どうしても『一言物申す』トピ《270》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《270》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
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一言物申す
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③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
寄り添いトピにたまに紛れ込んでくるモンスターにどう寄り添ったらいいかわからず物申すでざわつくの見ててるのちょっとおもろい
バラ菓子をDMでちくちくいって、賞味期限と原材料かかれてる知育菓子渡したらブロックされるの可哀想だけど、ここまでは価値観違ったねーって感じだけど、そのあとデパ地下菓子に移行したのを観察して他人から他人への差し入れに「費用対効果が云々」ってケチつけてるの、どう考えてますコメ主がヤバい人でしょ。
相手が年下だから自分への差し入れは「目上に対するものであるべき」ってのも意味不明だし。
Bは最初しんみりして聞いてたっていうか若干引いてたんじゃないかなと思っちゃった
目上の人って会社の上司のつもりなのかまさにお局様だ～
Aにブロックしてブロック返しされないことにも戸惑っててもう面白いw
差し入れの件なら普通は自分より年上か年下ってだけで差し入れの中身に差をつけないよ それをコメ主が「目上」っていうよくわからない基準でイライラしてるから物申されてるだけでは
みんなあれが読めるのすごい、私は知育菓子を誰が誰にあげたのかも確信がないし後半はもうなにがなんだか…
ヤベーのは1行目で分かったけど
見てきたけど、ホントによくわからなかった…
なんとなくコメ主が界隈で浮いてそう。差し入れに対して費用対効果って単語使われてるの初めて見た気がする
クレムではバラ菓子やめろの雰囲気が当たり前だけどさ、それはここにいる人が表ではわざわざ言わない思いを共有したり「自分はやめておこうかな」と参考にする人がいるってだけの話で
それを現実に楽しんでやってる若い子にわざわざDMで「それはどうかと思います」って突撃するのはだいぶ害悪でしょ 常識が無いのはどっちだって話
次の時コメ主にだけ知育菓子持ってきたの（ってことだよね？文章わかりづらかった）若い子の方もやたら気が強くて笑うけど
差し入れで貰うねるねるねるね
想像したらテンション上がった、多分その場でえっ？！ねるねるねるね？！いいんですか？！って喜ぶわ
もらった差し入れどう扱うかは勝手だけど、それで相手にDMで文句かぁ〜
これ普通に相手方の話の種になってジャンル変わっても過去に出会った化け物として一生語り継がれるやつじゃん
今の界隈でもみんなに知れ渡ってると見た
ざわついてるから寄り添い見てきたけど一発であの文章を理解しちゃった自分もしかしてヤバい？って心配になってきた
年下Aからバラ菓子をもらって苦言DMを送る→バラ菓子ではなく知育菓子にはなったが、年上(私)に知育菓子は常識はずれと思ってブロック→Aがデパ地下箱菓子を差し入れてるのを知り私への当てつけだわと思った→バラ菓子仲間にも箱菓子を渡してるの価格がつりあってなくておかしい(費用対効果の話)→それをBに相談したらやんわりAへフォロー入れてておかしくなりそう！私は間違ってないのに！
ってことだよね？
多分みんな書かれている内容の理解はできても
何いってるんだこいつ、もしかして私が読み取れてないなにかがあるのか？になってるんだと思われる
そう読み取れはするんだけど、バラ菓子仲間に費用対効果のあたりがマジでこいつ何言ってんだ？になってしまって脳が拒むんだよな
結局これってバラ菓子仲間とはバラ菓子でやりとりしろ、目上のこっち（とかバラ菓子以外の差し入れをする相互）にはちゃんと箱菓子を寄越せって話でいいの？
だとしてもバラ菓子仲間に箱菓子渡すことの何がいけないんだろう 人によって差をつけることのほうがよっぽど失礼では と思ったところでコメ主だけ差をつけられてたことを思い出してこれが失礼返し……！となった
