創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: aEAK61pc1日前

どうしても『一言物申す』トピ《272》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《272》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

239 ID: wDc801CB 約19時間前

ブームすぎたカプでも情熱を失わずせっせと描き続けてる人のことは尊敬するけどトピ主みたいなことをグチグチ言いながら作品上げてる奴のことは哀れで恥ずかしい生き物だと思ってる
そんなに負の感情を出して誰が得をするというのか

241 ID: rLqFmJG8 約19時間前

経験ないトピ、作者が経験者か未経験者かを気になる人って結構いるんだね
オフィスパロとかラブホ入ったあとの流れとか、萌えられればそれで良いと思ってるから作者がOLしてるかとか彼氏とラブホ行ったことあるかとかどうでもいいな。というかラブホにいたっては作者はどうこうとかむしろ知りたくない

243 ID: HjIdO2Sb 約19時間前

よりそい消えた?

245 ID: oYXAkTl2 約19時間前

消えてるね
検索で出てくるけど開くとページ無い

248 ID: ZzEwjarP 約19時間前

うわ本当だ
自動削除かな?必要通報数の最低ラインが低いか、通報しまくってる荒らしがいるか?

250 ID: HjIdO2Sb 約19時間前

よりそいに絵トピで粘着されてたサムネの人の書き込みあったから逆鱗触れちゃったかな
本発言が嘘か本当かは知らんけど…

258 ID: tGkU7V9a 約18時間前

埋めたてが始まった流れにも似てるから「このトピも通報で消えたのに何度も立て直しされてる!おかしい!」をやりたいのかもしれない

244 ID: 083MjCsL 約19時間前

そんな既婚か気にする人もいるのかと指輪を外してみたら痕くっきりで逆に違和感

246 ID: ZzEwjarP 約19時間前

性格悪い人はどのジャンルにも居るからジャンルで性格の悪さは測れないけど、このジャンルにいる性格の悪い人はこういうタイプが多いって枠組みなら出来そうよな

249 ID: v32YG5P9 約19時間前

自ジャンルは(悪口になっちゃうけど)
文化人ヅラでドヤする他sage高尚オタが多い気がしますな
とかかな…

251 ID: G1nYcJri 約18時間前

言葉が通じない人といくら話をしたって無駄

253 ID: juIpZAUX 約18時間前

旬ではないトピの公式に爆破されるってのが意味わからなかったんだけど
自分が押してる以外の他カプ(相手違いとか)に燃料がきた場合に自カプが爆破されたと受け止めるのがわかって
自分ではない視点だったからビックリ考えたことなかった

305 ID: FmYuJLjG 約15時間前

たんにAとBは仲良しでAとCにも仲良しエピソードが来たとかなら爆破と思う方がよそを気にしすぎだと思うけど
例えばこれまで原作で描かれたAの行動は実はすべてCのためだったとか、AがCのためならすべて投げ出してもいいと思ってることが判明して実際にC庇って満足して死んだとかのレベルが来ると
たとえ原作AとCの間にあるのが恋愛感情ではなくてもC以外のAカプ全部爆破と言ってもいい状態になると思うわ
その状態でC以外のAカプやってる人ってキャラ無視の棒扱いかCヘイトだらけになるしなあ

309 ID: 02d5ie3B 約15時間前

二次創作は公式カプだろうが全て妄想だから全然理解できない

312 ID: lTkenCYQ 約15時間前

305
やばいごなつ派ってこういう思考回路してんのかな

317 ID: FmYuJLjG 約15時間前

309
これすぐ言い訳に使われるけど原作にないものを勝手に付け足してるだけの二次創作と原作の内容を否定しないと成り立たない二次創作では全然違うと思ってるんで

312
なんでも呪に関連付けようとするのやめてね
無関係のジャンルでのこととか参考にしてオリジナルで考えたただの例え話だから

346 ID: gV3tjXpN 約13時間前

317
自分の中で違うと思ってるだけなら良いんじゃない?
他人から見てもそうとは思われないかもしれない事がわかってるなら
あとそれで上だ下だと他人の二次創作に表立って吹っかけなければ

254 ID: ld9vEZaS 約18時間前

ひとりごとの方
自粛他人に押し付けたらもう違うだろ…
そういう時ほどいつもどおりにしてほしいってこともあるじゃん…
過去に罹災したのに今回はお構いなしなんだーとか悪意がエグい
それとも一度罹災したら国内のあらゆる災害があるごとに私の時はこうだったから悲しいとか回想お気持ちして被災RPBotにならなきゃならないの?罹災したからこそもう思い出したくないこともあるんだよ
自分がその人のこと個人的に気に入らないだけなのになんでそれに大義名分見つけようとするんだよ
嫌いなら嫌いでいいじゃん

