どうしても『一言物申す』トピ《226》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《226》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月14日11:40》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
何もしなきゃ0のままの可能性が高いけど、自分が作れば少なくとも1つは増える
その1つを見た人が触発されて創作してくれるかもしれないっていう「文句言う前に行動して可能性を増やせ」って意味でしょ
「自分が作れば絶対誰か作ってくれる」って意味じゃないよ
絶対効果のあることしかしたくない人からするとがっかりだろうけど
>自分が作れば少なくとも1つは増える
これは事実
>その1つを見た人が触発されて創作してくれるかもしれないっていう「文句言う前に行動して可能性を増やせ」って意味
可能性はむしろ減るかもね
オンリーワンの書き手がいるところに参入するほうがゼロからの参入よりやりづらいってよく言うし
マイナーカプ作品が神だったらこの人に任せればいいやになるし、htrだったら触発なんかされないし
マイナーな時点で難しいやね
単に交流好きで相手の都合や気持ち考えながら距離感保って接する人じゃなくて
そういうの無視して距離なしで交流求めてくる人のことを交流厨って言ってるのかな？
その辺の区別よく分かってない。別トピ読んでそういう距離なしの交流で逆恨み粘着されたらそりゃきついよなと思った
相手が飽きた〜とか砂掛け発言してるならともかく、１年に一回でも更新してくれる貴重な同志の撤退を臨むとかジャンル自分じゃん
相手が気に食わないだけなのを更新頻度のせいにすんなよな
好きな作品描く人なら年１でも嬉しいわ正直
わかります
年1でも嬉しい、撤退後も消さないでほしい
正直頻度なんてどうでもいいので過ごしやすい環境でのびのび創作してほしい
わかる
全然創作しないくせに村長気取ってるとかならともかく、そうでもない他人の更新頻度そこまで気にならんやろと思った
頻繁に更新して交流も上手で好みの作風で…って人はそんなぽんぽん現れないから…
prjzB2thさぁ、相手が自分より下手じゃなくそこそこ上手くて評価される人だから腹立つんじゃない？
下でもフォロワー減らしたくないムーブに見えるとかさ、完全に気に食わない相手への嫉妬じゃん
受けの転生体として攻めと原作ヒロインの間に子供を作らせる話思い出した（そうはならんやろ）鍵垢だったのに晒されてたな
鍵でやってたのに晒すの酷い…w
ヒロインがなんか代理みたいだね…ヒロインの体ごとカプのものって感じするね…そういうのに出会ったことないからあのトピ読んでてびっくりする
その人が好きだから日常ポストに反応して作品に反応しないとか全然あるわ。横のつながりで仲良くなったりってパターンだけど。てか詮索されるの嫌なら落ち込みポストとかわざわざしないでこういうところで吐き出せばいいのに。
「年一しか描かないぐらい飽きてるなら撤退すれば」とか「その頻度で胸張って界隈の人間て言える？」とか……
私が雑多垢だからかもだけど、「今わたしはこの界隈に属してます！」って意識があんま無いんだよなー。
メインでよく描くジャンルはあるし、それが年月で移り変わることもあるけど、久しぶりに気が向いたら前にハマってたカプ絵も描きたくなることもあるし、ずっと好きだけど普段は他人の作品を見ることが多くて年一とか年二ぐらいの頻度で自分で描くぐらいのものもあるし……。
周りからしたら「お前は界隈の人間じゃない！」と思われてるかもしれないけど、自分では「まあ…別にどこに属してるわけでもないしな…」ていう意...続きを見る
じゃあジャンル垢じゃなくて雑食垢にすればいいのに。
たまにジャンル垢に戻ってきて顔絵あげてフォロワー減らしたくないんだなって感情しか湧かない。
私自身は雑食垢だよ。
ジャンルごとに垢分けしてる人はその方が気分の切り替えがしやすいとか各々理由があるだろうし、気分で戻ってきても別に良いと思うけどな？
「おっ！久しぶりにこの垢で呟いてくれて作品あげてくれてる〜！」って、やっぱり私は嬉しいよ。
どっちかと言えばスパッと垢消される方が寂しい。
他人に対して「フォロワー減らしたくないからなんだろうな」と思うのは、612自身がフォロワー減ることを恐れてるからなのでは。
