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1 ID: aEHjbglw27日前

どうしても『一言物申す』トピ《226》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《226》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月14日11:40》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

670 ID: PvHfMIjT 23日前

閉めてたのでこっちに
作者様って呼ばれるとちょっと違和感あるんだけど割とあるあるなのか……?
うちのジャンルだと様付け見ないかも

677 ID: PvHfMIjT 23日前

書くとしたらサークル名と間違っていましたら〜みたいなこと書くかな
二次創作の場合お互いただの原作のファンだから様付けされるとしっくり来ない

671 ID: g4UJKvbl 23日前

SNSで小説を読む人は読解力が低いから情景描写を好まないってコメント、私は違うと思う
読解力の問題じゃなくて、素人の2次小説を読む時、面倒くさい情景描写は求めてないんだよ
こっちは手軽に萌とかイチャイチャを摂取したいのに自己満の美しい()情景描写は要らない
商業作家の文章ならともかく、素人の情景描写って読みにくくて長いだけのこと多いし

691 ID: VmPd86Ar 23日前

わかる
特に創作者多いジャンルは情景描写読み飛ばしてる 他にも見たいもの色々あるし1つ1つ丁寧に読んでられないわ

715 ID: z2B9bVHX 23日前

これすぎる
二次創作小説は萌えるために読んでるので、CPの二人の関係性や心理描写に重きを置いてほしい
情景描写に自信がある系の人の二次創作小説は大体中身がないポエムなんよ

783 ID: qVkoESZj 23日前

読解力がないって言われたの、かなりお怒りな感じ……

672 ID: HqYNhjJG 23日前

pixivではなく一次BLムーンでの場合だけど
テーマがぶれない、主人公の背景と目的の明確化、物語の進行速度の安定(読みやすさも)、毎日更新、これで四桁中盤ブクマになった作品がある。
今回の連載はぜんぜんだめ。テーマと自分の相性が悪かった、日常描写が曖昧、主人公の目的がわからない、他にもある
うまく行ってる時はなぜなのか理由がわからないけれど、失敗するときは理由が明確にわかる

673 ID: NZsjqOoV 23日前

逆カプになって相互でもなくなった元相互がイベントの度に挨拶と差し入れくれるけど
こっちの本や創作物に何かコメントするわけでもないし
きっとこれから先一生交わることないのにわざわざ来なくていいよってなっちゃう

745 ID: ULdrHVsD 23日前

コメ主の人柄が好きなんじゃない?
作品にはマジで一切興味ないし趣味趣向ホントに合わないけどめっちゃいい人だな~って人いるよ
あと趣味趣向めっちゃ合うのにカプだけ興味ない人も同じ感じ…

679 ID: zEGL6Msa 23日前

超マイナーCPで短編投稿した時はいいねが2とか3。何個か投稿したけど全部そんな感じ
ある程度数ができたから支部にまとめて投稿したら早々に二桁いって「君ら普段どこにいるの!?」って思ったことはある

685 ID: B4krSx5m 23日前

ちょっと何枚か違うジャンルの絵描いたらすぐ飽きた認定する人とか現行でずっと描いてないとそのジャンルで描いてた過去もなかったことにする人いるよね
あれなんなんだろう
女性向けが心狭い人多いのか

689 ID: IT0Q2cmj 23日前

「(前ジャンルを)もう描かないんですか?」って聞かれるのがウザいから消すって聞いたことあるよ
人気のある人は大変だよね

696 ID: B4krSx5m 23日前

その定型文自分も言われたことあるわ
175だけじゃなくて雑多も異様に敵視してる人いるよね
垢分け文化や同担拒否も女性特有の現象らしいし結局女(の集団)ってめんどくせーってことかね
その慣習に染まれないと壁打ちになるしかない

701 ID: 9pOHcDQX 23日前

女性向けは活動そのものを楽しむことより界隈の秩序や暗黙の了解を守り和を乱さない方が優先順位高く設定されてそう
女が集まる場所って同人に限らず仕事でも子育てでもメインの目的より所属してるコミュニティへの配慮が第一みたいな雰囲気ある
だから個人の「これ書きたい」を優先すると「こいつは私たちと同じレベルの配慮や空気読みを出来ない人間」と判断されて邪見にされがち
もう女のDNAに組み込まれた習性なんだと思う

703 ID: nk7TwyCV 23日前

アカウントきっちり分けてさえ、別ジャンルアカ作った、ってだけでなんか空気変わることすらあるからなあ
脇目振らずに1ジャンルだけやって変わる時はキッパリ切り替えが1番いいんだろうけどなかなかそこまでできない

707 ID: zpncKBL1 23日前

女性向けは来る者にも去る者にも厳しい
自分が認めた自分のテリトリーに所属して自分の認めた運用をしている人間にだけ優しい

695 ID: VmPd86Ar 23日前

アンソロって寄稿した作品だとしても著作権というか権利は書いた側にあるんじゃないの?なんか許可とかNGとかもらった作品まとめてるだけなのに何様なのって思っちゃうんだけど

