創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: jcf4hpXs4日前

どうしても『一言物申す』トピ《278》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《278》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

138 ID: qoItEcVs 3日前

htrは写真が…のやつ。
絵描きに関しては、構図センスやらも含まれるからhtrの写真は微妙なのが多いんだろうけど。
ヤバいヤツって、他人からどう見られるかを考えられない人が多いから写真も汚くなったり、モザイクかけなかったりになるんだろうな。
同様で、サークル設営もヤバい人は汚い気がする。
(サークル布ぐしゃぐしゃだったり、ディスプレイ周りがごちゃごちゃしてたり)

139 ID: i0vrsmg3 3日前

オタクの写真はPCデスクが映り込んでることが多いからそっちばっか見ちゃう

141 ID: Lf3ihXqK 3日前

いや言いふらすような人間に非がないは無理あるだろうて
そういうやつが大嫌いだから理解できん

142 ID: XHQ4xwJj 3日前

公式に転職トピ主
釣りかってくらい何もかも悪手選びすぎてて事実なら自業自得すぎるし、公式に確実に二次腐が紛れ込んだジャンルかわいそう

148 ID: 2PsTrGRU 3日前

夢壊して悪いけど公式スタッフなんて元々二次腐まみれやで

245 ID: XHQ4xwJj 3日前

勘違いしてるとこ悪いけど、そういう意味じゃなくてさ「知らぬが仏」とか「沈黙は金」って言うじゃん
公式の人が二次腐やってても黙ってりゃ別によかったのにジャンルの人かわいそうだなって思ったの

143 ID: 2CzgnsRd 3日前

プライド字書きトピ、ID変わってから人格変わってないか?改行もなくなってるし

144 ID: ZL4ygdas 3日前

最近nmmnとhnnmの質問相談(しかも界隈半年ROMれ案件)多いけど同じ人か?
絶対参入してこないで欲しい

145 ID: 0HibWD8h 3日前

人の口に戸は立てられないって言うしね…
言いふらす人が一番悪いのは当然なんだけどさ…

146 ID: 7SU4m8Mx 3日前

他人の勤務先情報を第三者へ拡散する行為にまったく非がないと考える人間がこの世に存在する事が恐ろしい

147 ID: FaAkPGon 3日前

写真汚ねぇ奴はやべぇ奴のトピにある「ネイルをわざと見せるようなキラキラ写真もやめて欲しい〜」ってコメの今そんな話してねぇんだわ感が凄い。やべぇ奴への警戒ではなく自分の気に食わねぇ奴がキラキラしてるのが許せない感情の方がデカそう

210 ID: lVX7j4ND 3日前

ネイルはまあ別にね…。どちらかというと「ささくれまみれの手とか気にせず写すのはどうなの?」って論調のトピだし
ここってトピの意図とか文脈読めずに反応する人多いよね

149 ID: EfHAJy3j 3日前

公式転職トピ主の職場お漏らしAさんは置いといて、ブロした相互達はトピ主が公式関係者になった事に嫉妬してるんじゃなくて単に公式関係者との繋がりを避けたいだけだと思う

151 ID: PngTNBl5 3日前

愚痴ツイもしてるらしいし普通に悪意か嫉妬かはあるんじゃね

154 ID: EfHAJy3j 3日前

トピ主が愚痴って言ってるだけで「公式関係者に自分の二次創作見られるのはちょっと…」みたいな内容だったら納得してしまうかな。広めてるAさんは悪意あると思うわ。

150 ID: F1eVsPIv 3日前

初心者で漫画のルールわかってないから出張編集部で聞いたって言うけど商業漫画読まないのかな
好きな漫画から読みやすさを研究するとか、断ち切りとかの話はネットで調べたら出てくると思うんだよね
私も見てもらったことあるから他のコメには共感したけどあれは出張編集部で聞くことじゃないと思った

152 ID: CK57pn39 3日前

もう締められてるっぽいからこっちで。ただの呟き
嫌な言葉をもらった場合の不快度と、感想をもらったときの嬉しさを天秤にかけて、前者が自分の中で重そうだから返信DM全閉じ&匿名箱置いてない