私もコメ主と同じ運用の仕方なので全文同意。
趣味なんだからこれぐらい自由にやってるのがちょうど良いと思うんだよね。マジでフォロワーが増えても減ってもどうでもいいし周りの目を気にせず楽しめるよね。
イラストは上手いなと思うけど作品の嗜好が合わない人のやつは作品飛ばして日常ツイにいいねしてる、本も買わない
たまに嗜好が出てなくて良いなと思えるイラストもあるから、それはいいねするけど本当にたまにだな
垢運用定まってなかったから…ごめんな
有名とかマイナーとか関係なく自分の好きなジャンルの創作するけど数字とか評価が目当ての人ってやっぱり結構いるんだな
オタクなら自分の好きを押し通せよ、と思いたくなるけど時代が変わったんだな
昔より評価が外から見えるのも問題だと思う。個人サイトなら評価なんて見えないし、オフも見えない。
好きを通したいけど、目に見えてはぐれてると不安になるんじゃないかな
上のコメと同意見で、同人に限らず
例えば貯金とかでも、貯めた金で何を買うか、何に活かすかではなく
通帳に記載される金額自体に喜びを感じる層はいるから
「数字」そのものが好きというか、「数字」の羅列に脳の報酬系刺激される人は
一次二次問わず創作するタイプには珍しいってだけで
人間としてはまぁ普通によくいるタイプだと思う
「字書き」は理解できるけど「字は下手じゃない」を連呼されるとイメージが書道にすり替わる。
確かに字は下手じゃないんだろうな。デジタルだろうし。
微妙にずれるからこっちに。
差し入れだけ渡しにくる人、それだけならわざわざ時間とお金かけてくれてすいませんね？（手ぶらで本買いに来てくれたほうが嬉しいけど）って思う程度だけど
本買う気がなくて頒布開始前（設営中）に差し入れだけ渡しに回ってる人が一定数いるの、シンプルにめちゃくちゃ邪魔で嫌い
全く公式の動きがないマイナージャンルのオンリーワンで何年も活動してるからジャンル側に動きがあったりわずかでも他人の供給があるだけ羨ましいし自分が頑張れば推しの創作やROM増やせるかもって思うのも驕りすぎって感じちゃうんだよな。同族嫌悪かもしれないけど
でもオンリーワンだとネタパクとかされようがないし居ない同カプとなら仲良くなれないって悩むこともないから一長一短か
当て擦りの常套句トピに出てるやつほぼほぼ見たことあって驚いた
パロあげた後に｢原作の二人が強すぎてパロ少ない｣ていわれたことあったけど当て擦りだったのかな……
当時は空リプとも思わなくて確かに原作二人が最大手！って同意してた。今愕然としてる
当て擦り気付かず返すの一番強いムーヴだからそれで正解だと思うw
相手は傷付いて欲しくてわざわざ言ってるのに天然返しされて悔しかったと思うよ
好きだけどそのフォロワーの商業全然興味ないの困るんだよな
友達ではありたいけどマジで描いてる漫画の題材興味ない
エッセイとか日記漫画は好きだし服と髪も顔も可愛いから褒める
マジで商業は興味ない 読切くらいしか読めない
自分の意見ってそんな言っちゃだめなもんかね
意見とか苦手なものをずっと言わないでいるとこの人はなんでも受け入れてくれる人だって思い込んで距離なし特攻してくる厄介メンヘラが湧くから自分的にはデメリットしかない
意見が合わない人は離れてくれたらいいし合う人とはより仲良くできるから、取り繕うばかりが良いことだとは思わない
当て擦りトピのことなら意見をハッキリ言うことと、モヤモヤした言い回しや傷つけ目的で言うこととは違うと思うよ。ちゃんと言わないとなめられることもあるからね
マイナーカプで人増えてくれたらそりゃ嬉しいけど、なんだかんだ自分で描く推しカプが好きだから、Xでも支部でも自分の絵ばっか並んでるの見ても達成感が勝つ
誰も耕してない荒野を一人で好きに耕せるの楽しい
自分が知ってる当て擦りする連中は何故か「昔いじめられた」という共通点
いじめられたっつぅか、己の悪意に無自覚のまま他人を怒らせてハブられてそう
正直こんなに叩かれると思ってなかった。
マイナーカプで誰も新作をアップしてくれない、本なんて全く出ないカプで何年も描き続けてたけど心折れた。
私が消えたら次はいつこのカプの作品がアップされるんだろうね。私が勝手に何年もアップし続けてて目障りだったかな。ごめんね。消えます。
人の心って悪いことのほうが印象に残りがちと聞くし素性も知らない匿名の人の意見を真に受けなくてもいいと思う