699 ID: R9PMQca3 23日前

権利は当然作者にあるけど、再録の期間や範囲については依頼を受ける段階で提示されてるわけでそれを破ると「主催との約束を破った人」になるわけじゃん
勿論後出しで言われたり、発行までに主催に落ち度があったりすると主催側が「約束を守る価値がない人」と見なされるから無視しても問題ないよね~って雰囲気になるだけで
権利云々の問題じゃないと思う

700 ID: m0DcFgBo 23日前

何様感ちょっとわかるわ
最初に条件提示して参加してもらってるなら問題ないんだろうけどさ…
なんか特殊なアンソロなのかな?
主催が参加者から原稿を提供してもらってるだけじゃなくて、
何かしら主催が参加者に提供してあげてる状態じゃないとあんな条件提示しようと思わないでしょ

705 ID: VmPd86Ar 23日前

699 ん?その依頼受諾前に提示する「約束」が何様なのって話だよ 破る破らないの話してない

700 ものすごいマイナー界隈で赤字確定とかならお金出してもらって本にしてもらえるってことでトントンになるのかなあ…何にしてもあのトピのコメにあるようにウエメセ感あるよね

709 ID: R9PMQca3 23日前

>「約束」が何様なのって話だよ
それはわかるんだけど、そう思うならそもそも参加しなければいいだけの話になるからさ…アンソロの参加は義務ではないし…
参加した上でそう思うならって意味

712 ID: m0DcFgBo 23日前

>705
そうそう
個人的には利益も主催者が総取りするなら本作る労力や資金は提供のうちに入るか微妙
主催のキャラクターの二次創作アンソロとか主催のネタでアンソロするとか
そういうレベルじゃないとあんな上から目線の制限つけるのはありえないな〜と個人的には思う…

751 ID: VmPd86Ar 23日前

トピコメの16と17がはっきり言ってくれてスッキリした やっぱありえないよね…

698 ID: eZsyiDV0 23日前

取り置きの話、私なら趣向の合わない人間にうっわwwって汚物みたいに思われながらカプ本とか引き取られるの相手がわかっちゃってる分もし知ったらそのほうが嫌な気持ちになるし失礼だけど失礼の上塗りにならないようにすいません趣向が変わってほしくなくなりました…くらい言ってほしいかな…
その発言が嫌だからじゃなくて自分の推しカプ地雷になった人ってことでブロックするかもだけど

704 ID: lxByJ9to 23日前

ここ読んでると趣味なのに何真剣にやってんの?ダッサって言われてる気分になる。
創作に依存してるんだろうな。

723 ID: JVhTCw6H 23日前

大好きなことに真剣になるのは普通だから大丈夫だよ
ダッサって思う人間より真剣に取り組んでる人間の方がずっとかっこいいし魅力的だと思う

724 ID: FE1YJMQX 23日前

「真剣にやれよ!仕事じゃねぇんだぞ!」という金言がある。
仕事を楽しく、遊びを真面目に。そもそも真剣な人を笑う人の方がダサいし。

727 ID: XgmOEQoB 23日前

趣味でもなんでも真剣に取り組んだ方がいいに決まってるじゃん
真剣にやってる人をダサっていえるほうがダサいんだよ

731 ID: tzXgKilN 23日前

空っぽの人間の言葉なんか真に受けちゃだめだよ。楽しくてのめりこめる趣味があるなんて最高なんだから。

706 ID: wJ0IVKUD 23日前

約束破るなって話なんだけど

気持ちはどうでも良いから伏せて約束守ってくれーって思う。

購入後にメルカリキャンセルされるのほんと腹たつんだよな。始めた取引は責任持って終了させて、その後そっちでなんとかしなよとしか思わない。

710 ID: jD95fwpq 23日前

『自ジャンルの勢いを〜』のトピで、自ジャンルが「女性向けは一つ一つのカプはどマイナー規模」って書いてあって衝撃だった
他のカプ分散しにくいソシャゲや漫画ジャンル見ていて規模が違うなと感じることはあったけど、どマイナーレベルだったんだ……

711 ID: dON4Wjc1 23日前

私自身が何度か一般参加してからサークル参加した側だからだろうけど、何でも人に聞いて楽しようとする初心者同人女多くて萎える。
そんなに一般参加嫌か?