差し入れは年齢層高いジャンルほどうるさい人が多くて困ったわ。
箱菓子を賞味期限見せながら目の前で開けて1個取ってもらってた人も「アレルギーがあるか聞かなかった」「食べ物には好き嫌いがあるかもしれないから非常識」と悪口言われてたし、入浴剤にした人が「(水道代節約のため)お風呂に入らない人もいるのに」と文句を言われていたし、めぐりずむ渡したら「みんな無難にコレばかり持ってくるから使いきれない」とぶつくさ言われた事もある。
色んな人が色んな事情を抱えてるから、差し入れは無駄と思っている
断るのも結構根性いるし
私自身は体調崩してから味も匂いも苦手なものが多くなっちゃったから、何もらってもゴミになっちゃうんだよね…
あのコメ主は普通にヤバイ人なんだろうけど、バラ菓子サークルやdpkサークルにはランク低めの差し入れ渡すって普通なの？
後でトラブル起きたら嫌だから基本は相手のくれるものやサークル規模関係なく同じものを渡すようにして、アフター行くような仲いい人とかアンソロや合同でお世話になった人がいればその人用の差し入れだけ別途用意するって感じにしてるわ
費用対効果って発想した事ない
いやいや、渡す相手でランク付けして別のものを渡すなんてそんな面倒くさいことしないよ
渡すときに万一別の人あてのものを渡して事故になるのも怖いし
費用対効果って考えたことないから私も同じ考え
あのトピ主の思考もDMで苦言も普通じゃないからここで皆ざわついてるんだよ
ブロックしたことに言及なかったってことは、「私がブロックしたけど落ち込んだり悔しんでたり怒ったりしていかな〜」って確認するために、Aのポストをチェックしてたってこと？
オン専だから差し入れ文化に謎が多いんだけど飛行機や電車駆使する遠征組も差し入れ用意するものなん？
それでミニギフトとか用意してたら荷物がとんでもないことになりそう
するよー
だからできる限りちっちゃい箱菓子とかにしてる
基本渡す相手は仲良い人だけで、余裕あればこっちに差し入れくれた人にお返しする用に予備ちょっと持ってく感じだわ
あんまりたくさんになると在庫と一緒に搬出しちゃうから遠征組でも近場の人でも気にせず差し入れするかな
それでもできるだけかさばらないように気を使うけど
同担拒否とか他の創作者への対抗心がキャラへの気持ちより上回ってるとかじゃないんだ
創作を通して自分のそのキャラへの解釈がもうガッチガチに固まってしまうからその解釈から少しでもズレる他人がなんやこいつ…そんな理解で二度と推しとか言うんじゃねぇぞ…みたいに見えてしまうだけなんだよ！そこクリアしてくれたら一方的に心の友だよ
そんな人滅多にいないけど
デパ地下のお菓子だってそんなに全部が超高級みたいなわけじゃないんだからデパ地下無難なのに
見た目はきれい、包装もきれいで喜んでもらえるし
1箱600円〜1000円くらいの薔薇の形のフルーツゼリーやチョコあげたら可愛いって喜んでもらえたぞ
オン専でイベントにも行かないから差し入れを用意したりもらったことがないんだけど、差し入れするのに1人1000円もかかるんだね！差し入れ用意するだけで万は超える感じか〜好きな大手に何千円もする箱菓子とか用意する人がいるのは知ってたんだけどさ
カントリーマアムみたいなバラ菓子の詰め合わせで良いじゃん！と思ってはいないけど、イベント行くと差し入れだけで万単位の金額出ていくのか〜
自分にはやっぱりオフイベ無理かもしれない…貧乏くさい話でごめんだけど
472 一人の意見を受け止めすぎや
100〜200円くらいのバラ菓子やアイマスク系か500円までのデパートのお菓子が大半
600〜1000円は本命や特に仲のいい人への差し入れみたいな感じだよ
459はそれを配り歩いてるのかもしれないけど
472
別に差し入れ必須というわけじゃないよ…
やりたい人だけやればいいのよ
一律受け取らないようにしてる人だっているしさ
上でもあるけど界隈の年齢層によるし、差し入れお礼写真あげてる人のやつ見てみたらいいよ
飛翔にいるけど459みたいなデパ地下菓子渡してくれるのは全体の1〜2割、他地元銘菓系5割(バラ詰め合わせ含む)、他駄菓子バラ菓子って感じ
472
よこだけど479と同じ意見！関係性によるよー