291 ID: H96jvL5w 約17時間前

自粛マンとリアルで関わったことあるけど、自粛しろ、被災地がこうなのに○○するな、ボランティアに行けみたいな事言いまくるんだよね

255 ID: myRpZIdO 約18時間前

女オタクって自分の属性に限らず他のオタクを学生~独身社会人なのが基本スペックと捉えてない?
実際には既婚者も母親も普通にいるし
既婚者や母親も当たり前にこちらを独身前提で話してきたりする
他の趣味の場ではあんまり無いような

259 ID: DhoaHrbV 約18時間前

口ではどう言っていても、心の奥底ではアニメや漫画は子供のためにあるもんだと思ってる人が多いんじゃないかな。それもあって、ある程度年がいっているのに未だにそういうものが好きな人は精神が幼稚な人=若い人・独身だってカテゴライズしているのかもしれない。

264 ID: 7zIsjuPr 約18時間前

職場とかでも、全然知らない人なのに結婚してる・子供いる前提で話進めたら失礼な可能性あるからまずは独身前提で…って慎重にならん?
(世代によってどっちの先入観で進める方が失礼、とかはあるのかもしれんけど)
SNSで繋がってて、配偶者や子の話題を出してる人だったらそれを覚えてるだろうけど、オタク趣味に使うところではそこに触れない人もいるしなあ

283 ID: 083MjCsL 約17時間前

人の属性を決めつけて話しかけるのはオタクに限った話ではないけど
恋愛感情抜きに既婚や子持ちで失望したって話はオタク特有だよね

295 ID: OIcAH4dM 約16時間前

エロ、恋愛、リアコが絡むとそうなる傾向があるんだと思う。
創作なら内容が恋愛or性行為を扱ってる、アイドルやV、ホスト、ホステスは客が恋人で本尊に彼氏、彼女なんかいないとか
女オタクに限らず男女共にエロか恋愛が絡む趣味の場でプライベートな恋愛話は嫌がられるんだろうなって印象

301 ID: RHUvtwXo 約16時間前

女性とオタクに限らず創作以外の趣味の場でもその趣味以外の話はあまりしない、当たり障りのない話はする
独身前提とは思わないというか踏み込まない
肩書きとか外して関われる良い場所のため、互いの私生活と職業には触れない
距離感の違いで踏み込む人も稀にいるからその時は距離を取る
当たり障りのない話のラインが違うんだろうね

257 ID: 7RPJFYCU 約18時間前

パンツはまあ微妙だけど乳輪チラ見えしてたらR18じゃないの
なんでセーフだと思えるんだ

332 ID: w23eqobA 約14時間前

胸ポチや乳チラとかも全年齢ではないよね

262 ID: jAJZO4xS 約18時間前

一方的なファンではないけど相手に興味があるくらいのとき、フォローしてずっと片道だと寂しい、フォロー外すと相手に嫌われる、なら相互になれる可能性がすごく高い場合以外はフォローせずリストで見て時々反応するのがリスクヘッジとして最適かな
でも反応するならフォローしろーって嫌われたりもするのよね ほとんどの場合不幸になるシステムだ

290 ID: V6fwnJrv 約17時間前

片道フォローを外したら嫌われるって本当に意味わからんわね

263 ID: 4NOI16LA 約18時間前

よりそいに書き込んで誰かよりそってくれるの待っていたのに……

265 ID: gVh6L20G 約18時間前

ごゆってやっぱ変な人ばっかなんだ

267 ID: pw5VYA4P 約18時間前

変なごなつ派がクレムに棲んでるから擬態じゃないかと思ってる
待ち構えてたかのような釣りコメじゃんあれ

328 ID: XT41xqoM 約15時間前

あの始まりから待ち構えてるにはさすがに無理だと思う

339 ID: pkEw6Pxi 約14時間前

328
呪と鉢で人気あるカプをそれぞれ比較して片方サゲてるのは普通に釣りでしょ
レスつけるのバカみたいに早かったし
リアルタイムで見てたけど10分も経ってないもん

266 ID: NtuaKI8c 約18時間前

どうでもいいけどあれの読み方ってごなつだと思ってた

268 ID: N38Cw2f7 約18時間前

どうでもいいけどごげとも読む人普通にいるよ

269 ID: uL7cFVJY 約18時間前

げの名前がげだからごげ派

270 ID: NtuaKI8c 約18時間前

外野だからそもそも何も知らなかったけど両派おるんか

271 ID: EfvN0CRc 約18時間前

寄り添いトピ消えたんだ
複数人(または複数デバイス)で通報しないと消せないと思うんだけど、荒らしが何人かいるのかな?
一度通報したトピを一人で削除されるまで通報するの難しいとおもうんだけどなぁ