713 ID: qY82EGIg 23日前

一般で並びたくないのかな?
アドバイス通り500部作って参加して欲しい

717 ID: qjt3EGJR 23日前

並ぶの含めて行くのが楽しいんじゃないのか…
落ち着いてるサークル主の雰囲気が好きだから何もかも初めてでワタワタしてるような初心者サークル主むしろ苦手なんだよね~
場数踏んでからサークル参加すりゃあ何も問題ないのに

718 ID: 02Akva4B 23日前

遠方の人かも?
東京か周辺なら何度か参加しやすいけどそれが物理的に難しいとか?
事情が分かる情報が無いからなぁ…

721 ID: 81PWoyZm 23日前

500部刷って9時に手持ち搬入で会場入りして両隣のサークルガン無視しながら設営してみてほしい

725 ID: qjt3EGJR 23日前

両隣に差し入れで自分の本を渡してドン引きされてほしい

739 ID: VmPd86Ar 23日前

大声で呼び込みして界隈からドン引きされてほしい

714 ID: SY0Uvtar 23日前

オフイベ初参加トピでこういうコメいらないって言ってるのトピ主?キッズだな

716 ID: fYDsrgWv 23日前

中古販売されるの嫌がる人もいるんだな
自分は別に気にしてない(メルカリとかに出されるのは嫌だけど)

722 ID: aumY2Xo6 23日前

自分も気にしない
フリマサイトは嫌だけどだらけ駿○屋に出される分には別にいい
未成年の時買えなかった本今買えてるの嬉しいし、そういう人自分以外にもいると思う

822 ID: 9L7KEXnz 22日前

同じく
捌けてくれる分にはいいよ

719 ID: qY82EGIg 23日前

あの雰囲気だと15冊ぐらい作って相互と義理買いしあって完売はわわして〜が良さそう
字馬とはとても思えない

720 ID: 1r4uGjUP 23日前

取り置きトピだけのことじゃないけど
同人は単なる趣味かもしれないし、ネット関係は相手の顔を見る訳でもないけど、そこに相手の気持ちが存在することを忘れちゃいけないよ…
信頼を簡単に裏切らないで欲しいな

726 ID: SQNoKHq2 23日前

取り置きトピにありえない失礼すぎってコメ書いたけど、トピ主がどれくらい相手を待たせたかでも話は変わってくると思う(失礼極まりないことに変わりはない)
数ヶ月程度なら相手も買いに来る前提で待ってるだろうし、年単位ならおそらく最初からそこまで期待してないんじゃないかな
どのみち、取り置きのお礼を伝えて購入して改めての感謝と感想を送る以外の選択肢はないとは思うけど

728 ID: 6XbQMrd2 23日前

文章の情景描写減らしてラノベ風にしたらブクマ上がる、なぜならSNSの利用者は読解力がなくてそういうの求めてない人が多いっていうの、なるほどと思いつつ、少々危うさも感じた
字書きやってる利点のひとつって、絵師さんに比べて厄介ファンがつきにくいことだと思ってる(皆無とは言わない)
理由はある程度文章を読み解ける層しか小説に手を出さないので、文章読解力の乏しい人にはリーチしないからでは?と推測してる
わざと読解力の要らない文章にしたら、そのせっかくの選別フィルターが脆弱になっちゃわないかね
これまでのジャンルでは情景描写みっちりで天井取ってる人も見たから、受けるものは界隈によって違うんだろう...続きを見る

746 ID: ULdrHVsD 23日前

その厄介ファンもありがたい数字の一つって考えるタイプだとフィルター下げてでもブクマが上がった方がいいんじゃないの
厄介ファンでもうまく扱えば信者になってくれるかもしれないし

729 ID: SY0Uvtar 23日前

タグ付けトピ昨日から同じ人がトピ立ててる?
なんか話思いつく度にトピ立てる気か……

732 ID: BPHRgs4S 23日前

逆に表紙描く(または一枚絵を描く)から、それに合う小説書いてくれ!みたいな依頼もあるんだろうか?
私の視界範囲内だと、一度だけ別ジャンル大手絵描きが一枚絵を上げて、それに誰か140字小説つけて!ってやってたくらい。
そのジャンルでは読み専&片道フォローだったけど、その絵描きさんのファンだったから参加したことがある。
絵描き相互とFA→短編、短編→FAのやり取りしたこともあったけど、これは相手も私もそこそこ筆早だったから成り立つやり取りだったのかもしれない。

747 ID: wNUXMs46 23日前

カプ違いの友達と「ABの表紙描くからCD小説書いてくれ」ってやり取りならしたことならある
謝礼金の代わりに小説を要求してるだけだからコメ主の求めるシチュとは違うけど…

749 ID: wJ0IVKUD 23日前

やってみたい気持ちはあるけど頼めないね

カッコ良い推しが描けたから誰か笑えるSSでオチをつけてくれないかなと思うけど、笑える保証がないから自分で考えるしか無いよなー

753 ID: pSEMaFhv 23日前

この絵にSSつけてください、みたいなタグ見たことあるよ。
人気絵描きさんのには同じ絵に複数のSSつくから、上手い下手がはっきりわかってちょっと気のどくだった。絵描きさんも返信コメの反応が違うからさ……

