どうしても『一言物申す』トピ《281》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《281》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
不眠トピ見て思ったけど体調不良にするのはあまり好きじゃないけど曇らせ的なものは大好きだから精神不調好きで体調不良と大差ないんだろうな
原作でもヤンデレ発症するとワクワクする
悪い意味で他人の好みが気になる、気に入らなくてストレスたまるとか、他人の行動にストレスためるタイプは交流向いてないだろ
それくらいなら壁打ちで創作だけしてた方がストレスなさそうだし楽しそうだけどなぁ
交流ってある程度他人のことも好みも受け流せないと無理だろ
過去トピ無言上げトピ、どっちの言い分の人も譲らないから解決策ないよなと思ってたけど
読んだトピ非表示にすればいい、で目から鱗だった。自分もそうしよう
過去トピの「無言上げ」じゃなくて、新規トピに関連した過去トピにコメが増えてトピが上がってくるのは、みんなどう思ってるんだろ？
これに関しては「何年も前のトピでトピ主も見てないであろうトピにコメしてる人何？怖い」と「検索で見に来た人にとっては集合知になるからいいこと」とかの意見を見てきたよ。
たまにクレム見に来るようになるクレム中堅より。
怖いっていうかcremuにしか居場所がない可哀想なやつなんだから放っておきなよ
cremu命だから検索しないやつは許さんってだけなんだよ
傾向はわからないけど、複数垢持ちで全部名前違う人はどういう意図があるのか知りたい
ID寄せてるから別垢とバレバレだから隠す気はないっぽい人
自分はジャンル毎にアカウント分けて、なおかつ名前も全部ちがう
でも一貫性はあるし（りんご、いちご、ぶどうみたいにフルーツで揃えるとか）
IDも寄せてるから見たらすぐに別垢だってわかる
同ジャンル別カプで分けてるとかならバレないようにするけど、ジャンルで分けてるとかならバレるの前提で名前もIDもつけるなぁ
本アカウントがcremで別アカウントがくれ子とかくれむみたいなタイプではない、IDだけ寄せて名前はバラバラってことか
名前変えると気分も変わるくらいの軽い気持ち？
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自分は特に意味はない！
名前に一貫性もたせるのが楽しくてやってる
ただ、よくAジャンルで好きだった絵師さんが、似通った名前で別ジャンルの創作してるの見つけて「あ！これ絶対〇〇さんだ！こっちのジャンルでも創作されてたんだ～！」ってなるのが楽しいから、あえてバレるように関連性持たせてる複垢が好きってのが前提にある
検索に出ないように変えてる
本垢フォロワーに無断転載する人が多いからなるべく見つからないようにやってるだけ
絵柄からバレる分には問題ない
雑食とか固定とかその辺は然程気にしないけど、地雷ありません！だけは信用しない
本当に無いなら自分は地雷があるから嫌だし、地雷がある人間の方が好きなものに拘りが強いからまだ信用出来る
地雷が一致する人間は一番信用できる
これはちょっとわかる。自分はcpには地雷ないけどシチュには地雷あるんだけど、地雷ありませんタイプは地雷自体への理解がないからそこそこ噛み合わなかったりするわ
地雷もなー
見たら不快になる程度のものでも地雷って言う人もいれば、見たら同期息切れがしてTLで暴れて数日寝込むみたいな人もいるから…
自分も見たら不快で悪態つきそうになるカプシチュあるけどまぁスルーできる範疇だから地雷ではないかな…難しい
地雷の定義がよくわからんから「地雷は特にないです」って書いてるなぁ
正直これは好きじゃないからなるべく見たくない……ってカプやシチュはちょこちょこあるけど、
「地雷」って言葉が強すぎて使いにくいってのがある
地雷や苦手が無いなら何も書く必要無いと思うんだよね
わざわざ書いてると全本面への擦り寄りにも見えてくる…っていうのは自分の受け取り方が悪いんだろうけど、でも素直に真意がわからない
むしろ地雷なしを公言する人って「地雷持ちが地雷」ってくらい地雷持ちに攻撃してくるよね
お気持ち表明するタイプは面倒だけど適度に地雷ある人のほうが信用できる
ただ単にちょっと嫌い見たくないってレベルのものを地雷って表記すること自体に忌避感があるから、地雷はありませんになるな
