創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: rRshANE7約10時間前

【R18】って根拠あるんですか?中高生くらいの一番エロに興味があ...

【R18】って根拠あるんですか?中高生くらいの一番エロに興味がある年齢にエロ禁止って不健全だと思いませんか?普通の性行為描写ならせいぜいR15で十分だと思うのですが。近親などの禁忌や性暴力が含まれるような特に過激なものはR18でいいのではと個人的に考えています。創作者としてどう思われます?

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みんなのコメント

2 ID: Trou0Yl3 約10時間前

一番エロに興味がある年齢だからこそいい加減な知識付けさせちゃだめでしょ
アブノーマルではない性行為の描写だって避妊から何から説明してるわけじゃないし猫写もカットしてるじゃん
デメリットはあれどメリットなんかないんだよ

3 ID: トピ主 約10時間前

義務教育で知識は得ている前提なのでR15なら問題ないのでは?フィクションのエロに一つも触れないままいきなり同級生の好きな相手の生身で実践の方が怖い気がします。

5 ID: Trou0Yl3 約10時間前

問題なくねーよ
実践怖いとか抜かしてるガキがするもんじゃないんだよそういう事は

8 ID: トピ主 約9時間前

社会全体で子供を見守るべき大人の視点での怖さの話をしています。

15 ID: Trou0Yl3 約9時間前

子供を見守る大人なら大人がちゃんとした性教育をすればいいだけでは?
そこからなんで未成年にフィクションの性行為を見せるべきって話になるのか意味不明なんだけど

4 ID: ND3OEGCa 約10時間前

性的な物全てを忌避すべきものとして扱うのはそれはそれでうーん…と思う所もあるけど創作のファンタジーエロを見せて変な知識を付けても良いことは無いと思うので年齢制限は必要派
興味がある年代とはいっても中高生ってまだ心身共に未成熟なもんだからね。もしなんかあっても責任取れないし。

6 ID: TR5Hkft6 約10時間前

説明的な内容のものなら良いかもしれないけど
工口漫画って性教育が目的じゃないじゃん
必要な知識はつけるべきだと思うけど一般的な工口漫画にそれがあるとは思えない

7 ID: GVF9ybUe 約9時間前

エロ漫画は保健体育じゃないんだよ

9 ID: eatoMyrn 約9時間前

官能小説は年齢制限ないよ。あと商業BLもモザイクでかいかもだけどエロいのが年齢制限なしだよ。少女漫画も結構やることヤッてるしエロい。これから規制厳しくなることあるかもだけど、取り敢えず今は合法だよ。(お住まいの地域によっては条例とかあるかも?)自己責任で買って読んだらいいんじゃない?
同人者達がR18の看板出してるのは著作権者とか子どもの親とかとトラブルになりたくないかららしいよ。(親が子どもの読んでるものを見て著作権者側に連絡する、とか)

10 ID: トピ主 約9時間前

そうですね。
性教育を目的としたエロ漫画ができてほしいのが本音かもしれません。
正しいやり方に限らず性行為に対しての精神的な面でも健全なモデルケースを我が子には初体験の前に見てほしいと思いますね。
でも現実、性をとりまくフィクションって非常に雑多で綺麗なものはほんの一握りですよね。
ある程度は毒も必要と考えています。
放っておいても中高生になればスマホで勝手に見るようになるし、一般的世間大人たちも年頃はそういうもの、見て見ぬふりをするべきと思ってますよね。なんだか変な話です。
初めに見るのが性暴力AVでそれにハマらないことを願うばかりです。

12 ID: uoslmhVd 約9時間前

性教育を目的としたエロ漫画、トピ主が描いてみたら!
ここ創作者の掲示板だし

13 ID: トピ主 約9時間前

確かにそうですね。
そしてそれを自分の子供に見せるんですかね。
それはちょっと狂気だと思ってしまったので、覚悟や性教育への本気度が足りないですね。情けないです

14 ID: HL02yaVz 約9時間前

トピ主はお子さん居るの?
なんで子供の性教育を他人任せなの?
今はちゃんと正しい性行為について分かりやすく解説してる本も出版されてるし、性行為じゃなくても思春期に変化する心と体に対する子供向けの本も出版されてるよ
もっと小さい子向けの本もあるよ
子供がAV見る前に、親がちゃんと教育しなよ

16 ID: トピ主 約9時間前

そういう本は何冊も持ってますが、なんというか綺麗事しか書かれておらずキラキラ性教育という感じがします。
おしべめしべの時代よりはもちろんいいのですが。
我が子に限らずです。我が子は同年代の子と付き合うのですから。その子達もキラキラ性教育を受けている事が多いかもしれません。一方でスマホでは性暴力フィクションを見ているかもしれないわけですよね。

なんていうか、あれです。NTRは脳を粉々に破壊するよ。純愛を見て脳を守ってね。みたいな気持ちに近いです。
まぁでも、無理な話なんだなって思ってきました。
結局、息子の部屋からNTRが出てきても家族会議にしてはいけないわけです。

17 ID: aUEMFQVk 約9時間前

親設定は無理があるよ〜
「アタシがエロ見たいんです!18歳以上じゃないと見れないのズルい!15歳のアタシが見られるように15歳から解禁して!」って素直に言いな〜

18 ID: トピ主 約9時間前

個人サイトの裏ページパスをメールで請求したりソース見て隠しリンク探したり郵便小為替でこっそりエロ同人買ってた世代ですよ…。

19 ID: eatoMyrn 約9時間前

いきなり家族会議にせずに、2人で少し話したりしてもいいんじゃない?
未成年で年齢制限のある本持ってるの気づいたなら、見ないふりじゃなくてまだ早いよと教えることも選択肢にはないの?正しい性知識の話をするチャンスでもないか?