733 ID: 8tqZVrd9 23日前

取り置きトピ見て思い出したけど、私も未成年の人から取り置きお願いされてOKしたら後悔したことあったな…。
全年齢かつ再販したばかりで通販に在庫あったけど、「高校生だから親からまだ通販許されてなくて…」って事情らしくて半年後のイベントの時まで取り置きしておくことになった。
「当日はこのDMのスクショ見せてください。混雑時を避けて12時以降に立ち寄ってください。」ってお願いしてたのに開場後30分くらいの一番混む時間に来て、「取り置きお願いした◯◯です」とか一言もなくガチの無言でスクショだけ見せられて、とりあえず取り置きの本渡したらそのまま無言で去っていったことがあって…。
「相互でもないのに...続きを見る

740 ID: pSgKHkTx 23日前


無言は嫌だけど恥ずかしがり屋だったのかもね

734 ID: Wd0Xb3Fm 23日前

情景描写が少ない方がウケるってそこまでわかってるのに、そこで自分じゃなくて読者の読解力のせいにしてるの面白い
自分の情景描写が下手とか、必要以上に長くしてないか?とかそういう発想には至らないんだ

736 ID: BnZXcxzp 23日前

イベント初参加のやつ、トピ名の意味が分からず開いたらただのキッズだった
けど「いらない」って言ってる奴が実はトピ主じゃなかったらちょっとしたホラーだな
トピ乗っ取られてるし

737 ID: 7kIP2qph 23日前

ネットでキャラ名検索してまず出てくるのってpixivやXのオンラインイラストだと思うけどそれはいいのかな

738 ID: VmPd86Ar 23日前

こういうコメはいらないで吹き出した
みんな優しいな…自分ならあのトピ主の返信見た瞬間11みたいにおもちゃにするわ

741 ID: 0HpKtCm7 23日前

やっぱり表紙描いてもらったら金銭で謝礼するの、わりと普通のことだよね?
昔相互の仲良し絵師が表紙描いてくれたときに、本とお菓子と謝礼をお渡ししたんだけど、それを知った別の字書きが「二次創作で金銭の謝礼するなんてありえない!もらった方も払った方も同罪!権利侵害を作者にチクってやる!!」って暴れられて大変だったことある。
(かくいう本人は色んな絵描きに無償で表紙描かせて、今ほとんどの人から距離置かれてるんだが)
一体なんだったんだろうあのキレっぷり……

742 ID: YyNOxIRH 23日前

その相互に描いて欲しかったから嫉妬してたんじゃね

762 ID: EgY7X48u 23日前

他の人が有償で表紙依頼してたら自分は無償で絵描きをこき使えないじゃん!っていう事や

743 ID: CZ5mVjul 23日前

アンソロ参加したことないからアンソロの話聞けるの楽しい

750 ID: IT0Q2cmj 23日前

謝礼の話が出る度に絵師の方から「現金ではなく献本とお菓子等で」と言われた私は無礼者だったのかと後悔する
しかも一人ではなく、金額提示してもみんなそんな感じ
狭い界隈だったからかもしれないし、今後はもう誰にも頼まないけど、次からは固辞されても金銭にしよ…

752 ID: vD3bBQVR 23日前

本人が献本とお菓子等でって指定してるならそれでいいのでは?
むしろお金の方が迷惑な人もいるかもだしそこは本人の意思を汲んであげた方が

754 ID: IT0Q2cmj 23日前

裏でみんな「そうは言っても金銭で払うのが普通でしょ」って思ってるかもしれないじゃん
クレム見てるとみんな裏で色々罵ってるし…
言われた言葉をどこまで穿って解釈しなきゃいけないのかもうなんもわからん

759 ID: z4AQveVj 23日前

わかる、金銭がらみは本音と建前が横行するから難しい
私も固辞されたから献本にギフトカード仕込んで渡したら後日自宅に高級ハムセットが届いた
ハムは美味しかった

760 ID: VmPd86Ar 23日前

難しいよねー
自分は絵師側だけどお金いらないよって伝えたら現金どころか菓子折りも献本もなくて裏でキレ散らかしたわ
絵師側が現金いらないって言ったんなら現金は送らなくていいと思うんだけど、ギフトカードにするとか「お菓子等で」って部分をかなり豪華にするのが折衷案なのかな〜と思うけどどうだろ?