明言するほどの嫌いや苦手が無いなら好きなものだけ書いておけばいいって意見すごくわかる
地雷なしってわざわざ書いてると地雷ありな人への当てつけか全く拘りの無い175なんだと思う
以前はお嬢様口調のトピとかウケてたくさんコメ付いてたりしたけど、今はトピ文でふざけると釣り認定されて冷たくあしらわれるよね 時代の流れかな
A攻めオンリー、Aのif姿の攻めオンリー、A×B、A×Cと乱立したからA攻めオンリーには参加がなかったみたいなやつがこの前あった
しかも赤ブがこちらの努力不足で申し込みがなく開催に漕ぎつけられませんでした申し訳ございません
みたいなアナウンス出してたから余計になんか…っていう感じだったな
赤豚のあれはオンリー参加者0のときの定型文だよ
たまーにカプオンリーで参加者0あるけど、呪のやつはジャンル外でも知ってる人多そうな人気キャラだったからここでもざわついてたね
物申すが当て擦りとお気持ち表明トピみたいなもんだからなぁ
一番盛り上がってるからみんな当て擦りお気持ち表明大好きなんだよね
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わかる、私もあえてそういう返しすることあるw
でも511/512/515みたいな人にはそのニュアンスが伝わらないんだな～とこのツリーでわかったわ
本人は嫌味に嫌味のつもりかもしれんが横から見てるとニュアンス読み取れずに横から頓珍漢な感想呟く読解力に乏しい人に見える時ある
アカウント名のあるXでやってたらその人の人となりなんとなくわかるから嫌味に嫌味で返してるとわかるけど
返信は義務じゃないんだから返さなくていいし、どっちかって言うと怖いってコメにどこが？これで怖いのおかしくない？的なコメント付く方が多くない？
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前半同じ、リアルでは絶対にやらないけどクレムではたまにやる
ただ自分の場合は嫌味に嫌味で返すってよりは、雑な言い回しで当て擦りしてる人見かけるとおちょくりたくなる瞬間があるんだよなー
レスバ観戦中に割り込んで無害なヤジ飛ばして楽しんだりするの
個人的に一番厄介というか嫌な思いしたのは自称元過激派固定の現雑食
自分が克服できたからって人の苦手を軽く見てる人が多かったしこうしたら読めるようになったよ〜！っていらんクソバイスしてくる率100%
精神疾患がある人が悪いとは言わないし、疾患あっても良い人は知ってるんだけど
疾患をカミングアウトした上で何かやらかしたり自分のやる事の予防線に｢でも私疾患持ちだから｣を使うような人は嫌だな…
ただ病気について情報共有したり病気の愚痴を言い合いたいのなら、たぶん病気垢作ったほうが着のおけない仲間できるよね
身内の死ですら面白おかしく晒された自分からしたら絶対やめとけとしか…
人気ある人なら間違いなくメンタル壊される
疾患持ちでなくてもヤベーのがいるからなんとも言えないけど
40越えたら友達を作るハードルがぐっと高くなるしぶっちゃけまともな人がいないってのがある
まともな人はすでにまともな人同士と関係を築いてて輪に入れない
友達になりたいなりましょうと近づいてくるのは一見愛想良く見えるけど依存、奴隷、サンドバックを求めてる潜在基地ばかりだった
趣味だからお目溢ししてもらってるだけなのに、それで商売してる人は使用料払わずにタダノリしていいご身分っすね 捕まんねえかな〜
まぁ気持ちはわかる
でも一番バカなのは売る方じゃなくて買う方だと思ってるから自分は何があっても買わないでいいと思う
他人のキャラで金稼ぎ楽でやめられないんじゃね？
本当キモい
捕まらないけど捕まらない範囲で、あんまりバンバン稼いでると公式に通報がいってグッズ禁止になるからね
実際に似たようなものを公式よりちょっと前に大手に出されたら、グッズ展開がぽしゃる事はあり得るでしょう。直接使ってなければ捕まえることができないだけで繰り返ししてたら他のルートから本気出される事は普通にあり得るよ。出版社ってさ、お金あるし弁護士いるからね。
旬ジャンルトピ初めて見たけど終わってた。
それ何がおもろい？の集合知すぎる。
男性向けジャンルの電子DL同人やV絵支部ボックス誘導って話なら意味わかるけど、紙頒布小銭稼ぎしてもたかがしれてない？
言うても数千から数万じゃない？
