自カプに界隈の二次小説を貼り付けて批評を垂れ流している垢がありま...
自カプに界隈の二次小説を貼り付けて批評を垂れ流している垢があります。感想というよりも批評(作品分析)です
批判的なことは書いておらずむしろ肯定的な内容ではありますが、
「すきー!」「◯◯なとこで泣いた…」のような普通のオタクの感想ではなく
新聞や文芸誌に掲載されている「好意的な書評」みたいな雰囲気です
商業ベースに乗っている映画や小説に対してなら分かるのですが
二次小説、しかも女性向け界隈でやっているのを始めて見たので
腰を抜かしました…
ちなみに多くの国で人気のある原作なので、彼女が貼り付けている二次小説も英語圏のものから中国語、スペイン語、韓国語、日本語のものまで幅広い感じです(彼女は日本人女性です)
正直「マナー違反」という言葉が真っ先に頭に浮かんだんですが
まさに「マナー」の問題でしかないような気もして、彼女のこの行為をどのように捉えればいいのか悩んでいます
苦言を呈したい、でもお気持ちマナーでしかないかもしれない、
でももし自分の作品がとりあげられたら嫌すぎる……
実際、彼女に作品を取り上げられて、削除してしまった人も居ます
今のところ界隈の不満は静かにくすぶってる感じですが、いつ爆発するか…
もちろん日本人オタクは遠巻きにしてほぼお触り禁止人物扱いですが
海外勢は読書案内として活用しているようで、フォロワーもそこそこ居ます
こういう行為は放置するしかないんでしょうか?
以前、学者だかなんかがPIXIVの女性向け二次創作を勝手に論文に取り上げて炎上したことがありますが
あれと近い案件な気がします
みんなのコメント
マナーとか一般常識的なものに問題を持ってくとめんどくさい印象
そういうことされると恥ずかしくて嫌だとか、よく思ってないからやめて欲しいと意思表示しては?
否定的な意見でなくてもそういうふうにされたら嫌だという気持ちは尊重するのがよいと考える人が多いと思うけど
嫌だと思ってる人がそんなにいるならみんなで嫌だと伝えてはどうですか。流石にそれを見ればその評論家っぽい人もやめてくれそうですが。悪意がないのなら。嫌がってるのが確実に伝わってそうな状況でそれでも謝罪なく続けてるなら周囲は嫌がらせかなと思い始めるでしょう。
マナーとか暗黙の了解とかだと、そんなの明文化されてないのに!?ってなりそう。
RPして「好き〜!」「これめっちゃ良かった!」とかは別に良いのに、特に否定的なわけでもない書評っぽい書き方してると嫌だ…というのも区別が難しいし。
支部の小説だったら支部の作品ページにはシェアボタンもあるわけだから、支部に上げた時点でSNSでシェアされること自体は何の問題も無い。
……てなると、2コメの言うように「これはあくまで私個人のお気持ちなので、お願いになるのですが…」という形でおうかがいしてみるのが無難かなぁと思う。
二次なのに堂々としすぎで隠れてやってる感、公式に目を瞑っていただいている感を壊しかねないような動きをされるのが二次のマナーに反しているみたいな?
マナーどうこうの話をしてしまうとマナーとはという話で問題が複雑になりかねずめんどくさいから「良く思っていない」ことを伝えておくだけでいいように思う。そしたら理解者が増えていざってときに味方が増えそう。この人はこれ良く思ってないんだなってのがちゃんと伝わってるのが大切だと思う。
明確に「これは嫌がられる」線引きが出来るなら、マナーとして苦言を呈していい。そうじゃないなら相手は聞き入れないだろうし、そもそも理由として弱すぎるんじゃない?
仮に「私は嫌です」論法にしたところで向こうが聞き入れるかは別だし、聞き入れなかったら居ないものとして扱うしかないのでは。
普通に奇行の部類だから日本人皆無海外ジャンルならともかく
各国にファンダムある規模の原作ジャンルでそんなことやってるアカウントあるなら普通に特定されそう
あと英語圏ならdisんないならそんなに嫌われなさそう、はわクレム様天才ちゅき尊死の方が友達できるけど
なので、日本国内限定の界隈マナーとするのではなく、あくまでトピ主さんが嫌だからやめてほしい、という個人の問題としてお相手には伝えてほしい
英語圏のFic rec(二次創作小説で同じカプとか好きな小説まとめて紹介するやつ。LiveJournalとかで…)感覚なんだろうね、もしくはその真似?向こうだと自分のブクマをA受けとかB逆行ネタとかで統一して、求めてる人に普通に紹介したりするじゃん?自薦もよく見るよ。こういう小説書きました!的なやつ。
まあそれは批評を貼り付けると言うよりこれ好き〜!見て見て!これはBottomAだから安心だよ!とかそんな感じのノリだからだいぶ遠そうだけど
ボロクソにこき下ろしてるならともかく全部好意的な感想なんでしょ?オタク構文なら大歓迎で文体が硬かったらマナー違反と思ってるトピ主の感覚の方がよくわからない。長文感想とかすごい畏まった文章の人いるし、書き手としてはそういうタイプなんだーって思うだけだよ。
自分ならそんな嬉しい感想くれてる人に対して「マナー違反なんでやめてください」とか言って消そうとする人いたらめちゃくちゃムカつく。言うなら「私はそういう行為が不愉快なので私の小説は取り上げないでください」って言い方してね。