764 ID: ozPcTuIa 23日前

760
気持ちはわからんでもないけど、現金いらないです→だから豪勢な菓子折りにしてよはわからない人はわからないだろうなって思う
2次って本当に報酬受け取らないタイプの人もいるし
同人なれしている人はそりゃそうだよねってなるけど、その人は本当に文字通り受け取ったんだと思う

791 ID: NLqlo78K 23日前

過去に絵馬漫画馬で家も裕福な人は本当にいらなくて、謝礼のアマギフも登録面倒だから捨ててるって告白された
昔の通販の定額小為替?も同じように現金化するの面倒だから捨ててたって
同人誌も趣味だし金銭授受面倒だから無料で配りたいけど感じ悪くなるからとりあえず受け取ってるけど駅とかで忘れたふりして捨ててるって
ハイパーレアだとは思うけど一応

810 ID: aumY2Xo6 23日前

791
ドン引きするわそのレアケース
金券ショップに売る方がまだいい

811 ID: BRIAQxZE 23日前

>無料で配りたいけど感じ悪くなるからとりあえず受け取ってるけど駅とかで忘れたふりして捨ててるって

???昔の新刊交換してた時代のこと?

755 ID: NLqlo78K 23日前

表紙に金銭払うなら界隈の人ではなくskebで依頼したい。でもskebでは二次受けませんが全部。
過去界隈の人にお願いしたら、他の作家から表紙さんと仲がいいんですか?って探りいれられたけど、謝礼金払って了承してもらいましたって言っていいのかな。
金さえ払えば描いてもらえる人って目で見られるけど。

763 ID: NLqlo78K 23日前

表紙の謝礼で現金受け取った人って確定申告どうしてるの?
現金支払った側で領収書も添えた人誰もいないってことは脱税ってこと?
skebと違って手数料がかからず100%もらえて税金も払わないのを絵師側は推奨してるの?

765 ID: 81PWoyZm 23日前

金銭と言いつつギフトカードや金券なんじゃないのかな
現金で謝礼って周りでは聞いたことない

768 ID: Aby6zpU8 23日前

763
この前トピ建てしてた人?領収書の意味わかる?

776 ID: JfkDpRce 23日前

763
なぜ支払った側が「領収」書を出せるのか…
漢字の意味分かる?

785 ID: Sqoj6rBa 23日前

ID変わったけど763です
>765
アマギフなら渡した側は接待交際費で計上できるし、使った側は私用なら計上せず済むのでそれが良いみたいですね。
現金受け取りだと税金1割掛かるから受け取り側も面倒ですね
領収書はミスです、すみません。

794 ID: Aby6zpU8 23日前

>現金受け取りだと税金1割掛かるから~
これどういう理屈で言ってるんだろう
個人と個人で源泉徴収するつもりなんだろうか

805 ID: 8QIEysNW 23日前

もうこれ以上無知な763のこといじめるのはやめてあげてっ!!

827 ID: 67JvM5sA 22日前

763です
無知なのと興味本位で恐縮だけどマジで教えてほしい
書店委託するレベルで確定申告してるんだけど、絵描きで表紙の謝礼を現金で受け取ってる人はどう帳簿つけてるの?
イベントの手渡し以外で現金受け取ってる人って献本と共に現金も同封してもらってるの? それとも口座教えてるの?
謝礼金の振込先口座教えてくださいって言われても危ないから今どきありえない気がするんだけど
住所も教えたがらない人が多いから口座で本名まで教えるって不自然な気がする

メアドで済むアマギフが妥当な気がする

995 ID: l5Sh6rHs 22日前

もう見てないかもだけど
所得としては雑所得、科目は雑収入とかで良いと思うけどどの辺が引っかかるのか謎
イラストの対価の場合報酬なので源泉徴収の対象だけど、個人対個人の場合どうやって納付するつもりなのかの方が疑問(まあやらないんだけど)

振込先教えるのあり得ないって思うかどうかは個人の裁量によるでしょ
グッズの取引してる人なんていまだに口座振込指定してくる人かなり多いし
ペイペイとかならURLで送金済むしね

756 ID: eZOoRWhx 23日前

コンスタントにブクマ率が上がったわけではないけど
数万字の中編を一度書いてみたら物語の緩急の作り方が掴めて、それ以来1万字以下の短編でも見せたいシーンに対して感想もらえるようになった
ハイライトが伝わりやすくなったというか
でも実際のところ読者が何にウケてるのかわかった気がしたことない

757 ID: gmt67QZE 23日前

素人の二次創作漫画に背景の上手さとか求めてないし、情景描写要らない派がいるのも分かる
背景真っ白スカスカ漫画でも人気の人いるもんね
自分は漫画も小説も程々に書き込んである方が好きだけど

758 ID: 9pOHcDQX 23日前

未成年取り置きのトピ、トピ主が失礼なのは完全同意なんだけど未成年のガキなんてそれくらい無責任で考え無しのもんだしそこまで本気でキレなくてもってコメが結構多いな
「大人なら最初から未成年の言う約束なんてそこまで期待して待ってない」ってコメに自分も同意でそれくらい緩いスタンスで受けてる人が大多数だと思ってるんだけど、未成年との口約束をそこまで全面的に信じて裏切られたらブチギレるっていうのも結構大人げないというか子ども相手に期待しすぎというか
もちろん「未成年なら約束破っても仕方ないし許せ」って言ってるわけではなく子どもだとしても自分の発言と相手にかけた負担にはちゃんと責任を持って礼儀を果たすべ...続きを見る

761 ID: ozPcTuIa 23日前

未成年って言ってももうあのトピ主18歳だよね
18なんてまだまだ子どもよーそんな難しいことできないわーってみる方がむしろ酷くないか?