278 ID: oYXAkTl2 約17時間前

IDと一緒でシークレットブラウザにすれば何度も通報できるもんだと思ってたけど違うのかな
だとしても暇人だが…

282 ID: dNl64eFB 約17時間前

通報に関してはシークレットブラウザにして毎回ID変えても、1回しか出来ないよ~
前に試してみたら通報は端末変えないと出来なかった

285 ID: 19AFtc7i 約17時間前

試してみたけどIPごとだなこれ
だからモバイル回線とかなら一人で何度でもできる

286 ID: oYXAkTl2 約17時間前

282
そうなんだありがとう~
余計に怖い話になっちゃった…荒らしが何人もいるのも嫌だし

272 ID: BNCb0MUS 約18時間前

よりそい立て直した方が良いのか静観した方が良いのか…
あそこって最初のトピ主?が毎回立ててたイメージだから気付くまで待った方が良いのか

280 ID: dNl64eFB 約17時間前

新しいトピ立ったよ

281 ID: BNCb0MUS 約17時間前

良かった!教えてくれてありがとう

273 ID: xREGQSaf 約18時間前

よりそい消えたの?

274 ID: jAW25Dns 約18時間前

寄り添いトピ消えちゃったの?!あそこが唯一の癒しだったのに……

275 ID: xREGQSaf 約18時間前

最新トピが9だったんだけど、消えてるね…何があったんだろう

279 ID: dNl64eFB 約17時間前

よりそい新しトピ(9.5)立ったね

276 ID: 6sdlcZH3 約18時間前

フォローや相互関係にどんだけ期待してんだか知らないけど重くね…?フォローするのは推しキャラ推しカプの創作や萌え語りが見たいだけであって作者には興味がないから片道でも全然OKだし外したりしないな、虚しくなる?とかもわからん。そういう人もいるんだな

あと、いくらいいねリポされてもフォロバしませんから〜〜みたいな愚痴見かけたことあったけど、アテクシと交流したいんでしょ?チラチラすんなっていうフォローするイコール交流したいが前提の人特有の考え方だったんだね。そっちも今まで意味分からんかったわ納得

302 ID: eH98OxrR 約16時間前

同じく、全く分からん

340 ID: sMeqmBY2 約14時間前

私もわからん
交流ありきで考えてる人たちの思考なんだろうな
自分は人をフォローする時はなんつーかメルマガ購読くらいの気持ちだわ

277 ID: waLMEcZp 約17時間前

「いつまでも味がする」と「一生推す」両方言ったことあるから飽きてると思われるのマジ!?って思ったけどよく考えたら自分原稿期間と憂鬱期間以外は低浮上アカじゃなかった
自カプ一生味するのにジャンル自体の味が濃厚すぎて一生かけても味わいつくせない

284 ID: CMRjHIv6 約17時間前

イベント参加の決め手~の神フェイク入ってんのかな
現地いた人とかなら特定できそうだけど…

293 ID: nFaB7uzD 約17時間前

女の出産自体は別に地雷じゃない
その前後の精神不安定なところがメイン、描写過多になると地雷(鬱作品読みに来たんじゃねぇってなる)
男の出産は地雷
産めないところも含めてBLが好きだから

294 ID: QsUhFLTO 約16時間前

衰退トピ見てると誰か1人が飛び抜けて評価もらうより、複数人が近い数字もらってて界隈の差が段階的になってるのが緩やかにジャンル続いていくんだろうなあって思った

296 ID: yu1Vdmz5 約16時間前

井戸端じゃなくて愚痴トピじゃだめなんか…怖いわ

307 ID: xCt4jvJP 約15時間前

コール鳴ったら誰か電話とってください~!言うんじゃだめなんかね
あのコメ主の立場にもよるけど

297 ID: V6fwnJrv 約16時間前

災害や警報で自粛求めるのってアカウント運用の違いなのかな
完全オタク創作垢だから災害に触れないし情報もRPしないし極端な自粛もしないわ

298 ID: kUBCalYo 約16時間前

他人が落とし物したことでだらしないってイラついてる人怖い
母親か何か?