自分は1000円もする差し入れなんて何か特別なことがない限りあげたことない
200円～500円くらいでも充分立派な差し入れだと思う
いつのまにかたくさんコメントが…もっと金額ほ幅広いものなのですね
今まで差し入れトピもXの差し入れいっぱい写真も、自分には関係ないと思って見てこなかったので具体的な金額が書かれていたコメントに反応してしまいました
もし自分がオフイベ行くなら…1人500円↓しか出せないなぁ…と思っていたので少し安心しました
コメ主さんもすみませんでした
インテで同カプサークルが片手以下だった時はみんな差し入れの単価高くて豪華だった
それこそ500円超えてるような人もいたかも
東京の時はみんな安めだね
私も200円以内に収めてる
できる範囲でやりたい人だけやればいいのよ
寄り添いバラ菓子
「実は私はBで皆さんがコメ主に対してどう思うか聞いてみたかったんです～」っていう
ちょっと前によく見た釣りかと思っちゃった
トピズレになるから違うと思うけど文章のちぐはぐさもアレだなー
差し入れでホールケーキっての見るとつい黒歴史でウワ～～～～～！！！！となってしまう
その後差し入れした相手と結婚したから許してくれ
ガチャに天井ありのソシャで欲しいキャラの復刻や実装待ちだったら1天井分は常にキープするけどね
天井無いとこはもうやりたくない
505
天井が高すぎて実質ないって感じのところはあるよ
数年前の笛号が「排出率0.1%のレアをダブらせたときのみ貰えるアイテムを○個集めればレアキャラと交換できる」ってシステムで偽天井って言われて叩かれてた記憶ある
他ゲーの天井はガチャ○回すればキャラ確定って感じだからそれと比べると天井ないに等しい
505
あるよ、だから推しのためにガチャ石貯められるだけ溜め込むけど
300連超えたあたりで普通ならもう天井してるんだよなーって虚無の顔になってくる
過去トピだけど、あいつ出ていかないかな〜ってトピまで立てるなら別ジャンル兼任するとか、自分が移動すれば良いのに…って思っちゃうな。なんか他責思考って好きじゃない
天井9万のゲームやってるけど不真面目にプレイしても年間それくらい（まじめにやれば2～3倍）は石が貯まるせいなのか無料石で引くのは愛がない、運営も課金して欲しいはず、みたいなこと言いだすやついてだるい
だる～い
けど常日頃から無料ドヤ顔とか課金プークスクスしてる人だらけではない？
まあどっちもくそだるいでしかないんだけどね
無料ドヤとかはないな…ことあるごとに無料でガチャ引かせてくれすぎるからガチャだけ引いてる勢がいっぱいいるのは確かだけど…
無課金でいろいろできすぎる（その代わり時間がめっちゃ溶ける）からドヤるほどの事ではない…
運営も課金して欲しいはずなのはわかるけど9万ポンと出してないだけで課金限定確定ガチャとかがかなり多いから毎月3,000～はコンスタントに課金してるんだよね
でも無課金ドヤ系だるいよね～～～それはそれでわかる
天井75,000のソシャゲしてるけど、推しのガチャの為に無料石貯めて基本課金はしない。周りは課金こそ愛！って人は見かけないけど(居るには居ると思う)自分の近くにいたらだるいなと思うわ
10年以上経っても画力が〜のトピ､一年に多くて10枚しか本気絵描いてない自分にグサッときた…
質より量をこなさないといけないよね…今からでも間に合うかな
馴れ合いしたくないですでも馴れ合いグループから切られたくないですって無茶苦茶だな
1日3000キロカロリー摂りたいけど太るのは嫌ですって感じ
流行りの異世界恋愛～のトピ、たぶんお手軽にバズって人気を得るために情報募ってるんだろうけど、
ロクに読まずに要素だけを抽出して、たとえそれっぽいものを書いても、全然読まれないしランク入りはしない…
読者はランキング上位のものを読み慣れてるし、雑な話は読み捨てされて終わりだよなぁ
マイナスの意見だし、求められてもいないだろうからこっちに
寄り添い、フォロワー1桁だと確かにフォロイー0でも壁打ちだと分かりづらいかもしれない
まだ様子見してるのかなと思うかも。ROMを増やして目指せ3桁