766 ID: ktpymjPd 23日前

社会に出るとアラサー社会人でも責任感も何もなく子どものまま成長してる人もいるし20前後でしっかりしてる子って本当に少ないんだよね
個人的には20前半までは全員中高生と大差ない思考回路してると思って対応してる
でもこれは裏切られた時や迷惑かけられたとき自分を納得させて大人らしく振る舞うための自己防衛みたいな考え方だから若者当人もそれはそれでしっかりするべきだと思うよ

767 ID: k6hcrqNW 23日前

このサイト(このトピではない)に初めて質問投稿したら、「あんたこの前こういう質問してた人でしょ。同じことを何度も聞くな」と怒ってきた人がいて困りました
違う人と勘違いされたようです
きちんと答えてくれた方がほとんどでしたが、悲しかったです

774 ID: OF8pqzQR 23日前

どのトピの話?誤解ならトピで直接言えば?

796 ID: RYxdlpJB 23日前

よくあるよくあるw
そういう人って質問には答えてくれないんだよね 指摘したいだけで
トピ内で誤解解こうとしても向こうが認めるわけないんだからほっといた方が賢いよ!腹立つけどね!

769 ID: AjD4e7aN 23日前

情景描写を省略できるのが二次小説の便利さの1つというか人気の一端だと思ってたからそこを減らす選択肢を持っていたことにビックリしてしまった
一次のときはちゃんとあれこれ書くけど二次はわりとすっ飛ばすこと多いわあえて

770 ID: rmHSCvgU 23日前

わかる
受けや攻めがどれだけ美形か長々語られてももう原作で充分知ってますってと毎度思う
あと髪の色とか目の色もいちいち書かなくても知ってるから大丈夫

802 ID: dePAoHQm 23日前

読者は知ってても、何度でも美しさを称えたいからやってるんじゃないの?

818 ID: IT0Q2cmj 22日前

髪とか目の描写は漫画だと顔面アップ抜きゴマなんよ
htr漫画だとよくあるだろ
それ
文章であれ漫画であれ上手い人は効果的に使う

823 ID: JfkDpRce 22日前

サビを繰り返すのもテクニックだよ

771 ID: AYM7PmHD 23日前

スレチだからこちらに書くけど友達が未成年に対しては過去にトラブルがあって…と嘘の言い訳して取り置きは一切お断りしてるって言ってたな。理由はめんどくさいから。あのトピ見ててもそれが一番面倒じゃないし織り込み済みで取り置きしてくれる人って本当に好意なんだなとも思った

772 ID: zl6xymer 23日前

情景描写ありなしも結局好みの問題じゃない?
ありな人だって同条件で複数人に書(描)いてもらって並べてみたら多い少ないで差が出るはず

778 ID: JfkDpRce 23日前

ただの好みだと思う~
情景描写して、原作のあのシーン!と思ってもらえれば嬉しいし
キャラの髪とか目の色がもえポイントなのでがっつり描写する
そういうのを求めてる人がついてきてくれる

775 ID: gQB5qRil 23日前

取り置きトピ怒り狂ったコメ多すぎて怖いわ
たかだか一冊取り置きキャンセルになったくらいでそんな怒るようなことか?しかも子供相手に
たった一人のためだけに作られた本ならともかく頒布する同人誌の一冊が余ろうがどうでもいいし、その程度のことで若い子に気を遣わせる方が情けなくなってくるわ

780 ID: 07qTO1xM 23日前

あれは質問の仕方がダメだったんじゃないかなって思う
もう少し違う質問の仕方してたら集まるコメントも違ったと思うよ

787 ID: VmPd86Ar 23日前

たかだか1冊にキレてるんじゃなくて約束破ることにキレてるんでしょ 約束に若さ関係ある?高校生なんてバイトできる歳なのに
775みたいに若いからって指摘遠慮する奴がいるから無責任なまま歳だけ食ってるやつが出来上がるんだろうな

790 ID: IT0Q2cmj 23日前

親じゃねーんだ
教育してやる義理ねえよ

793 ID: vfc7IJ2h 23日前

リアルでやらかす前に匿名のこの場でボロクソ言われる程度に済んで良かったんじゃない?
通販で知らない相手からキャンセルならまだしもSNSで少しは繋がってる相手なら慎重に対処したほうが良いって学びになると思うよ

797 ID: 7D0fba3A 23日前

こう言う人ってほんと視野が狭いよね
「一般的にこの行為はこう受け取られる」という視点からの注告というものがあることをまるで理解していないから、失礼だと言う人がさも自らが怒っていると勘違いする