174 ID: WTnpELog 3日前

私もそれ
不快を遠ざけるのが優先だ

226 ID: g9SoFcMr 3日前

わかる
別に感想目当てで書いてないから感想はもらわなくても書けるんだよね
毒吐かれるとそもそも書けなくなるから毒の侵入経路は極力閉じておくに限る

153 ID: RoiKxst9 3日前

仕事で嫌なことがあったから推しを吸いたい!!!!そんな状況なのにどんな推しを書こうかネタが思い浮かばないんだよ…どうすりゃいい

234 ID: T35iYCx4 3日前

吸いたいなら原作か他人の二次作品を見ればいいのでは

156 ID: 2vArmuxM 3日前

他人の個人情報お漏らしAも、一方の話だけ聞いて信じてブロックした相互達も最悪すぎる。こいつらにやり返せないまま消すのは悔しいけどそれが一番穏便な方法なのもやるせ無い。せっかく好きな作品の公式に転職出来たのに仕事するたびに今回のことを思い出すだろうから可哀想だ

159 ID: 4wItqGJU 3日前

嫌な界隈だよね
でもトピ主が公式に転職した事自体がきっかけでもあり仕返しにもなってるのかなとも思うわ

161 ID: 9QtAOKRi 3日前

今回Aを思考停止で信じた相互達がいつか別件でAの口の軽さの被害を受けて苦労しますように。そしてAの周りからは誰も居なくなりますように、と祈って静かに消えるしかないよね……

165 ID: 26B0Pi9I 3日前

思考停止も何も公式の会社勤めてるのは事実だから仕方なくない?関係者じゃなかったら事実無根ですって即座に言えるじゃん
公式スタッフ疑惑のある活動休止垢ならもう交流もしないだろうから念のため離れるよ

157 ID: BKilrwfE 3日前

その昔、ABカプでBが死んだ後、BAカプのアンソロにABの字書きが複数名参加してたのを思い出した
買ったけど読んでない
年齢制限なかったからどちらとも取れたんだろうけど読む気がしなかった
Bが死んでAB書くのやめた人多かったから、自力で本を出す気力が無くなっていたのかもしれない
BAの方はどうだったか知らん

158 ID: lLR38NhS 3日前

悪気なくただの話題の一つとして他人の職業や子持ちかどうか、住んでる場所なんかのプライバシーを第三者に喋る人はマジでいるからな…
深読みだけど信頼してたAさんも悪気なく誰かに言っちゃって、その誰かが悪意を持ってAさんが愚痴るように染めた…とかもあるかも

160 ID: U6QyN0ld 3日前

絵馬の相互は写真撮るのに凄いこだわり持ってた
そして写真撮るの上手い
観察眼凄いんだろうなって思う

162 ID: 47W5qBG1 3日前

女性向け界隈はいじめ多いのトピ主、ここの書き込みを見て、清く熱い人が多くいると信じているのだろうか?
ってちょっと思った。

163 ID: QFqBzADi 3日前

漫画かいてたhtrはめちゃくちゃ汚部屋だったな……戦利品をホコリやフケまみれでティッシュさえ片付けてない机に置いててドン引いたな

164 ID: YxJzFOfA 3日前

他人に勤務先言うことが問題になるなら病院のカルテ記入やサイト登録の時に勤め先書く度に上司に報告しないといけない事になるが…
上司に相談しろって言ってる人は社会人経験ないのかな…

166 ID: M0no1sE6 3日前

二次腐が公式にっていう話の本筋から逸れるけど、Aさんみたいな人どこにでもいるから自我最小限かつ成人女以上の個人情報出さずに二次腐垢やってる
傍から見て不気味だろうし壁打ち状態だけど趣味の場でまで心身すり減らしたくないからしょうがない

170 ID: OPnRfqCh 3日前

わかる
必要最低限しか話さないしイベント等で話さざるを得ない時は
フェイク混ぜて絶対に身元割れないようにしてる
趣味の同人にリアル持ちこみたくない

167 ID: RoiKxst9 3日前

まぁこの人なら大丈夫って話した情報を他人にバラされるってあるあるだよね…
とりあえずまとめサイトに載らなきゃいいなぁ、載ったら最後だし…

171 ID: 4F8yfchH 3日前

大手の部数や身内が亡くなった話を勝手に流布してる人がいて思わず止めたけど「なにがいけないの?本人が自分から話したんだよ」と返ってきて震えた
あなただから信用して話したんでしょうよ…

173 ID: RoiKxst9 3日前

勝手に信用した側も悪いけどさ、話したら相手はどう思うかって考えられない側はもっと悪いよね
自分も気をつけないと…

168 ID: hDQrJxIt 3日前

プライベートな場で特定の個人にだけ転職の話をする→悪くない
プライベートな場で聞いた個人情報を第三者に流布する→悪い
公式関係者疑いのある相互を警戒してブロックする→悪くない
二次者が公式側になる事へのお気持ちマロを送る→悪い
こうやろ
悪いのはAさんと毒マロ送ったやつ その他のブロックした相互とトピ主本人は悪くない