303 ID: p7AJF5Bx 約16時間前

ね イベントなんて何千人何万の人がいるのにヲタクにかかわらず落とし物くらいするだろって思っちゃった SNSだからそれが目に付くだけなんだよね

311 ID: yDNE2nXF 約15時間前

母親か何か?で思い出した
そういうことにイラついちゃう人、本当に親にそうされたことがある傾向があるらしい
良くも悪くも、人間ってお互い鑑だよな…

314 ID: VFIPdz3G 約15時間前

こういうことで他人にイラつく人って自分はちゃんとやってるのにーみたいに自他境界ぼやけてて怖い

315 ID: NtuaKI8c 約15時間前

314
ちょっと前に「休憩時間に職場で絵を描いてる人なんか無理」って言ってた人と同じだね
貴方とその人は別の人間ですよっていう

318 ID: VFIPdz3G 約15時間前

315
わかる
他人の言動を全部自分事に取り込んでたら疲れちゃうよ

336 ID: Qqd0btBr 約14時間前

314
新刊落とした人に対して必要以上に切れてる人も
「自分はこんなに頑張って出してるのに」って思いが強いのかなと思った

300 ID: LXfMKvi9 約16時間前

そもそもVPNproxy規制されてるのかこのサイト

304 ID: bTe1IRdk 約16時間前

経験あるけど普通に性癖だから子宮姦とか1分に10回潮吹きみたいなファンタジーエロばっか描いてるわ
とんでもなく知識のない喪だと思われてるかもしれない

337 ID: XTHDUmMC 約14時間前

漫画だからファンタジー沢山で良いと思うよ。
楽しませて

306 ID: gVh6L20G 約15時間前

鉢にハマれたら幸せだっただろうに主人公のヴィジュがハマらなくて辛い

308 ID: 5s8TCmEV 約15時間前

私は主人公のビジュ好きだけど腐萌えはしないので旬じゃないトピには加われない…

313 ID: EnFIdVHl 約15時間前

ハマらないなら他探せばいいやん
まだ旬にもなってないのに何も困ることないでしょ

316 ID: HjIdO2Sb 約15時間前

旬なったら腐萌と主人公以外でも需要出てくるでしょなので作品にハマれてマイナーキャラorCPにはまらす二次創作できるかよ問題は
私は鉢は恐らく不人気になりそうなキャラが好きです

321 ID: Gk4iB3Ub 約15時間前

え、なんでこんな絡まれてんのみんな大好きなんだな
羨ましいよあれにハマれて
自分も引越し先欲しい今殻なしヤドカリなんで

322 ID: MP07hWem 約15時間前

なんだこいつ

324 ID: pFs6DIH0 約15時間前

同じくハマれない
みんなのっぺりしたマネキンみたいな顔してて気持ち悪くて…
口とか特に、人形にマジックで描いたように見えて無理

329 ID: pkEw6Pxi 約14時間前

このツリー見て思ったけどやっぱり鉢のアンチ?もいるよねクレム
そりゃ旬じゃないトピも変な空気になるわけだ…

319 ID: VGcjZoYA 約15時間前

鉢ずっと来る来る言われてるけど純粋に作品が楽しみで人気出てほしいのでなく何でもいいから旬ジャンルが欲しいだけの175腐に期待されてるのなんか…
いざ人気出たとして呪の作者みたいにストレスで迷走しないといいけどね

325 ID: tJGOPHES 約15時間前

それなあ 自分もそっち側だからここで鉢の話出る度諍いやら議論起こってるの見て複雑ー

320 ID: QIAVdNJ8 約15時間前

0コールで電話に出る仕事全般ほぼ完璧にこなす先輩思い出した
先に電話に出ようと張り合ってみたことあるけど全敗した

331 ID: yu1Vdmz5 約14時間前

先輩かっこいいし張り合う320もその姿勢が好き
自分の場合は電話も慣れだと思ってるからもっと積極的にとっていきたくて…その気持ち見習うわ

326 ID: TS3C05cn 約15時間前

周りが何年も自カプの創作を更新しなくなっても絵をあげ続けてた。
でも同カプの創作者に「自萌えできるなんてすごいですね笑」って言われてから界隈が嫌になってしまった。
「この人まだこのカプを創作してるんだ笑」って笑われてる気持ちになって垢消しした。

334 ID: TS3C05cn 約14時間前

垢は消したけど描き続けてるよ。誰にも見せてないだけ。
あと別にこの一言が引き金になったわけでもない。何年も嫌な感情が積もり積もって界隈と関わるのが嫌になっただけ。

327 ID: Gk4iB3Ub 約15時間前

長く続ける内にABが好きなのか自分が描いた容姿も好みに改変して性格も自己解釈した自分が魔改造したABが好きなのかわからなくなって後者の気持ちの方が大きくなってこれはもうABでは無いキャラを私的流用した自分の好みの押し付けだ1次でやるべきだという所まで到達してしまったので上がることを決めた
あくまで個人の意見だけど二次創作である以上公式へのリスペクトと感謝を忘れて設定だけ借りたオリジナルやっちゃいけないよなと
ズルをしないでそんなにそういうキャラが好きならオリジナルでやるべきだろと
長くやってると本当の意味で腐っていくなと反省した
しそうでない人も居るから尊敬してる

330 ID: Gk4iB3Ub 約14時間前

他人からなんか言われたくらいでやめたり垢消したりあっさり撤退できる人が羨ましい何年も捧げたからフッ軽に動ける人すごいよ
お陰で仕事に結びついたし今でもABは好きだけどもっと色んな二次創作してみたかったし今でも移動先が無いどこか欲しい