としても労力考えたら稼ぎにならないじゃん。
時給いくらなんだよ
＞言うても数千から数万じゃない？
旬ジャンル人気カプなら新刊一冊あたり数十万にはなるんじゃないのかなぁ
中堅くらいだと難しいが上澄みレベルならそのくらいはイケる気がする
女性向け旬ジャンル大手の稼ぎが数千から数万なワケがない…
htrはともかくとして人気カプの中堅だってもっと稼いでるよ
旬落ち後期参入中堅の自分ですら本出すごとに8-10万くらいは利益出るから、旬真っ只中の大手ならだと4,50万以上は出るんじゃないか
1年で4回イベント出るとしたら100-200万行くだろうし、趣味で副業レベルの稼ぎと承認欲求満たされるんだからハマる人はハマっちゃうんだと思う
さすがに一定以上の画力と漫画上手じゃないとそこまで稼げないけど
私も一度は旬ジャンルで描いてみたい
寄り添えないからこっち書くけど
自カプ以外好きでも嫌いでもない＝雑食表記のどこが駄目なの？
嫌いなものが特にないなら雑食でいいんじゃないの？
じゃあ何て表記すればいいんだ
好きでもないなら何も書かなくてよくない？
雑食って、好きなカプが一つだけではないよ・色んなカプ摂取しますよっていうイメージある
雑食は、本命あっても他CPがサブ本命くらい好きなのが雑食なんじゃないの
他CP萌え語りを聞いたら「いいですね〜！」て1時間以上語れる興味があって、「ふーん」「へー」みたいな相槌の一言で終わらないのが雑食のイメージ
他CPが好きでも嫌いでもないなら、雑食ではなく単に他CPに興味ないだけの人なのでは
そうなんだありがとう
何か自分は好きでも嫌いでもないの感覚が他人とズレてる気がするわ
自カプが圧倒的に好きすぎて、他カプの可能性は語れるし流れてきたらいいねするけど自発的に描かない程度のも好きでも嫌いでもないって感覚だったわ
二次創作の流行り物は来て欲しい
できるなら新規ジャンルで履修の差が少なくてソシャゲじゃないの
旬トピ話題のジャンルトピ見てると本当に来年まで音沙汰なさそうで来年以降も盛り上がるジャンル来ないんじゃないのって思う
面白かったとかきれいうまいとか
それだけじゃない第三の感想が多くてお前は何が言いたいんだと
感想リレーしたがる読者もいてそういうのいらない
神と親しくなってしまったっていうやつ、文章見てるとなんとなくイラつかれそうな感じはあるなと思う
誰と仲良くするかなんていちいち周り気にするかね
わかる
何も暴言書いてないし言葉は丁寧なんだけどなんかこうイラッとするんだよな……
理由がわからず、言語化できないけど、なんか神経を逆撫でするというか
ひとりごとトピにある空リプ感想に温度差あるとか言われても全作品同じ熱量でポスト出来んわ
傷つく気持ちはわかるけどこういうこと言われるからもうRPすらすんのやめとこってなるんだよな
めんどくさい…
作業中、空腹感っていうか糖が欲しくなる
脳みそのエネルギー補給したくてお菓子が食べたくなるので飲み物ちょっと甘くしたらお菓子いらなくなった
空腹感の方はごはん食べると眠くなるし食べたくないんだけど、食べないと低血糖で手震えてくるし結局食べて爆睡してる
血糖値とうまく付き合いたい…
左右相手固定だけど他カプのことちくちく攻撃するようなbioの固定とかそういうポストする固定が大嫌いだから関わりたくなくて壁打ちなんだけど、そういう事する人いると比較的に静かにやってる自カプの人と他カプの人にもしわ寄せ行くから本当にやめて欲しい
黙ってそれぞれの自カプだけ見ててくれ〜
ブクマやフォロワーの数がそんなに多くなさそうだから、いちいちチェックしちゃう気持ちもわかる
でもチェックするなら変な人が混ざってても気にしない覚悟はいるよね
ブクマフォロワーが多くないから毎回見ちゃうな
あと自作を気に入ってくれたなら、他にブクマしてる作品も私が好きな傾向だろうなと思って積極的に見てる
印刷代1000円の差を気にしてグレード下げる人がいることに衝撃。五万出して割増してる自分感覚麻痺ってる…初心にかえらねば
数カ月前のコメントにレスしてもな～と思ってコッチに書くけど「クリスタ使ってたら絵が下手になるからプロクリに戻した」ってどーゆーことだろ
コメ主のようにプロクリ→クリスタに移動した者だけどわからない……
プロクリはアナログの描き心地に似てるから好きって人いるからそれでかな、下手になるってよりペンの感じが合わなかったんだと思う