バラ菓子NGって「貧乏くさい」みたいな人もいるだろうけど、大多数は「賞味期限や原材料、外装外すと衛生面が気になる（個包装の袋はパッケージほどの密閉性はない）」って理由だと思ってたし、まさかねるねるコメ主も「貧乏くさいからやめた方がいいですよ！」とは言ってないと思うんで、きちんと外パケのねるねるになったのは苦言を受け入れてくれた結果なのでは…？
それともやんわりと「貧乏くさい」って言ったの？？？
ママパパ呼びは中学で卒業したけど、一人称が名前なのが20歳越えても直らなくてそろそろ焦る
大学入学したばっかは頑張ったけど、1ヶ月持たずにボロ出して終わったんだよなあ…
性格最悪とか社会性ゼロで嫌われでもしない限りいい思うよ
大学のときにいたけど全く普通の子で好かれてたからそれでネチネチ言う人いなかった 中高なら周りもガキだから言いそうだけど
もちろん社会人なら厳しいけど…
個人的なイメージだけど名前呼びする人って愛嬌があって可愛いって思う！
TPOに応じてゆっくり慣らしていけばいいんじゃないかな。今が学生さんだったら（違ったらごめんね）今後社会に出れば嫌でも一人称は固定されると思うし。
すぐには無理でもちょっとずつ直していったら？
世間っていい人だけじゃないから絶対揶揄う人とか影で悪くいう人っている
そういう人が悪いのは前提として、悪人に絡まれないための自衛って大事だから絡まれやすい要素はできるだけ減らしていった方が無難
返信つくと思ってなかった！小学生のころから先輩とか先生とかよその人には私で通してるんで大丈夫です！
でも友達の前とかだと気が抜けてなあ😭来年から新社会人なんでこの機会にまた頑張ってみます、ありがとうございます！
ソシャゲの課金は自分で無理のない月額決めてコツコツと推し実装に備えて石貯めしとくのが1番精神安定する
コンプは無理だしするつもりもないけど、1天井分確保した後は推し以外も適度に手を出せてコンテンツ充分楽しめるよ
BLから男女にいく人のこと嫌いとか裏切りっていう意見みたときは信じられない気持ちだったけど
自ジャンルのBLカプからTLにいった人の漫画で、女主人公の胸が不自然に膨らんでて肩幅がっちり骨ストのショートヘアで性格男勝りだったときは、あんた絶対男女向いてないよ…って批判的な気持ちになっちゃった
今日もストのイラコンで燃えてるけどなんでそんなに手描きに混じりたがるんだろ
もうそろそろ無理って理解してゴブリン同士だけでやってればわざわざ誰も突っかからないのに・・・
壁打ちでリムられたら「フォロバ目当てだったんだ！」って被害者面する人なんなんだろう
リムられるのがそんなに嫌ならbioに「リムーブ禁止」って書いといてくれよ
男女比べるだけのトピの人本当に延々手を変え品を変え立て続けてるな…
何がしたいんだろう
女に比べて男ってこうじゃないですか？みたいな論調が多いから男嫌いこじらせてるのかな
まああのトピ主やばそうだから書かないけど昔男性向けゲームの二次界隈にいた時ロリキャラメインで描いてるの思いの外女性が多かった（エロも含め）からショタと比べて圧倒的に少ないとまでは思えないや
一次だとまた違うかもだけど
ロリ好き女はかなり多いよ
女性はそもそも子ども好き多いし、あと男と違ってロリ好きっていっても引かれないからオープンにしやすいし
え、ロリを性的な目で見てる女オタクってそんなにいるんだ
女ショタコンや男ロリコンも気持ち悪いけど一応異性っちゃ異性だし生き物としてより若いものに惹かれる仕組みとかあるのかなって思うけど
女のロリコンは純粋に意味わからなくて気持ち悪いしロリコンが多い事を誇らしげに書いてる人が多いのも狂ってる…
女の子キャラをアイドル感覚でかわいいとは思うけど性的な目で見るのは無理だわ
クレムってリアルでは1から5くらいまで話せば普通に伝わってコミュニケーションできる事を1から10まで書いても理解できなかったり字面だけ見て誤読したまま噛みついてくるケース結構あって普段どんな生活を送ってる人が見てるんだろうと思う事はある…
（一応言っておくとあのトピの男性女性の話とは関係ない）
テレワ民が多いだろうここでテキストコミュニケーション苦手っぽいけど無自覚だろうなーって人を見かけると「あーね」となる
決済法絡みなんだろうけど、ガチャ課金石に有効期限ついてて消えるゲーム思い出した
お得な時に課金して貯めておくことができないし、気が付かなくて100連分くらい溶かして辛かった