会以外でも町中で声かけられたからオフイベには出なくなった
ガイドライン出てないジャンルの非公式CPエロ本売り買いしてる関係なのにリア友面されたくない

868 ID: PBZKxUAN 約1ヶ月前

え、怖すぎん?都内住み同士ならあり得ない話でもない、のか…?

893 ID: 9ndOf5Tt 約1ヶ月前

863読んでやっぱり東京ってそういう弊害あるんだなって怖くなった
覆面のサークル居てもアリの空気になってほしいな…街中で声掛けてくるやつがアレって話なんだけどさぁ

874 ID: CTQUxKqz 約1ヶ月前

立てた企画やらアンソロやらにやるやる!って言っときながら連絡事項とか確認事項DMしたらその人だけ返信ない、遅い(一週間以上かかる)とかあるから付き合いに悩む。返信遅いの自覚してるらしくて、なのに直らなくてびっくり。周りからは良い人!行動力あるね!認定されてるからなんで?って思うけどそれとこれは別だよな…趣味の範囲だから仕方ないのか?

922 ID: uTVAU76G 約1ヶ月前

いるよね…そうやって安請け合いするわりに後で相手が困るようなことしても平気な人
返事だけはいいけど行動が伴わないタイプの人と一緒で「コミュ強でノリのいい自分」に酔ってるんだと思う。
そういう人に限って音信不通やドタキャンしたことを注意すると「たかが趣味なのに怒るなんてひどい!」って逆ギレするよ

877 ID: ksLwbrp9 約1ヶ月前

居場所がないトピの人、悪い人ではないけど一緒にいるとうっすら面倒になってくるタイプかもしれない
やっぱりネガティブな雰囲気出してる人って、最初は心配されるけど段々面倒がられて適当に扱われるんだよね
職場によく来る人もそうだった。寂しがりなのか何故か人には話しかけまくるんだけど、常にうっすらネガティブな事ばっか言ってるから大事にされない、で誰も自分の事は分かってくれないと言い出す
そういう人ってさり気なく話変えてもすぐネガティブな方向に持ってこうとするしなぁ
どっかで見たけど、自分で虐められてるんですとか大事にされないんですって自分のマイナス面言ってると、「この人はそう扱ってもいい人なん...続きを見る

908 ID: QbGY7iyx 約1ヶ月前

わかるー。知り合いにそんな人がいて、877の言う人ともよく似てる。しかも高確率で長年htr
よく通話に入ってきたりオフ会出たりフッ軽に見えるんだけど、話してると「自分は不遇で…皆さん優しい…」みたいなネガな雰囲気常に出してきて、段々ウザがられて、結局病んでる
作品が良ければそこが居場所になるし本当はチヤホヤされたいけど無理、努力もできないって感じかな

878 ID: TLhEArQV 約1ヶ月前

二次創作で評価されるために大事なことは絵や漫画のネタの質の良さorある程度の画力であって絵柄の新しい古いはそこまで重要じゃないと思うんだよな
ただしネタの質の良さとある程度の画力のどちらもいまいち欠けている場合、絵柄の古さで評価に大幅なデバフがかかる感じ
色んな観察力を育ててなくて今後それを改善していく気もないというのがうっすら伝わってきてしまって印象が悪くなる

880 ID: pYbB78RQ 約1ヶ月前

どんだけいい話描いていても下手な絵より古い絵柄(ここで言うオバ絵)のが無理かも
オバ絵ってだけで何かほんのり自我の強さを感じとってしまうからかな
めちゃくちゃ偏見ごめんだけど

886 ID: jzQsqbXg 約1ヶ月前

私は今風で上手くても、話が薄いの無理
オバ絵でもストーリーが良かったらまったく問題ない、っていうか、それも味になる
偏見というより、好みの問題だよね

887 ID: WX6bedTv 約1ヶ月前

880の言いたい事分かるよ
無駄にプライド高そうでなんとなく苦手だな

892 ID: 9ndOf5Tt 約1ヶ月前

「絵だけ」いくら上手くなっても漫画読む層にウケないんじゃ商業作家としては生きていけないからね

895 ID: N9jfTbJX 約1ヶ月前

880の言うことわかるかも
平成ギャル触覚みたいな変な眉毛メイクのまま自分アプデしない化粧のオバサンに感じる嫌悪感と一緒
眉毛が古ダサくて化粧下手なこと自体は誰にも迷惑かけてないけどこだわり強く頑固で、新しい文化軽んじて否定したり他の面で厄介老人の負の面が現れるよね大概
昔のやり方や思い出に固執しすぎだったり
昔のもの棄てられない汚部屋と心中する孤オバサンと同じ類いの我の強さ

924 ID: XpFZQ9gr 約1ヶ月前

>880
わかる
一次なら古い絵柄気にならないけど二次でそういう主張いらんのよって思う

884 ID: mj0GckQM 約1ヶ月前

可視化、見える化……
趣味に効率求めすぎ
違う意味でオンとオフの区別がついてない人なのかな

894 ID: 3EBUAK9n 約1ヶ月前

趣味仕事にかかわらず、何かをブラッシュアップしたり、解像度高くすること自体が好きな人もいるのでは?
あのトピ主がどうなのかは知らんが。

933 ID: WZGm8sQi 約1ヶ月前

ブラッシュアップしてあの文章か
やる気に酔ってる感じがして気持ち悪いんだよね

885 ID: p3e7lfhA 約1ヶ月前

見るのも嫌な作家や作品が地雷な人が参加してるアンソロに自分も参加した上に
献本が届くのを待ってる状態で嫌だ見たくないという気持ちをさらに盛り上げるトピを自ら立てる
マゾなの?

896 ID: wP0ChgOv 約1ヶ月前

しかも主催でもないんだから見たくないなら見なきゃいいだけなのにわざわざトピ立てる意味とは…って感じだよね

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