169 ID: iXINVMmo 3日前

極端に若い人(中学生とか)はヤバいというかまだ成長してないだけでは
そのくらいの歳で「しっかりしてるなぁ」って人のほうが稀だと思う
自分もそうだったし周りもそう

172 ID: 40UGpgev 3日前

ヤバい行動を起こす未熟者って感じ
学生時代ヤバくてもそこからまともになる人のが多いからね
多かれ少なかれみんな何かしらやらかすもんだと思う
自分もそうだったわ

179 ID: bRoFBYOS 3日前

このコメ見て自分の若い頃のヤバい行動思い出して動悸が激しくなってる
まじで思春期って頭狂わすわ

265 ID: aOGEnYXm 3日前

そういやリプでガチ住所教えてきたガキいた
ありえん知性してる

175 ID: I4WQsvXJ 3日前

公式転職トピ、邪推だけどAさんが他の人にお漏らしして広めたのは、界隈で話題になることでトピ主に『二次創作者が公式に関わると公式に迷惑をかける』と罪悪感を抱かせて自分から公式への採用を辞退させようと目論んだのかもしれない
あるいは公式側にこの騒動が伝われば公式側がトピ主の採用を取り消してくれるかもと目論んだ可能性もありそう
いずれにしてもトピ主はもう、これ以上二次創作には関わらずにすぐアカウントを消すのがベストなのは確かだけど(オン専で通販などをしていなければ、少なくともアカウントから本名を辿られる危険はないだろうし)

176 ID: RoiKxst9 3日前

名探偵すぎて怖い
マジでまとめに乗る前に垢消しして逃げてほしいけど、スクショとか撮られてたらどうしようって心配になってる

177 ID: IOcnse2h 3日前

公式転職トピでAさんは愚痴ってたけど、逆に公式に自カプの人が入ったって大喜びの人思い出した
公式スタッフに自カプ推しがいるから実質公式カプだよねって色んな所で吹聴したり、他のカプにマウント取るために使ったり本当クソ

178 ID: Qcr8jAth 3日前

二次創作者が公式スタッフになったとか入社したみたいなまとめ見たことないけどそんなに危惧するくらい良くあることなの?
二次創作者が公式案件受けて燃えてるのはたまに見るけど内部で採用されてスタッフになってて燃えたみたいな話は見たことないわ

180 ID: bRoFBYOS 3日前

ソシャゲは結構ある

183 ID: qO2Hn7N6 3日前

ソシャゲの非公式BLの人が同じ名義で該当ソシャゲのゲーム内イラスト描いてたよ

187 ID: 64DOT2L1 3日前

まとめにはのらんけどV

181 ID: CK57pn39 3日前

微妙に関係ないけどジャンルがマイナーだった頃は固定詐欺が多くて不快だった。逆カプやリバが、というよりももはや固定詐欺という存在の方が嫌になってた
左右相手絶対固定ですめんどくさいオタクでほんとすみませんみたいなプロフ書いておきながら、逆カプ作品RTして「○○さんのBAサイコ〜!」とか言ってやんの。本当に意味がわからない
狭いジャンルだったし村人の顔色窺って手のひらくるんくるんな人も多かったんだろうな

231 ID: g9SoFcMr 3日前

狭いジャンルってそうだよね
表では好きでも何でもない創作者やカプを持ち上げまくっておいて、裏垢で有志と陰口言い合ってるみたいな
そうでもしないと界隈の創作者が集まらないからって理由でもあるんだろうけど
裏垢の内容がどこかで表にバレたら界隈の創作者が今まで以上に流出して
界隈全体のレベルが質も量もさらに落ちるってことまで考えてないんだろうね

182 ID: 9vo7BEFs 3日前

BL至上主義の①カプ、土ミツかと思ったけど古すぎかな

184 ID: HG3YpwQk 3日前

T_Tの顔文字古いからあり得る

185 ID: eymDKaPb 3日前

公式ネタなのに「この話と言ったらAさん」ってなってる界隈、嫌だな……。

190 ID: PvSMCuqt 3日前

めちゃくちゃ嫌だよね私物化じゃん
他の人の公式ネタ見たいわ

198 ID: usXv8NKo 3日前

本人は別に私物化してないでしょ
周囲が描かないから結果的にそうなっちゃってるだけで

256 ID: X40EY2Sv 3日前

50人くらいの1なら他の人も公式ネタで描いてってなるけど
5人の創作者のなかの1なら
他の人が同じネタするを描きにくいのはわかる

186 ID: XkbKhZvN 3日前

「男らしい受けじゃないと」みたいなバズポストよく見るようになったけど、「男らしい受け」の「男らしさ」って個人の感覚だから「受けも男らしさ残してほしい」みたいな感情がちょっとでもある人達が賛同しててガチムチ受け派だけが言ってるわけじゃないという印象なので、トピ文がガチムチ受けに限定してるのが何故なのかわからん