341 ID: LXpoj6th 約14時間前

分かる

343 ID: LFmEvbNk 約14時間前

移動先呼ばわりしてる事がなんかもうリスペクトそもないと思う
移動先探してるとか宿無しとか言えちゃうことが作品好きでやる同人と違う餌場探し精神なの失礼だなって

393 ID: vukzJm0R 約10時間前

Gk4iB3Ubが無自覚系ヤバい奴とわかる
コメ主煽ってるしマウント取ってるし移動先呼ばわりしてるし役満

335 ID: GIEBQbLK 約14時間前

フォロバしなかったらフォロー外された、は自作品を一方的に追いたいほどじゃなかったか…と弁えられないもんか?
キレてる人の方が傲慢に見える
作品好きなことが前提で、かつ仲良くなりたくてフォローしたのに、相手に興味を示されなかったから萎縮したんじゃん?片道だったら、なんか違ったなと思ったら気軽に外すし
まあ片道するほどじゃないと突きつけてるんだから仕方ないのかな。お互い様じゃないかと思うが
自分はフォロー外したとしても態度は変わらん(いい作品上げてたらその都度いいねRP感想する)けど、そうじゃない人が多いのかな?

342 ID: jR5zGNMl 約14時間前

誰もキレてなくない?

344 ID: 6sdlcZH3 約14時間前

フォロバ目的は悪!が総意なのが理解できない、フォロバ目的の何が悪いの?交流したいだけなのに弾圧されてる!キレてるのはむしろトピ主だと思うけど?

345 ID: jR5zGNMl 約14時間前

確認だけど、フォロバ目的の何が悪いみたいなトピだよね?
嫌な人は嫌ってだけで、回答してる人はキレてなく見える
トピ主は憤慨してたね

349 ID: nIoFuzcg 約13時間前

別に言葉は何でもいいけど(キレるでも不快でも)コメ主に同意
自分からはフォローしないくせに一方的に好かれてたい欲が透けて見えて傲慢だよね

394 ID: vh4TyiaQ 約10時間前

349

>自分からはフォローしないくせに一方的に好かれてたい欲が透けて見えて傲慢だよね

え?じゃあフォローされたら全員フォロバするのが正義ってこと?理由はどうあれ好きにフォローして好きにリムれば良くね?傲慢ではないだろ

414 ID: 2ODTk6GA 約9時間前

394
???何でそうなった?そんなこと一言も書いてないよ
好きにフォローするし好きにリムるよ
自分が言ってるのは、それに「フォロバ目的!感じ悪い!」とイチャモンつけてる人達が傲慢だねって話

417 ID: Pzg2wZLv 約8時間前

あのトピの奇妙さって、フォロバ目的がどうこうじゃなくて
『フォロー外されたらキレる人』に対してトピ主が異常な怒りを持ってることだと思う
「感じた自由の名のもとにあたかもフォロバ目的が悪でフォロバ目的を許さない派が正義のような、あからさまな嘲笑や批判が正当化される空気」と言っていたけどそんなんあったんだ…?(あっても一部のヤバイ人じゃね…?)という

フォロバ目的だと思ってムカつくとか、フォロバ目的のフォローの良し悪しとかは、他人に攻撃しなければ別に自由

423 ID: 6sdlcZH3 約8時間前

嫌なもの嫌と言っただけで傲慢だの言われる筋合いないでしょうに交流目的フォロー嫌な人が何したっていうんだよ…
そうそうそれどこ情報?で勝手に被害妄想拗らせてるというか本当になんであんなブチ切れてるんだろうねトピ主は

433 ID: nIoFuzcg 約7時間前

あのトピ主こそキレても怒ってもないけどな
回答してる人の口調の方が荒いし
自分は人の行いに対して嫌だと言っていいのに、自分は傲慢だと言われる筋合いはないってすごい言い分

441 ID: v0Mc1RTV 約6時間前

「そんな空気ある?」「攻撃しなければ自由」も何も、実際あのトピでフォロバ目的嫌派がトピ主のこと叩きまくってるんだけど…
トピ主が怒り狂ってるとか、本当に同じトピ見てる?どう見てもトピ主を批判する側の方が喧嘩腰

そういえば類似トピあったからマジで違うトピ見てる可能性あるなと思って見てみたけどこっちの方が酷かったわ

447 ID: GIEBQbLK 約5時間前

コメ主が言及してるのはフォロバ目的のフォロー、及び〜のトピだよ
フォロバ目的フォローに不快感覚えてる人は、一度自分にとって不都合な事実を無視してないか冷静に考えたほうがいいと思う
“一方的に追いたいってくらい作品に魅力がない”ことを突きつけられて不快を覚えるまではまあわかるとして
フォロバ返さなかった時点で相手も同じ思いしてるわけだしね
同人って作品コンテスト・同志と交流の2つの側面がある趣味だから、“作品好きで仲良くなりたかったけど相手にされなかったので、リストから作品だけ追います”は別に交流厨とは言えないと思う
今のXの仕様的にも片道増える利点ないし