それをまとめて支部に上げてたら引くけど、Xで呟いてるだけなら別にいいと思うんだけど
長文の感想って読み込まないと書けないし、書評レベルだと文章レベルも高いだろうし。ネットにあげるのなら反応がくるのは止められないし、「好きー」っていう浅い感想は許されて、重い感想はNGなのはよく分からない
何をマナー違反と思っているのか文章化して欲しい
>今のところ界隈の不満は静かにくすぶってる感じですが、いつ爆発するか…
これはトピ主の主観なので、案外喜んでる人もいるかもしれないよ。ROMや感想に飢えてる人とか
マナーの点から攻めるのは難しくて、もしトピ主の作品が掲載されたら「自分が嫌だから」取り下げてもらうよう連絡するくらいしか無い
個人的に二次創作はファン同士で対等に楽しむもので、「批評」は上から・外野からっぽさを強く感じる
これ良かったから読んで!で拡散されるのと結果は一緒でも、急にまな板の上の鯉にされるというか…
自分だったら求めてるのは同じファンからの感想であって評価じゃない、と言うかもしれない
ただあくまで気持ちの話だから現段階でトピ主さんが効果的に動ける事はないんじゃないかな
複数の作者からのツイ消し希望が出たら止める可能性はあるかもね
日本の二次オタクからしたら奇行なんだけどじゃあ明確に禁止できるかっていうと難しいね 好意的な解釈のみとのことだし
載せられてしまったら個人的なお願いとして取り下げてもらうことに一票
好意的なら感想の部類に入ると思うんだけど、上から目線の批評って感じなのかな
界隈の書き手を潰してるのは痛いね
まともな人なら書き手潰してますよって言えば辞めると思うんだけどな
批評っぽいマロ来るだけでもくっそウザいのに全体公開で勝手に垂れ流されたら迷惑だね
こっちは商売でやってるわけじゃないのに勝手に批評の対象にするとかマナー違反にもほどがある
好意的だろうが妙に上から目線なんだよねこういうの
『〇〇が▽▽という属性は派生の■■の影響からでしょうか。原作ベースの〇〇の良いスパイスになっていたと思います。△△という設定も意外性があり楽しめました。××が☆☆するという展開も良く出来ていたと思います』みたいな
こっちに何かを伝えたい!じゃなくて、私の批評をきかせてあげる!って姿勢のやつ
お前みたいなやつのために描いてねぇからこっちは~~~~~~ってイラつく
私...続きを見る
例えるなら子どものお絵描きにいちいち評してる感じね
でもポジティブな意見しか言わないならほっとけば?作品案内所みたいな役にも立ってるみたいだし、嫌ならミュートなりブロックなりしとけば害は無さそうだよ
気取った文体ってだけならそういうオタクもいるよね笑って感じで
気にしないけど、ガチで読解力ある人だと諸刃の剣
的確に意図を汲んでもらえて嬉しいのと同時に、作品の粗に気づいた上で見逃してくれてるのもわかっちゃうから…
正直、感想を垂れ流してるのと何が違うか分からん
批評っぽいかどうかも見ないと分からないし
好意的かどうかも見ないと分からないけど、明らかに貶してなければ問題ないのでは
嫌なら見なければいい、の範疇としか思えない
日本語使ってるだけの◯国人かもね
わざわざ海外で日本人のふりをしながら犯罪や迷惑行為を繰り返す奴たくさんいるから匿名SNSで日本語使ってるだけじゃなんとも言えないわ
そもそも批判が含まれてないなら「批評」じゃなくない?
どんな文体でどう言及してるのか分からないから、トピ主の一方的な視点だけでジャッジ出来ない。
トピ文最後の論文云々は全く関係ない話だし、単にトピ主はその批評主は酷いですよね!って同意してほしいだけなのかなって感じがした。
海外ユーザーは歓迎してるなら、それはもう文化の違いだからマナーで攻めるのも違う話だろうし。
解決法はないんじゃない?
元々誰もが認める高尚様&界隈全体で辟易している&最も目に余る行為が批評家気取りということ?だったら御愁傷様ではある
だた他の方も言っているように行為自体はサゲ要素ゼロ
究極感想の一形態でそれを自由意志で発信してるだけ
叫びじゃなく純粋に小説の良さを伝えたい場合もある
だとしたら「倫欠」「マナー違反」というよりは「その人が界隈の空気やジャンル民の趣味嗜好とは合ってない」だけかなと
とはいえそれほど強い言葉を出すのは理由があるはず
問題ある高尚様なら早くジャンル移動するよう願っているし
そうではなくトピ主が生理的に無理!とにかく無理!というならミュート・ブロックで心の平穏を保つの...続きを見る
否定的な言葉はないなら良かれと思ってやってるんじゃない?それなら作者の話や気持ちはちゃんと聞いてくれそうだからお願いしてやめてもらう、当該の投稿を削除してもらうなどしてもらったらどうでしょう。
気持ちはとてもありがたいけどそういうふうにされるのが苦手なんです…と、好意であっても受け付けないと伝えればすぐに作者の要望に応えてやめてくれそうです。
やめてくれないならブロミュで見ないようにするしかないか。
あとマナーどうのの部分は見ないことにはわからない。フェイクありで難しいだろうからなんとも。
前のジャンルに買った同人誌のタイトルだけひたすら呟いてる人いた
途中から自分のやつは買ってくれなくなったみたいで落ち込んだ
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