188 ID: 64DOT2L1 3日前

釣りトピだからじゃない?
屈託のない意見とか書いちゃう人だから深く考えてないと思う
煽れそうな話題なら何でもいいんでしょ

194 ID: DbeIdNyr 3日前

深く考えてない釣りトピだからそこまで考えてない
深く考えることのできない人が釣られて自分は深く考えてるつもりでコメしちゃうんだよね…

216 ID: pVtciE98 3日前

男らしいとか女らしいって言葉にまとめちゃうの思考を放棄してる感じがする

189 ID: ykfJHLWx 3日前

生きててごめんなさいとか匿名掲示板で誰になんのために謝ってんだよ
気持ち悪いなまじで

192 ID: cXvkeZTL 3日前

「あっ…(察し)」ってなる人だから仕方ない

270 ID: gumpJKoO 3日前

大袈裟な言葉で卑屈な態度がまさに凝縮された気持ち悪さ

191 ID: ChQx3TUL 3日前

可愛い受けはリバになるって言うけど、パワーボトムを上手に書けてないだけの元からリバ傾向ある人を見抜けてないだけでは…

205 ID: usXv8NKo 3日前

可愛い受け??

193 ID: GhVrQz24 3日前

男らしい受けこそ至高みたいな思想マジで腐女子5年生くらいで通る道で笑えてきた

195 ID: kzcXD5Ay 3日前

でも逆カプが公式に関わってたらシンプルに嫌だな
同カプでも嫉妬しそう

196 ID: 9AxfOsTN 3日前

考えたくないくらい嫌だわ
同カプなら絶対表に出さないけどちょっと嬉しくなる

197 ID: 5JlDKaS2 3日前

Cremuを見れば見るほど創作仲間は少しでいいって実感してくる…

208 ID: nV45mrBF 3日前

いや載せてる場所にお互いの作品の感想書き合う程度の仲間なら普通にいていいと思うよ?
ただそれで満足できない&それ以上踏み込もうとする人が多すぎるんだよね。特に二次創作は…

200 ID: fgWh1C2q 3日前

フォロー0同士でも取り巻きまで作って交流してる大手からしたら、作品だけで自分と同じいいね数取ってる壁打ちにそりゃ嫉妬もするだろ

201 ID: kTbXJENF 3日前

純粋な感じの新規トピにまず否定から入るの何?性質?

202 ID: 2FGqyuNb 3日前

何のトピの話?

203 ID: 7Xuflrow 3日前

忘れられたジャンルって現在かいてる人に失礼すぎる
しかも忘れられたジャンルが懐かしいのはなぜですかとか意味わからんし

204 ID: AMtdpxHG 3日前

忘れられたジャンルトピ(笑)とか(汗)とかうさんくささしかないの逆に感心する

206 ID: 5JlDKaS2 3日前

自分のメインジャンルが入ってた人大丈夫?無意識に他人を傷つけるって気づかないのかな

211 ID: 0LxvepSt 3日前

入ってて笑ちゃった

212 ID: Ymxgh639 3日前

あのレベルで忘れられたジャンルなら自分のサブジャンルは古代文明
そもそもマイナーで多少盛り上がってたであろう時期もTwitter普及前、もはや懐かしいと言ってくれる人すらいない

215 ID: 6BlmzpjC 3日前

お婆さん世代のいにしえマウント即沸くのさすが高齢者だらけといわれるクレムだな

218 ID: Ymxgh639 3日前

残念ながら世代では無いんだ…
もう世代の人にも忘れられてるのか古めのジャンルにありがちな再熱とか懐かしさで見てくれるような人すらもいないって話。嫌な書き方に見えたならごめんね