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あ〜そういうことなのかな！？確かに描き心地は違うから慣れなかったけど…
自分の引用の仕方が悪かったんだけど元の文は「クリスタ使ってると絵が下手になってくからプロクリの方が良い」って表現だったからクリスタだと絵描きとし成長できないって意味なのかと思っちゃった
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真意は謎だけどクリスタの方がアシストツールが豊富ではあるから、そういう便利ツールに頼り過ぎると自分で描かない部分が増えて画力が下がるよって意味かと思った
ジャンルの盛り上げ役って何する人なんだろ
RP頻繁にしたり感想言って創作者のテンション上げてくれる人？それとも主催や企画立てる人なの
トピ読んでると投稿頻繁にして作品で盛り上げるのが主っぽいか
見るのは雑食トピ、主が返信やレスバしてるわけでもない・いつものお気持ちトピなのに伸びてるのすごいな
刺さる人多いんか
ジャンルの盛り上げ役は存在するんだろうけど、自ジャンルだと「公式の動きが全てで、二次創作者が村長面しても意味はないのに村長面して煙たがられる」みたいなのしかいないな。
没日なのに「みんなグッズ買いましょう〜！」「推しのグッズが出るようにSNSで主張しましょう〜！」みたいな、他人を巻き込まないと行動できないイキり疑似キョロ充しかいない。
グッズ欲しけりゃ買ってるし、黙って推しのグッズ欲しいなら窓口やアンケート送ってろとしか感じないから、他人を巻き込みたがる精神ってマジでわからん。
だしこれは盛り上げ役を気取ってるアイドルごっこなだけで、盛り上げ役ではない気がする。
雑食って含む範囲が幅広すぎてアレなのかもね
雑食といえども本命カプは固定の人もいれば、逆でも相手違いでも何でも見ます！の人がいるし…この辺を一緒にしてるから噛み付く人が出てくるんだろな
あと私は雑食ってマジで何でも食べらます！キャラの組み合わせに地雷無し！な人かと思ってたけど、そこまで広範囲に見る人じゃなくても使ってる単語っぽいよね
雑食を「BL書いてるけど男女ものも読みます」とか「ジャンルA描いてるけどジャンルBも好きです」の意味で使ってる人もいたので齟齬がデカすぎると思ってる
昼なら耐えられるものが夜だと耐えられないって書いてるだけで、別に日中絶食したあとそのまま夜も耐えてるわけじゃないと思うよ。
寄り添いの、あげた本売り捌かれたやつ、悲しい気持ちは分かるけど実際薄い本処分する時に買った本と貰った本で分けたりしないでしょ……値段も大してつかななったみたいだし、意地汚いみたいに言うのはなんか違うような
そして書く場所間違えてたのであっちは消したごめん。
いただいた本って扱い困るよね
自分は隠す場所が少ないからどんどん手放さないといけないんだけど、どのくらい経てば処分していいのかわからず困ってる
捨てるより駿◯屋の方が同士が手に取ってくれるから良さそうだけど、よく思わない人もいるんだね
前ジャンル参入し始めの頃、Xで積極的に連絡来て仲良くなった相互と実際に会ったら相互が全然喋ってくれなくてキツかったな。行ったのがコラボカフェだったし沈黙が長くてこっちが話題を振ってもボソボソ話されてカフェ終わり次第、今日はありがとうございました！って挨拶してすぐに帰ってその後は距離を置いた。それからは別の人と交流するようになったけどそれからも頻繁にいいねやリプ来るし、イベント会場では遠目で見てきたりとコミュ力以前の問題だったわ…
オタクコミュニティにコミュ力低い人や変な人が普通より多いのって何でだろうってずっと思ってる
クレム見てても思うけど社会で普通に生きてたら出会わないタイプの人類が多すぎる
絵が上手い人ほど他の人が人と接するのに使う時間を創作に費やすせいかコミュニケーション力不足というか人と関わることの経験不足を感じる人は多い気がする
でも個人的には馬よりhtrの方がコミュ力低い変な人が多い気がするんだよな…
もちろん馬にも経験不足なせいでコミュ力不足してる人はいるんだけど馬側より中堅～htrになるほどコミュ力低い人の割合も増えると思う
だから経験以上にやっぱり特性の問題があるんじゃないかな
元々コミュニケーション苦手な特性（アスペとか）持ってる人ほどオタクになりやすいだけじゃないかって思うわ