458 ID: WaLXi3m1 約1時間前

利用法と利点と好き嫌いが人によって違うというだけの話
私はこうなんです、が決まってる状態で、自分悪くないですよね?みたいな形でトピ立てする必要があるんだ
寄り添いか愚痴トピでいいじゃん
溝は埋まらないし、それぞれ使い方は違うし、フォロバ目的フォローを嫌だなと思う人の好みは変えられないよ

338 ID: k0bXxZaM 約14時間前

流石に自分の命や家族の安全まで脅かされたらたまらないから
あの人たちがやってることやばいと思う
ストーカーだもん
◯人予告もしてたし、本当にやるつもりなくても脅し
そんなところに誰がいたいと思うのか不思議すぎる

347 ID: ug0E9K64 約13時間前

ブーム過ぎたジャンルのカプ描いてるけど、逆カプも対抗も他カプもみんなオンリーワンになりつつあって逆に心強い。イベントのたびにお互いまだまだ頑張りましょうねって思ってるな

348 ID: MJIATkKa 約13時間前

やさしい世界

361 ID: E5L0aIub 約12時間前

うちもこんな感じだ
各カプ一人二人しかいなくてジャンル内だけで10人いるかいないかなので、カプオンリーなんて開かれようもないしジャンルオンリー開かれようものならみんなで感涙してる

350 ID: ld9vEZaS 約13時間前

なんか女は性欲ないのが9割とか言ってる人はじゃあなんで女性一人用グッズとかが存在するんすかねー

351 ID: yvXbekud 約13時間前

1割いたら市場としては十分では?

352 ID: eNjwDFI6 約13時間前

351
性欲がある1割全員が実際にグッズを買うわけじゃなく特に性欲の強い層が購入するんだから、実際の購買層はもっと限られるよ
女性の性欲の有無ってよく研究されたりアンケート取られてるけど大体は過半数以上が普通に性欲あると答えてるし9割性欲ないは普通に言い過ぎ

353 ID: yvXbekud 約13時間前

352
実際に購入する層がもっと少ないのはもちろんだよ
でももっと限られた市場だっていくらでもあるんだし、一人用グッズが存在するのが不思議なほどの数字とは思わないな

354 ID: ld9vEZaS 約13時間前

9割ない言ってた人が自己の感覚をとにかく一般化したいんだろうなってなりました
なんですぐほとんどの人が〜とか大多数〜とか極端な方に盛るんだ

355 ID: 5EhzvX0y 約13時間前

自己の感覚をとにかく一般化したいんじゃなくて、アセクをバカにしたいという文脈だった気がする
みんなそうなんだからわざわざ名乗るのは中二病だ、っていう…

356 ID: 1FqnAPsi 約12時間前

女性の9割が性欲ないなんて研究結果見た事ないけど9割は性欲ないって主張してる人はちゃんとソースを提示してほしい
体感だと性欲強いのが2割、普通が3割、弱め3~4割、まったくないのは2~1割くらいって感じだし調べて出てくる結果も同じような感じだわ

357 ID: 5EhzvX0y 約12時間前

アセクは、性欲そのものがない人もいるけど、性欲あるけどそれが他者に向かないって人も含むので、「性欲がまったくない」回答の割合よりは増えそう

360 ID: FJ5YTQVP 約12時間前

フィクトセクシャルはアセクに含むもんな

362 ID: FJ5YTQVP 約12時間前

いや、女は性欲ないのが9割とか言ってるやつツイフェミにうようよ居るよ
男と戦ううちに「女にはそんな薄汚い性欲ありませ~~~ん」みたいに言い始めて自分でも思い込んで
もう収集つかなくなってるんだと思う
そもそも何が性欲なのかも定義してないから議論がめちゃくちゃ

男のチ◯が見たくて見たくて仕方がないってことは全くない人が9割、ならわかるけど
性欲ない人が9割、だとぼんやりしすぎて何も言ってないことになるし

366 ID: WnKOEXyN 約12時間前

男の性欲と比べたら「女は9割性欲ない」は正しい気がするけどな…男と同じ(風で男を買って本番やらせてって迫って逆レ○プするような)性欲がある女は1割しかいなさそう
「好きな人とだけやりたい」って意味の性欲ならある人のほうが多いと思うけどね