222 ID: LJqGU8wf 3日前

215は「盛り上がってたであろう」の「であろう」の部分すら読んで理解できないってことでしょ。コメ主が謝る必要なし

227 ID: Ol8ZXtrW 3日前

思い込みで冷笑高齢者叩きシュバってるのおもろ

213 ID: TszRZvC2 3日前

たまにクレムで見る字書きの思ったより売れたは認識が結構違いそうで何部のことなんだろ?って思う

220 ID: 6C9WX1dN 3日前

発売2年のコンシューマーゲームを「懐かしー!」って言われたことあるから、自分の視界に入らなくなった瞬間に「懐かし〜」になる人もいるよなって思う。

224 ID: 9aLJ8nwC 3日前

やっぱリアルの知り合いと違って、ネットの知り合いに仲良いとはいえ個人情報話すのリスキーなんだな
自分も気をつけようと思った

225 ID: bOdFkKg6 3日前

これだけ言えるのは界隈の流れに乗らずにコツコツと創作している人に絵馬が多いということ

299 ID: UYkXzZR4 3日前

絵馬だからこそ界隈をキョロキョロする必要がないってだけじゃないかな
自分からアピールしまくらないと存在感出せない人が界隈の流れに乗ろうと必死になるんだと思う

228 ID: qFMBHp4J 3日前

お気持ちっていうか注意喚起はされても仕方ないだろうしAに非がないまでは言わないけどトピ主擁護もできないわ
公式の人間がいる、って下手したらヲチ対象にもなるから繋がり切りたくなる人もいて無理はないでしょ

229 ID: UgiBwm1I 3日前

同人界隈の偏見トピの「普段BLやってる人がたまにハマる男女CP 
女キャラに対して高確率で「これ私だ…」してる」

個人的に全くわからないんだけどこういう人結構いるの?
好きなキャラを受けにするタイプだから、自分だったらBLでも男女でも感情移入?自己投影?するなら攻めの方になるなー

233 ID: oF6rmxpH 3日前

同じくわからんかった
自分は9割BLで1割男女だけどハマる男女カプが稀なだけに最推し同士じゃないことが多いからかもしれん
二人のやりとりが良いとかそんな理由でたまたまハマるからどっちも共感や感情移入できる要素がないキャラなことが多いや
最推しなBLカプだと共感できるキャラは受けだけど感情移入・自己投影するとしたら攻めだなぁ

268 ID: dusHID7f 3日前

全く分かんない…関係性萌えで好きなキャラ受けにしてるわけでも受けに自己投影してるわけでもないからそもそもどっちにも投影してない
ていうかたまにハマる男女カプと夢的に好きなキャラ全然別に存在してるし、混同したことないや
今ハマってる男女カプの女子、人外のいわゆるロ○ババア系長命種なので何一つ共感できない

314 ID: hBZdNyVJ 3日前

最近は🐱🐱自己投影女が多い
男女にハマったからもう腐は卒業かもーみたいな発言しては数年でBLに戻ってくるを繰り返してる

232 ID: 6vn1iPmL 3日前

性欲=創作欲はなんかちょっとわかる 創作するようになってからそっちの欲がほとんどなくなったんだよね 大元は一緒で出力先が物語になっただけなのかもしれない

238 ID: BhVlx5as 3日前

まぁ当てはまる人もいるだろうね

240 ID: d9L7VAhY 3日前

心理学における「昇華」ってやつだね
ストレスからの防衛機制の一つ。性的欲求も含まれてる
保健の教科書に載ってた

242 ID: U35VOJcQ 3日前

性欲が元で創作するタイプは生理周期も創作に関わってくるって話よくしてる気がする

262 ID: jI8TpZad 3日前

当てはまるわ。自分の場合は欲も増す
ハマっている時は何に対しても活力的になる
今は熱が冷めて何に対しても興味が薄くなり枯れた人になってる

263 ID: dlSt9Va7 3日前

エロ描きは100%当てはまりそう

273 ID: pgub3Ghs 3日前

二次創作のカプ物とかは当てはまる人多そう
元々キャラが好きとか作中のキャラ同士がくっつく所がみたい、エロい姿見たいでやってる人とかが創作してるし

235 ID: GeW8pNbk 3日前

みんなで口裏合わせてハブるのはいじめっぽいけど、それぞれが自らの意思でなんらかの理由で一人の人を避けている場合はいじめではないところが複雑だ
ハブられてるひとからすれば全部同じに見えるし、なぜかハブられてる、理由はわからない、いじめか?ってなるのかな
SNS上でそれ判断するのは困難
闇深すぎミステリー
女性の方が人のちょっとした違和感に敏感だっていうのもあるし、女性の方がみんなで情報交換しあって共感し情報を固めて共同行動するところがあるから感情のみの共鳴、事実と憶測の錯綜、偏向した情報の結果としても、どっちも可能性としてありすぎる

289 ID: L2TrG3y5 3日前

これわかる~相手がヤバいやつ(見えるところで粘着行為でトラブル→垢消し転生)で一人一人が勝手に避けてるだけなのにいじめ認定されたことあって本当に困った
性癖とかキャラ改変がキツくて避けられてる人もよくみるけど、本人に自覚ないとどうしようもない

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