界隈やCPの実際のところ知らないとコメ主さんの実力なんてわからないんだし
ただ、なにかを決断する時他人きっかけだとあとで後悔しないかな？
終わらせるのも続けるのもコメ主さんの自由だけど、他人の言葉は関係なく自分の意思で判断でしたほうがいいと思う
同人に限らないけど
撤退すればいいのにとかよりも
予想外の批判を受けた時に、皆さんが正しくて私は間違った存在！私は間違ってるので創作やめます！って発言をしていたのが苦手
みなさんの批判によって頑張り屋で健気な創作者が一人消えちゃいましたよ〜と被害者しか見えない
あなたならマイナーよりメジャーに行ったほうが気持ちが楽だと思う
逆カプに増悪を向ける人って、自分や他人との境界線や認知がガバいから、自分の中に入ってきちゃって悲鳴あげてる人って感じがした。
緩いんだろうな。恨まれてる人何もしてないのに、怒る方もしんどそうで救われない。
表紙依頼できちんと謝礼する時代になってなんかよかったな…って頷いてしまった
自分が雑に扱われすぎた過去があるもんだから、謝礼の金額みんな高い！？みたいな感覚になっちゃって違う違う！！と自分を正した
自分が安く扱われると何でも安く扱おうとするようになってよくないね 無償を要求する時代が終わってよかった
某ソシャゲかなって思った
ゲームジャンルあるあるだけど漫画アニメ小説に比べてパクラーがマジで多い
「個人で好きなように遊ぶ」ことが主体になってるから思考が子供感覚の人が多い（自分のやりたいこと、したいこと、気持ちを優先、他者はその次になる）（漫画アニメ小説系は物語を読む、追う、が主体だから作者やキャラや世界観の倫理観の影響を大きく受ける＝作品で人や物事との距離感を学ぶ＝読者の倫理観が育つ）
パクられるの避けたいならゲームジャンルは絶対避けた方がいい
Xの小説は少し字数の多い妄想萌え語りとしても読めるから作品としては微妙でも気にならないけど
支部はある程度小説としての体裁？質？がないと選択肢に入らない
地雷踏んでまる1日体調崩すとかネタじゃなければマジ病院行くべき案件だと思うけどな。
創作物の好みの違いで腹立ったり、思わず机にドンっ！ とあたるなど瞬間的にイラとするくらいまでだよ。
記憶に残る地雷、どれも強烈で面白いけどグロ描写あるコメは最初に注意書きしてほしいわ
つい自カプに変換して想像してしまう
トピ文にもグロがある場合は注意書きしてねって書いてくれてるのに…
相互の地雷のコメ12
単にまた見たくないものが流れてくる可能性が高いからブロックするだけだよ
個人アカウントじゃないのになんで人への反応だと思うんだ？萌え目的で繋がってるのに生理的に受け付けないコンテンツが流れて来たらブロックするだろ
自界隈の神は一年に一回しか作品出さないけど私が歳食ったせいか一年があっという間に過ぎるから全然気にしたことないんだよな
何に一回とか頻度は気にしないけど、公式の動きがあった時だけ実家〜！とか言ってご新規さんへ！古参面しだしたりする人は無理。今だと🥷🥚とかG
年に一回絵をあげる人、某探偵ジャンルなら大勢いるだろ
年一でジャンル盛り上がるのが確定してるから
このジャンルに片足残して旬に飛び回ってる175の多さよ
この時期以外は見向きもしないから飽きてるのはそうでしょ年一の数字とれる時期だけ戻ってくるってだけ
両者とも文字だし、見てる側の萌えポイントを突けるか？ってざっくりした点は共通だけど
支部小説htrは、小説という「作品」としての技巧レベルが低くて
SNS短文で数取れないのは、一瞬で訴えかける訴求力とか「マーケティング」としてのスキルが低いっていう
点数低い苦手ポイントが地味に違うイメージ
支部は伸びるけどX伸びない人ってhtrっていうよりだいたい壁打ち交流無しタイプだと思う
小説は交流しないと本当にX伸びない
普通に上手いくらいじゃ無理、突き抜けた字馬でようやく何とかってレベル
公式の動き＝燃料＝盛り上がってるから戻ってくるって別に普通じゃない？
熱が落ち着いた頃に燃料来てまた描きたくなるってごく当たり前だよね
なんかフッ軽や雑多垢に対する嫉妬も含まれてそうだな～
バズり目的で履修()し始める人の方が無理だわ
自分に対してかな？と思ってコメするんだけど
戻ってくるのは特に思わないしむしろ歓迎なんだけど、古参面して周囲、特に同じタイミングで入ってきた新規マウント取るようなタイプは苦手なんだよね