799 ID: mBco0bXR 23日前

別に怒り狂ってるって程酷い言動あると思えないけどどれだけ怒られ慣れてないんだ
他人が教育してやるギリがあるとかないという話でもなくて、教育されないまま大人になった結果失礼な言動してあの程度の苦言呈されるのは仕方ないと思う
そこで駄目な事してんだと自分で学ぶか、大人は怖いとか面倒くせーと思うかはその人次第って事で。不快に思う人が多いよって言われてるだけなのに怒り狂ってるとか教育ウザいって思う方が子供だ

800 ID: ZNMjcbvt 23日前

若い子ったってもう選挙権もある成人だよ
小学生とかなら生温かい目で見てあげられるけど…
一丁前にエロは嗜むのに気遣いはまともにできないって恥ずかしい人だよ
数年間も保管しておく手間や諸々考えれば、たかが同人誌一冊とは言えないな、自分なら
やってあげる立場の人が言うならともかく、やってもらう立場の人やまして第三者が言うことじゃない
775にとってはたかが一冊余分になっただけのことに思えても、あのトピのサークル主にとっては「早く言ってくれれば他の人に渡せたのに」「今更一冊浮いてももう中古屋に流すくらいしかできない」とつらし思いをする可能性があるわけでしょ
相手がお子様だからそのつらさも...続きを見る

803 ID: 8QIEysNW 23日前

なんか残念な大人だね…あなたの方が情けないよ

779 ID: YGAUSHBi 23日前

言葉のアヤかもしれないけど、壁打ちは他の創作者なんてどうでもいいと思ってると思われているのか。ぴえん
自分は壁打ちだけどそんな事は微塵も思ってないからね、とりあえず独り言の萌え語りもしょっちゅうしてるけど、何かが気に入らないからって公式を傷つけるような誰かを傷つけるような事は無いようにしてる(つもり)…。十人十色とはいえジャンルを好きな気持ちは皆持ってるんだろうから、たぶん

781 ID: 48OubU59 23日前

逆にどうでもよくないのに壁打ちなの?
近所の人とか同僚とか同級生ガン無視してるみたいな印象しかない
人と関わりたくない興味ないどうでもいい自分の創作以外関心ない以外に壁打ち運用することあるの?
こっち見もしない人にぴえんとか言われてもどゆこと???としか思わんけど

786 ID: YGAUSHBi 23日前

Qどゆこと?
A特殊性癖を描いてるので壁打ち垢で創作してるよ

831 ID: DpT2qrob 22日前

壁打ちは基本的に人に興味ないんだろうなと思われるよ
特殊性癖でも別に同士となら交流できるよね

833 ID: hAXzIUFg 22日前

横だけど、

>近所の人とか同僚とか同級生ガン無視してるみたいな印象しかない

同ジャンルで創作してるだけの人にここまで親しみ持つの粘着質で怖…
クレムでよく見る壁打ち=無視されてる酷いって被害妄想で機嫌悪くなる奴ってこういう思考回路なんか

841 ID: mxu7pBGD 22日前

781から壁打ち馬への執着心を感じる
他人に興味がないわけじゃなくても壁打ち選ぶ人いっぱいいるでしょ

853 ID: we9ZlkzY 22日前

壁打ちの理由はなんであれ781の例えはわかるけどな
Xなんて交流ツールなんだからそりゃそう思われても仕方ないんじゃないの?833と841のほうが交流してる人に対する執着とか粘着感じるけど

859 ID: PU3kfib5 22日前

今のXは交流目的で使ってない人たくさんいるから壁打ちが他人に無関心とか思わん。そういう運営だと思うだけよ。別垢で交流したり黙ってオフ本は買ったりしてる人も多いでしょ。壁打ちで目立つ人は何かしらが上手い人だから嫉妬かやっかみで悪く言いたいように見える。781あたりはそうなんじゃない?気にしないで好きなように使ったらいいんだよ。

863 ID: mxu7pBGD 22日前

853
マジレスすると「同じSNSを使用してる同じものを好きな絵描き/字書き同士」ってだけで「近所の人・同僚・同級生」の例えになるのは距離感が近すぎるよ

887 ID: Heobh4gL 22日前

企業アカや公式アカも壁打ち運営してるけどそれを交流ガン無視してるなんて思ったことない
同ジャンル一般人なだけで同僚同級生の感覚は距離感麻痺してるし重めだね…

890 ID: 8lfobsXK 22日前

いや近所の人とか同級生って全員距離近いと思ってるわけ?同人と同じくただの知人だしその中で気の合う人見つけて交流するって点では変わらないと思うけど
距離感バグってんのはそっちでしょ もう壁から出ない方がいいよ