368 ID: 4ENIrRL0 約12時間前

362の答え合わせみたいなの来たな

371 ID: YZsiUkV4 約12時間前

9割性欲ない生き物が誕生から現代まで遺伝子残してられるわけないだろ
人間がどうやって繁殖すると思ってるんだ

372 ID: yvXbekud 約12時間前

男さえ性欲あれば繁殖はできる
女は繁殖にかかるコストが高いから性欲低いほうが自然ではある

374 ID: w23mqayU 約11時間前

371
それ書いたら女性は金と生活のため嫌々自分の体を差し出してるんだ!とか主張するヤバい人来そう

377 ID: ld9vEZaS 約11時間前

男さえ性欲あれば繁殖できるとか頭北斗の拳のモヒカン過ぎてもうだめだこりゃ

380 ID: TDwMWk5m 約11時間前

クレムってこういうツイフェミっぽい人多いよねなんか
普段関わることない人種だから興味深い

391 ID: 5EhzvX0y 約10時間前

トラディショナルな男女観では「女は性欲ないのが普通、性的に積極的な女はふしだら」って扱いだったから
女は性欲ない主張こそ家父長制的考えのはずなのに
ツイフェミだとそこ逆転してるの?変なの

395 ID: WxenFKti 約10時間前

メロい論争のときだっけ…
「顔や言動がかっこよくてキュンとする」を「シコりたい」と同等の性欲だとする男ヲタとそれに反論する女ヲタみたいなのあったよね

403 ID: FJ5YTQVP 約10時間前

>391
多分ツイフェミが戦ってる相手って弱者男性だから…

女を手に入れられない弱者男性的には
貞淑な女よりも性的に積極的に見える女(それこそAV女優とか裏垢女子とか)のほうが自分にもエロい思いをさせてくれる可能性があるので価値が上
それと喧嘩してるからツイフェミは「女はそんなに性に積極的じゃありませ~~ん」て言う羽目になるんだと思う

406 ID: mqLPs6yv 約9時間前

「男は性欲(もしくは感情・本能)に支配された哀れな生き物。対して女は理性で行動する優れた生き物」
これがフェミの根本的な考え方だから、女性に性欲はあるはずがないしあってはならないんだよ。ちょっとでも性欲を自覚してしまったら魂のランクが男と同じまで落ちてしまうから。頑なに性欲が無いことを主張する。

358 ID: 32KcCA5T 約12時間前

最近、戦闘物とかなろうっぽくないファンタジーでこれ面白いよ!!!って沸くことないよね

359 ID: 1pVWYvhn 約12時間前

職場で休憩中に落書きしてても変人だと思われない職に就きました
おかげで周りは休み時間中に夏コミの原稿あからさまにやってるし新刊の装丁についてやイベントの準備の話も平気でするし放送中のアニメやソシャゲガチャの新キャラの話題が当たり前に飛び交う愉快な職場です

365 ID: zHqN1Jeg 約12時間前

いい職場じゃん
装丁の話できるのいいなー

363 ID: AvVE0lWT 約12時間前

鉢鉢言ってんのなんのジャンルなのかまるでわからんのでたまにクレムの書き込みでみかける🐝の絵文字ときっと関係ある当て字なのかもと推測し『🐝』『蜂』で検索してみたけど結局何のコンテンツの話してるのかよくわからんかった
自分のアンテナ圏内にかすりもしないから情報が流れて来ないしぴんとこないのだろうから縁がない星の生まれなのだろう

364 ID: 1FqnAPsi 約12時間前

飛翔だよ

367 ID: QdP1aUMt 約12時間前

飛翔とバチで検索
鬼とか呪とか週刊の飛翔がアニメ化したら流行りやすいから

369 ID: qe9bj7I5 約12時間前

鉢アンチ(推定)元気だな~
釣りっぽいのはスルーしないと味占めていつまでも擦ってくるね

375 ID: tTOlyMAj 約11時間前

今って写真や片付けが下手程度で発達扱いするのかそのそのうち服がダサいとかすっぴん程度でも異常者扱いしてきそう
他人をsageなきゃ自分を保てないんだろうけど思考が極端すぎて異常だからメンクリいってほしいわ

388 ID: ExjYim5w 約10時間前

ほんこれ
発達障害の何たるかを知らずにカジュアルに障がい者認定してる人は病的なノンデリだよ全員

376 ID: juIpZAUX 約11時間前

自分も飛翔は定期購読してるけどひとつの漫画がアンチで盛り上がるくらいなんだかんだ飛翔を読んでる人いるんだな~って印象

378 ID: yUzPdpJY 約11時間前

それな

379 ID: ZFYTgJfn 約11時間前

フォローされたことってすぐ気づく?
作品ポスト後のフォローはまとめての通知になるからぱっと見だと気づかないしいいねを全部チェックはできないし

萌え語りとかいいねの数が追い切れるようなポストに毎回いいねしてくれるとか、毎回即反応とか、投稿直後じゃないズレたタイミングでのフォローとかでないと正直気づかない…

381 ID: un689vmJ 約11時間前

フォロバトピ
好きな創作者いたとして自分ならフォローして感想送るなり一方的にファンやるだけだからそれらを飛び越えて相手に「相互フォロー交流」を期待する気持ち少し重い 勝手にしたらいいけど相手に求めるものとSNSの使い方が違いすぎる

422 ID: jAJZO4xS 約8時間前

フォロバしなかったら黙ってフォロー外されるだけなら内心も気づきようもないし重くもなんともなくない?