上で出てるような年一の映画で戻ってくるタイプ、何故かそういう人一定数いるから辟易するんだよ、ご新規さん向けのプレゼン!って図解始めたりさ……
うーん新規向けのプレゼンやってくれるの自分はありがたいけどな
むしろ古参じゃない人がやってたらびっくりするｗ
それをマウントと取るかどうかはその人のことが好きか嫌いかで印象が変わりそうな案件だね
個人的には過去にしっかり創作してた実績があるなら別に古参面してても気にならない
当て擦りみたいなことをやる古参は自分も嫌
681 そっかぁ、自分は今まで見たいきなり戻ってきてプレゼン始める人なんか偉そうな人だなってなるから感じ方が違うんだろうな
あと出戻りの人ってその間公式見てないからいない間に情報が更新されてて間違って教えてたりして、あぁ、本当に離れてる間興味なかったんだってのをまざまざと感じちゃうから苦手
697
なるほどね～
情報間違ってる教えたがりは論外だけど、そのジャンルの絵を描いたり話をしないから全く公式を追ってないともし思ってるなら改めた方がいいかも
身体はひとつしかないしXに書いてることがその人の全てじゃないからさ
＞そのジャンルの絵を描いたり話をしないから全く公式を追ってないと思ってるなら
それはないよー普通に戻ってきて仲良い人もいるし
647で無理って言ってるようなバズり目的で履修()しはじめる人が出戻ってきたようなもんだよ、当時バズり目的で履修してた用な人がまたバズり目的で戻ってきてお手軽にバズるプレゼン()やってるだけだったりするんだわ、もちろんそうじゃない人もいるけどね
自ジャンルもそれなりに歴史長いし数年ごとに公式動いたりもするけど、最近はめっきり無風状態
古参の人たち、いつでも思い出してくれてええんやで……
どのトピでもそうだけどちょっとした言葉のあやに噛みついてトピズレした内容投下してくる人なんなんだろう 読んでてイラっとするし見ず知らずのトピ主に個人のお気持ち表明して言ってやった的なマウント取ったつもりなのかもしれないけど毎度あきれる
勝手にそっちで地雷です！って好き嫌いしてるだけのことを地雷踏み抜かれました！って言ってる人面倒と思う
あと地雷をアレルギーに例えるやつ、全然違うくないかと思う
なんでも許せる方向けトピ見てて思い出したんだけど
自ジャンルでもなんでも許せる方向けの注意書きだけで死にネタ入れてた人いたな
しかも再販しません煽りして、色んな人に読んで欲しいって広めて
このジャンルではこの１冊しか描かないって言ってたから次買わないとなっても痛手はなく
頒布した直後に忍者に移動してて盛大な砂かけ？と思っちゃったわ
たかが数千円もしないだろうものキャンセルするだけなのに、成人したての子にあんな脅しかけるようなコメばっかりついてて怖い。心の狭さにびっくりするな……。
相手は個人でやってるからね
営利目的で利益上げたい人ならともかく同人でそれやったら嫌われやすくなるよ
成人まで取り置きってことは数年待ってくれてる場合もあるしね
あの文面だと数年単位で取り置きしてくれていたということだろうからなぁ
本来とっくに完売していてもおかしくない
考えれば考えるほど自分はトピ主擁護できなかった
言い方はキツいのあるけどずっと取り置きして貰ってた物個人の都合キャンセルって普通に失礼だなとは思うよ
バイトとかで店で働いたことあると手軽に商品キャンセルしてくる人間割といて驚くけど多分そういう仕事や経験したこと無い人なんだろうなとは思う
お金の問題だけじゃなくて在庫管理とか取っておくだけの手間ってあるし。お店ならしゃーないところはあるけど(それでも店側としてはムカつく)、善意で何年も取っててくれた個人相手なら尚更
値段の問題ではないってことがわからない657に私は逆にびっくりする
相手は商売ではなく好意でわざわざ面倒な取り置きをしてくれているのにそれを企業に対するキャンセルと同じように考えているところにもびっくり
トピ文に「厚意」って書いてあるのにそれ尊重しようという意思が全く見られないからじゃない
小学生でも分かるようなことだよ
自分もあのトピと同様に「成人したら買うので取り置きしてほしい」と言われてアンソロ取っておいた（その間に在庫の問い合わせがあって断ったこともある）けど、垢消しされて音沙汰なくなって……というのを経験している。極小でアンソロですら利益は出ないジャンルだし、書店に勤めてたこともあるから仕事でキャンセルされて困った経験（買い切りの限定版ブッチキャンセルされたり）もあるよ。