923 ID: 9E7zhMpi 22日前

890
だーかーらー。SNSは交流目的だけじゃなくて、作品の宣伝や独白的な萌え語りの発散のために使ってる人も多いんだよ。そのくらいはそろそろ分かれ。

782 ID: K7phyWq4 23日前

取り置きが未成年か云々よりも、よくそのサークル主は取り置き了承したな!?って思う
自分ならどんなに頼まれても取り置きしない
成人とか未成年とかに関わらず、人ってすぐジャンル替えするじゃん
取り置いたらその一冊が他の欲しい人に渡らないってことじゃん

784 ID: gIaUjP68 23日前

愚痴トピ、ガチで体弱いと風呂入るだけで疲れるしあんまり皮脂でなくて匂いもないとかばかじゃねーの くさいわ
風呂も入れないような体でどうやって生きてんだよ

789 ID: 81PWoyZm 23日前

弱ってる時にお風呂がしんどいのは同意できたけど、入浴しただけで疲労するレベルの人ってどんなだろうね
それはそれでくさそうだし

792 ID: EuyUvX9Y 23日前

鬱だと風呂に入るのがすごくしんどくて体力使うと聞くね
体弱いんじゃなくてそっちの病気なんじゃない

795 ID: 02Akva4B 23日前

784は視野狭いのと思い込み強そうだなぁ

806 ID: 3Qv18ZlJ 23日前

障害で常に風邪とか引いてるしんどさを抱えてる人もいるから、風呂入れないのはわかる
ただ普通に匂うからそれは頭に入れとくべきだが

862 ID: KCYTUfHl 22日前

風呂キャンセルはしないけど疲れるよ
髪洗う時に手を上が続けられないとかある

788 ID: MaHWN4ZY 23日前

二次の小説はSNSで読むならサクッと読めるのがいいのは同意だけど、同人誌の小説も情景描写はやっぱり少ないのが好まれるのかな?

801 ID: QHSoe59J 23日前

自分はSNSではサクッと読めるのが好きだけど、同人誌は情景描写がしっかりある方が好きだな。
スマホで見る分には隙間時間でカプを摂取する感じで(あとスマホで長文読むと目が疲れる)、同人誌は腰を据えてじっくり読みたいから。

804 ID: C5vcqAgl 23日前

情景描写がダメというより、ある程度書けるようになるまでは文章を短くすることに注力したほうが失敗しにくいと思う

814 ID: nSTQeBkf 23日前

あ〜〜〜これはある
あとから短いことの良さに気づく

832 ID: LsqvJgI5 22日前

わかる

情景描写含めて上手い人のなら読むけど
推しカプのあれそれが読みたいから買ってる二次創作で
冗長な描写ダラダラされるとコスパ悪いんだよね…

836 ID: ozPcTuIa 22日前

わかる
初心者ほど詩的な文章に憧れてひたすらに冗長な文章になりがち
めちゃくちゃ上手い人なら効果的に使ってくれるけど二次創作者でそこまで書ける人ってレアだと思う

807 ID: LaDKdSsx 23日前

情景描写がある小説も好きだよ。登場人物がいる場所が丁寧に書かれていると、もし自分がそこに挿絵を入れるならこんなのが良いな、とか想像するのが楽しい。私が絵も描くからかもしれないけど、心理描写に加えて素敵な舞台だとテンション上がる。とても好きな小説だと、その景色の説明を表してそうな画像をインスタとかピンとかで探すこともある。もちろん、情景の量や文体に好みはあるけども。
一方で情景描写の全くない、心理描写だけの独白系の小説も大大大好き。

808 ID: 7k23HYqj 23日前

好きなキャラトピにへんな書き込みあるのなに?

809 ID: 3Qv18ZlJ 23日前

同人は添削がないぶん自分が気持ちよく書いていいものだし、それが味になったりする
情景を書きたかったから書いていい世界だと思う
でも自分流を通すなら周囲にウケないことはありえるし、それでもいい!っていう強いマインド必要だよね

812 ID: VUG0bQ9R 23日前

AI小説トピ見てるとGPTで気軽に感想とかネタから出力とかしてもらってていいなあ〜って思う反面字書きもういらないね…って思ってしまう……………

893 ID: PmbpFJWG 22日前

大丈夫
あれは字書きじゃない
ただの生成AIユーザー
創作者じゃないから視界に入れなくていいんだよ

813 ID: ZHexjOm4 23日前

自分で使う分として買って、使って、要らなくなったら売る…という場合のことは一般的には「転売」とは呼ばない気がする

815 ID: IT0Q2cmj 23日前

久々に同人ゴッド読み返したら癒された
Cremu屈指の良トピ

817 ID: aJDuAo2w 22日前

字→絵で「小説に表紙つけてくれ」はあるけど絵→字で「表紙に小説つけてくれ」は見ないし、実際それ言われたら嫌かも
じゃあ何ならOKできるか?を考えたけど個人的には「金払うからストーリーを提供してくれ(漫画は自分で描く)」までだなと思った

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