寝取られは脳を破壊するって釣り?

頭の弱い父親かと思って見てたけど、過保護な母の可能性もあるな。

20 ID: Trou0Yl3 約9時間前

16
子供いるなら自分の経験からキラキラじゃない性教育できるでしょ

22 ID: Eqa1YRQ0 約9時間前

一生懸命、昔の同人事情を調べたんだね〜
どんだけエロ見たいのよ、もう数年待ちな〜

23 ID: トピ主 約9時間前

例え自分の子に完璧な性教育をしたとしても自分の子が付き合う相手の性教育まではできないんですよ。

24 ID: Trou0Yl3 約9時間前

23
フィクションの性行為を見せたらすべての子供に完璧な性知識が身につくって言いたいの?
とても子供がいる大人が書いてるとは思えないほどめちゃくちゃな理論だけど大丈夫か?

25 ID: 2Fk9LbGH 約9時間前

息子に完璧な性教育をできたのなら、相手が変なことしてきてもNOと言えるだろうから(NOと言えることが大事なのは本を数冊持ってるなら知ってるよね?)、問題ないでしょ
完璧な性教育を受けて理解したのなら、パートナー選びも慎重になるはずだし、そのパートナーに息子さんが教えてあげることもできるはずだよ

27 ID: eatoMyrn 約9時間前

いやトピ主の子が、男か女か知らんけど、プライベートゾーン触られたり見せられたりした時にダメなことだと判断して逃げるなり行動できれば性教育は成功でしょ。
相手から性行為を求められても責任が取れないからできないと断るとか。
強姦されるとかはマジでもうどうしようもない。危ない人にはついていかないとか、男が出した飲み物には注意しろとか教えるしかない。

11 ID: 3e12mLYJ 約9時間前

エロに興味津々なのは分かるけど、子供はもう寝な

21 ID: ApLOQyBP 約9時間前

え!?いい大人が「15歳へ性行為を見せるべき!」とか言うわけないじゃん…?
言ってたら大人としてどうなのよ

26 ID: トピ主 約9時間前

ちなみに18歳の根拠をご存知の方はいらっしゃらないんですかね。
脳の成長などの医学的根拠が何かあるかと思っていたのですが…。
いつの時代から18歳未満禁止という文化が出てきて法に組み込まれるようになったのか興味深いです。海外から来たのかな。

30 ID: g4fGL239 約9時間前

トピ主が15歳からでいいと思った「脳の成長などの医学的根拠」を出してね
18歳が法に組み込まれた時代は、目の前の端末で調べたらすぐ出てくるよ
あと、上の色々なコメに対してもちゃんと答えようね

28 ID: ixFQ5qWd 約9時間前

息子への性教育の話なら、ガルちゃんにでも相談しなよ
創作掲示板であるクレムにトピ立ててる時点で「エロ創作が見たい!」が動機なんだろうし、「創作者としてどう思われます?」だもんね
でも途中でガキだと指摘されて、慌てて方向転換したんだよね?
子供であることを隠したくて、途中から息子設定を出してきたんでしょ?
もし最初から息子への性教育の話をしたいなら、大人ならトピ文に必要事項を書いておけるはずなのに書いてないし、クレムがその相談に適してないことも判断できるはずなのにクレムでトピ立てしちゃってる
とうてい大人のやることじゃないよ

33 ID: トピ主 約9時間前

固定過激派芸やってそう

36 ID: oDhlfuwv 約9時間前

33
トピ主どうしちゃったの?
もう釣りトピ飽きちゃって、いつも使ってる煽り文章を打ち込むことにしたん?
全く関係ない言葉すぎて困惑だよ〜
せめてもう少し内容に沿ったこと考えたらいいのに…トピ主には難しいか、ごめん

42 ID: トピ主 約8時間前

激しい思い込みで勝手にストーリー作った上でそれを真実とまた思い込み自分の物差しで批判してくるやり口が固定過激派そのものだったんでこちらも激しい思い込みで煽り返しました

29 ID: 1KWp76dj 約9時間前

根拠は知らんけど大体18ぐらいで男女共に成長期が終わるとは言うよね
高校卒業する (就職する子もそれなりにいる)ような年齢だから社会的や責任能力も最低限はあると考えられるだろうしそんな所なんじゃない?