ただ、同人やってる人なんてこっちが誠意もって接しても嘘ついたり締切破ったり垢消し逃亡したりするじゃない？急にジャンルに冷めて移動したりするじゃない？今時流行り廃りのペースも早いし、若い人なら尚更興味が失せるのも早いだろうに、いった...続きを見る
683 金銭がらみではないが、小学校低学年の頃友達との約束をバックレて親にしこたま叱られて良くないことなんだと学んだよ
小中学生でもまともな人はまともだし成人して分かってないんだし叱られても仕方ないと思う。というより叱られた方がいいとすら思う
683
世の中には約束すら守れないダメ人間が多いから私のダメな行為も良くあることたから別にいいですよね？は通らないと思う
それはやられた側が仕方がないって諦めるために自分に言い聞かせることであってやる側が言っていいことではない
成人したてだろうと成人だしもう法律も庇ってくれない年齢だよ
大丈夫だよーなんて言って相手サークルが怒って晒す可能性もあるよね？
どっちが可哀想なの
支部で評価付かないとhtr、自ジャンルは支部自体衰退してるからなんとも……X、プライベッター、ポイピク、Xfolioと分散しすぎて集中して見られるところがなくなって、面倒になって全体的に読み手が減ってる。個人サイト期を通った古の民だからあちこち飛ぶのはさほど苦じゃないけど、あれもサーチが機能してた部分が大きい。なんだかんだ本にするのが一番読まれてる気がする。
支部で伸びる原因って特にないな…タイミングとしか言えない
アニメ放送時期の初投稿ブクマ500→放送終了後200とかであのトピみたいな下積み？時代って経験したことない
Ｘなら交流の有無で変わるから分かるけど支部って関係ないよね
このトピで話題になってた何で〇ねって伏字にするの？ってやつ、ﾀﾋって言葉が苦手だからだよ
だからポストとかでどうしても使いたいときは伏字にしてる
字面ですら見たくない伏せるほど嫌いな言葉なのに首つっこまなくてもいいことに言及すんのって嫌じゃないの？
ゴキの全てが嫌いな人がリアルで遭遇しちゃってGが出た！って言い方で怯え憎み慌てるのはわかるんだけど
ゴキについての生態議論会やゴキアンチトーク開催中の広場に自ら参加するの強いなって…
自分は地雷カプが字面すら見ると落ち込むから地雷アンチトピとかあっても即非表示とか覗かない派だからだけど
取り置きキャンセルトピ
個人的には失礼かそうじゃないかよりトピ主が「成人まで取り置きしてくれるサークル」という存在の稀有さを自覚してなさそうなところが見えて辛い
閉めてたのでこっちに
作者様って呼ばれるとちょっと違和感あるんだけど割とあるあるなのか……？
うちのジャンルだと様付け見ないかも
書くとしたらサークル名と間違っていましたら〜みたいなこと書くかな
二次創作の場合お互いただの原作のファンだから様付けされるとしっくり来ない
SNSで小説を読む人は読解力が低いから情景描写を好まないってコメント、私は違うと思う
読解力の問題じゃなくて、素人の2次小説を読む時、面倒くさい情景描写は求めてないんだよ
こっちは手軽に萌とかイチャイチャを摂取したいのに自己満の美しい()情景描写は要らない
商業作家の文章ならともかく、素人の情景描写って読みにくくて長いだけのこと多いし
これすぎる
二次創作小説は萌えるために読んでるので、CPの二人の関係性や心理描写に重きを置いてほしい
情景描写に自信がある系の人の二次創作小説は大体中身がないポエムなんよ
pixivではなく一次BLムーンでの場合だけど
テーマがぶれない、主人公の背景と目的の明確化、物語の進行速度の安定（読みやすさも）、毎日更新、これで四桁中盤ブクマになった作品がある。
今回の連載はぜんぜんだめ。テーマと自分の相性が悪かった、日常描写が曖昧、主人公の目的がわからない、他にもある
うまく行ってる時はなぜなのか理由がわからないけれど、失敗するときは理由が明確にわかる
逆カプになって相互でもなくなった元相互がイベントの度に挨拶と差し入れくれるけど
こっちの本や創作物に何かコメントするわけでもないし
きっとこれから先一生交わることないのにわざわざ来なくていいよってなっちゃう
コメ主の人柄が好きなんじゃない？
作品にはマジで一切興味ないし趣味趣向ホントに合わないけどめっちゃいい人だな～って人いるよ
あと趣味趣向めっちゃ合うのにカプだけ興味ない人も同じ感じ…