そもそもオタク趣味が「個人で没頭するもの」だからじゃない？
個人競技は集団競技と比べてチームワークが育ちにくい、くらい当たり前のことな気がする
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個人で没頭する趣味でもジョギング筋トレ料理とか色々あるけどやっぱりオタク趣味を持ってる人は独特な気がするよ
そもそも趣味って生活のすべてじゃなくて本業の傍らでやるものだし、それが集団競技だろうが団体競技だろうが対人コミュニケーションを学ぶのは学校や仕事の場がメインだから趣味でコミュニケーション経験を積めたかは関係ないんじゃない？
ジョギングのような趣味はわざわざ興味をもたないといけないけど、オタク趣味は子供の頃のテレビや漫画の延長線だったりするからなあ
不器用でも見る読むだけならできるので、特性持ちと親和性の高い趣味だと思う
個人的に創作没頭しててコミュニケーション詰めてなかっただけ（経験積めばマシになる）っていうより、どれだけ経験積もうが生まれつきコミュニケーション苦手な特性の人がアニメや漫画を好んだり何か一つに没頭してオタクと呼ばれる側になりやすいだけだと思う
むしろオタク趣味や同人って他より他人とコミュニケーションする機会が多い趣味だと思うし…
二次創作始めてまだ二年だけど、個人で没頭する趣味のはずなのに思ったよりコミュ力が必要だな…と思った
イベント出たり、合同誌やアンソロ、作業通話…この辺全部、創作の良し悪しよりコミュニケーションじゃない？リア友ならまだしもネット上の知り合いだとハードル高い…まぁ神レベルなら全て出来なくても許されるかもしれんけど…
結局自分はこれらが面倒になって黙々と一人で創作することを選んだからコミュ障のままだけど
まずオタクに限らずコミュ力低い人や変な人はどの界隈にもいるとして、普通に生きてたら社会で出会わないってのは高校大学辺りからある程度学力とかで足切りされて似たようなレベルの人が集まりがちだし会社だって利益を生むためにそれなりに使えそうな人を選んで集めてるわけだから、普通の人が普通に学校に通って普通に働いてたら構造的に変な人と出会う機会はあんまないんじゃないかな。
まあ接客で理不尽に怒鳴る客に絡まれるみたいな相手を選別できない世界には変な人も普通に存在してるように、何かを好きになってオタクになるのに学歴や常識で弾かれるみたいな条件はないから世界中の変な人もオタクコミュニティに入ってくる可能性があ...続きを見る
小腹すいた時に、苦手なものを摂取することで食欲なくすのいいなと思ったけど
美味しいもので口直ししそうな気もする
買ってみたけど味が苦手だったお茶から始めてみるか
同人グッズが氾濫してる界隈で大手のノベルティやグッサーはスルー
マイナー界隈のhtrを狙い撃ちして「注意したりましたわ！」みたいなデカい顔してる学級委員長みたいなのいたわ
htrが神にお気に入りされたトピ
神がご自身を神であらせられると自覚して、トピ主に直リプしなくするしかないのでは
神だって人だよ！とかいうけど周りがそんな輩が多いなら仕方ない
褒められるならストーリー？画力(文章力)？トピ見て思ったけどどっちも別に嬉しくないかも
「○○する攻めくん可愛い！××な受けくんに萌えました！」が一番嬉しい
○○する攻めくんを描くためにストーリー作ってるからストーリーにこだわりない
神と仲良くトピのトピ文途中で読むの飽きたけどあれ読みやすいって思う人もいるんだ
htrなのに〜のはわわとほんのり腹立つ雰囲気纏ってるのなんなんだろうあれ
トピで答え出てるけど「DMかディスコでやれ」で解決するのに
嫉妬されるの分かっててオープンに続けてるところや私悪くないよね？感が出てるところかな…＞腹立つ雰囲気
壁打ち叩きをする人やそれをこういう掲示板で根に持って書き込む人もいるというヤバ界隈ってことがわかる
原作も知らなかったから今後も絶対に関わらないようにしたい
前にも銀行賭博の壁打ちを叩く書き込みがちょっと加熱してた時、それについて苦言を呈してる人に対しても叩くような流れになってたから完全にやばいイメージついてるわあそこ
htrなのに神と仲良くトピ、自分に批判的な意見は完全にスルーして自分の都合の良い意見だけ聞いて勝手に解釈してるあたり
うわぁってなっちゃったよ
あとこのトピ主の文章読みやすいって本当？改行ないしズラズラと長文並べられててめっちゃ読みづらいよ