31 ID: トピ主 約9時間前

真面目に答えて下さってる方、全部に返信できなくて申し訳ないです。
勉強になります。はい。
まぁいいエロと悪いエロどうやって分けるねんって話ですし無理な話ですよね。いいエロだけ解禁してもどうせスマホで過激なのを見るのは変わらないのかも。
ただそれこそこんなんR18だろみたいな商業BLが規制すり抜けて売ってるの見ると、まぁそっちを整える方が先ですよね確かに。
二次元も三次元もエロの領域が未整備すぎるのが根本的な問題かもしれません。

32 ID: I3td5luC 約9時間前

論点コロコロ変わってて草

34 ID: トピ主 約9時間前

煽りまくってる人はトピ主が煽りに乗ってブチギレたらあーあ、クレムに居着いちゃったじゃん…モンスター…もう触らないでwとか物申すで言うつもりなんですかね
カスみてえな煽りすることで双方にとってなんかいいことあります?

35 ID: xfO0q5PA 約9時間前

煽りコメなんてあるか?
正論しか言われてないぞ

43 ID: トピ主 約8時間前

こっちは真剣に話してるのにエロガキ乙、ガキは早く寝なって何度もしつこくコメしてくるのが複数いる状態を煽りじゃなく正論しかない認識は危ないですよ
真面目に答えてくれてる人にも失礼と思わんのか

45 ID: xfO0q5PA 約8時間前

そりゃトピ主がボロ出しまくってるんだからツッコまれて当前でしょ
ガキだろってツッコミコメに皆が納得するような返答を返せてない上に煽り認定してる時点で図星だろってことだよ

46 ID: uiUDLJPI 約8時間前

43
真剣に話しているなら、真面目にコメしてくれてる人に返信しようね
煽りコメを無視するのではなく優先的に反応して、真面目にコメしてる人に対して返信しないのは失礼だよ

37 ID: トピ主 約8時間前

前にXでフェミ垢っぽいのがきれいなエロを用意してあげるべきでは論にかなり近いポストしてそこそこバズって議論になってたの見たいけど検索しても出てこないんですよね。当時あんまり興味持てなかったから。今見たいわあれ

38 ID: 1HTXr5a9 約8時間前

えー?
もう終わりなのー?
もっと頑張って踊ってよぉ〜

ご希望みたいだから煽りコメしてみたよ

40 ID: トピ主 約8時間前

38基本いい人でしょ。拗らせてるオタクはもっとムカつくこと書いてくる。そのままのあなたでいて下さいね

39 ID: 0cvQYL7j 約8時間前

あ〜トピ主が釣りトピってゲロっちゃって一気につまらなくなったな
もう寝るわ、おやすみ

41 ID: トピ主 約8時間前

どこでそう思ったん?釣ってねーよ
釣りということにして逃げるのは楽だけど恥ですね
自分はオタクとして恥じない生き方をしますので

44 ID: FLN1Td0y 約8時間前

「生理ちゃん」って漫画がいいと思う。

48 ID: eatoMyrn 約8時間前

やぶう○優先生のないしょのつぼみとかもいいと思うわ。

あと寝取られに脳を破壊されないピュアな情操教育なら、性行為がメインのR18作品なんかよりずっと、男女が互いを意識して思い合う全年齢漫画で育めるんじゃなかろうかと思う。あだち○つるとかたかは○るみことか。

49 ID: vHg5u8I1 約5時間前

ぶっちゃけ規制はただのお気持ちだと思ってる
必要が不要かって言われたら別に不要なんじゃない?とすら思ってる
てかえろ広告出しまくりで規制とは?って現状だし
ただR18描いてる同人者としては未成年キッズと関わりたくないから年齢制限ありがとうと思ってる

50 ID: 2jPtzDgX 約3時間前

根拠あるよ。脳機能の発達の問題
前頭前野でググればわかる。それが10代後半で発達するって脳科学の研究で結果出てるんだよ
だから18。18未満はコンテンツ見るなって制限する根拠がそれ。国際基準とかあるから何で?と思ったら調べたらいいと思うよ。あと青少年保護育成条例の条文にも理由みたいの書いてあんじゃない?それを指し示す根拠が知りたいならまた調べなきゃなんないけど
普通に考えれば根拠もないのに条例や国際基準なんかで年齢はっきり定められないでしょ

51 ID: bNK0hv4y 約2時間前

未成年者に学校で配布する用の教育目的エロ漫画があればいいね、って話をしてる人を5ちゃんのまとめとかで見た覚えがある。
主人公は結婚している成人の男女で目的は愛の為と子を作る為。結末は妊娠出産エンド。

52 ID: H27rKdi5 約2時間前

もっと単純な話で、セック○すると子供ができます。
できた子供を責任もって育てられますか?というラインが18歳以上だからだと思う。
避妊すればいいじゃんと言葉では簡単に言えますが避妊の方法を詳しく知っていてもどうしても生でやりたい、でも子供ができても責任追いたくないなんて理性ぶっ飛んでる人間は大勢いますから。
漫画やAVで得た知識をフィクションとして処理しきれず自分で試してしまういわゆるギリ健層って思ってる以上に多いんですよ。

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