382 ID: smTSR1u3 約11時間前

そもそも誰がリムったとかパッとわかるもん?
わざわざチェックして「この人リムってる!フォロバ目的だったんだ!」とか思ってるの?
あのトピ主を交流厨扱いして批判してる人達、サバサバ系装ってるけどすげー粘着質に見える

383 ID: eKXmw7gG 約11時間前

フォロワー少なかったりリムった相手がアイコン変えない創作者だったら気づくんじゃない?
作品は好きだし知ってるけど作者はフォローしない人って意外といるから

387 ID: 1xh8p5W3 約10時間前

自分が元々認知してる人(同界隈などで)がフォローしてきたけどフォロバしなかった…のパターンじゃないとわからない気がする
でも自分のフォロー欄を定期的にチェックはしないから外れてること(リム)に気がついてもいつ外されたのかわからなそう…

390 ID: vh4TyiaQ 約10時間前

いやリムに気付かなくてもトピ文には「交流がしたくて」と理由が書いてあるから交流したい人だと判断されてるだけでしょ

392 ID: h7RXt4eU 約10時間前

フォローとリムを繰り返されて何度も通知きたときは流石に気付いたよ。それ以外は気付かない
あのトピ主はそうじゃないかもしれないけど、何度もフォロリムを繰り返すタイプのフォロバ目的さんにぶち当たったことがある側としては「フォロバ目的うざいです」としか言えない
そういう私怨も混ざってると思う

397 ID: vukzJm0R 約10時間前

392
好みの作品が流れてくる→フォローする
苦手な作品が流れてくる→リムる

これを同じ人に数回繰り返してたことに気づいたことある(過去作品みて)
温泉になって気軽にフォロリムしてるからそういうこともあるので、たかがSNSに固執してなんでもかんでもフォロバ目当てと騒ぐ人こわいわ

401 ID: i6jU3OQF 約10時間前

397
自分も何度も同じ人から通知来るの煩いなーと思う派なんだけど、別にフォロバ目的じゃなくてもそんなに気軽にフォロリム繰り返されたら、結局は気が合わないというかSNSの使い方や運用があわない…って感じだな

411 ID: G7ZDpOtL 約9時間前

397
苦手あるならフォロリム繰り返すよりワードミュートを駆使したほうがいいよ…

384 ID: cp5E8AoF 約11時間前

夏休みだけど釣りトピじゃなくて、ウザ絡みコメとかが増えた方向なのかな。まあ釣りとか荒らしホイホイみたいな構造だから仕方ないか。

400 ID: hCdJePkA 約10時間前

同意!!読めてる?元のトピやコメ読めてる?って感じのコメ多い気がする

385 ID: Npk5cPdT 約11時間前

逆にフォロバされたくなくてフォローできない人が数人いるんだけど、自意識過剰だよね…自分でも思う
何故か「相互」という関係にプレッシャーを感じてしまうので作品は好きで見たいけど相互は嫌だ…みたいな気持ちがある
超厳選フォローやジャンルで天井の評価取ってる人とかは「どーせフォロバされない」と思って気軽にフォローできるんだけど、自分からフォローしないけど(相手が古参等で)界隈の人ならフォロバします〜みたいな運用の人にはフォローに慎重になりすぎてフォローできてない人が何人かいる。作風や解釈が合いそう&SNS上での人柄も問題なさそうならフォローするんだけど、少しでも何か引っかかりを感じると自分からは...続きを見る

386 ID: 7RPJFYCU 約10時間前

一人でマイナーカプ描き続けて支部のカプタグ1ページ目ほぼ全部自分の絵と漫画になっちゃってるけどこの状態になるまで5年かかってるよ…これでもタグ圧迫するなとか言われたら悲しいわ
投稿したのも20枚くらいの絵のまとめと同人誌のサンプルがほとんどでラクガキ単品みたいなのは上げたことないので許してほしい

389 ID: a1B7XhcV 約10時間前

フォロバトピ主、支部で作品見ててXは閲覧用に使ってないっていいねやRPもしないんじゃないの?
ていうかよく読むと自身の創作物の話がゼロで創作者なのか…?っていう疑問すら湧いてくるんだけど、支部メインだとしてもXで反応しない人とか相手からしたら余程普段のポストに惹かれる何かがないとフォロバのメリットなくない?
もしXがほぼロムの状態で自分に興味持ってもらえない〜とか言ってるとしたら恐怖だな

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