どうしても『一言物申す』トピ《281》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《281》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
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一言物申す
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③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
描くのは固定見るのは雑食が「今回買ったABの同人誌は合わないの多かった、一番よかったのはCA」とかポストしてたの見てから見るのは雑食苦手になってしまったわ
男性向けR18界隈にアカ作ってROMってるけど、
R18絵でも普通にセンシティブ設定なしでバンバン流れてくるし多分こっちの方がSNSでは反応伸びやすいんだろうなって思ってる
男性向け商業の宣伝なんか当たり前のように公開垢だしね
というかAVのサンプル動画も普通に流れてくるし
商売だし反応良ければそれで良し、見る側も手軽にエロ見れてラッキーって感じなんだと思う
壁打ちだったら誤フォロは即外すって酷くないか。壁打ちはなんとも思わないとでも？こっちも同じ人間なんだけど
コメ主じゃないからこっちに
ひと目で受攻のジャッジする要素、まあ確かにあるのかもしれないけど、あんまり普通の感覚じゃないってことを認識しておいてほしいな
前に一般向けの新作ゲームが出た時に、キャラを見た腐の友人が開口一番「これは完全に受！」って言いだしてぎょっとしたのを忘れられない
私は可愛い動物モンスターの話をしてたのに何でいきなり性的な話に結び付くんだ？ってむちゃくちゃ気持ち悪かった
ぶっちゃけこいつと話するのやめようと思った
好きになった作品の話しても全部性的なジャッジ入るとか無理
わかるかも
好きな作品の話してると「で、好きなカプは？」って聞かれるのもちょっとモヤる
カプ前提で見てほしくないというか、カプどうこう以前に作品として面白いから好きなんだよ…って気持ちになる
固定がやばいから〜雑食がやばいから〜みたいに叩いてるタイプは正義中毒みたいなもんだと思う
〇〇が悪い、ヤバいって大義名分があるからこそ悪くいうのは正当性があるんだみたいな
めちゃくちゃドーパミンでるらしいよ
そこに自分の好きじゃない属性が合わさるとさらに中毒性高くなりやすいかも
330
ほとんどの対立問題がそうだよね
一部のおかしい人を全体であるかのように決めつけて
まとめちゃった方がそこで思考停止できるから楽なんだろうけど、乱暴すぎる
カード集めただけの人が主催っぽく振舞うと叩く癖に、無事に投票終わらせて開催決定あとは好きにする（そもそも責任なし）の人が社会に属してる、ポジション、責任があるっぽい振る舞いしないと叩かれるのおかしいだろ
関わった人間としての権利って何？そんなん投票するまでのカードの元の所持者としての権利しかないでしょ
なくしちゃった、持ち逃げした、とかそういうのが責められるのはわかるけど投票、開催決定したらみんな等しく参加者だろ
わかりにくい＆ずれてたらごめんね
開催決定あとは好きにする人でも、その人が呼びかけて協力しようと思った人に不義理働いたりするのはさすがに…って話ではなくて？
誰かに強制されて集めろと言われたわけでもなく、自ら進んで集めようとして他者に協力求めたなら、協力した人への態度は考えた方がいいと思うの
342
その「不義理」って思考がわかんないって話だよ
投票完了したらそこで主催の責任は終わり＆義理は果たしてるじゃん…
オンリー開催決定への協力でしょ
一生感謝され続けたいってこと？
不義理って書くとよくはなかったな、ごめん
集めた人にとっては一対多数でしかないけど、協力した人にとっては一対一になるでしょ
一生感謝され続けたいわけじゃないけど、同じイベント参加した時、挨拶やお礼、差し入れに行こうとするひとは少なからずいると思うわけ
そこでブロックされてた、嫌われてるかもしれない、隣にならない方がいいのか…って無駄に悩ませたりトピ立てとかされるわけでさ
それなら開催終了後まではブロックとかしない方が良くない？みたいな感じ
353
せめて開催後にした方が…が開催後だとせめてもう少したってからでよかったじゃん…になるでしょ
挨拶いったのに嫌われてたのかも…とか言い出すじゃん
結局いつブロックしようが一緒だよ
ていうか開催まで1年あるんだよ？
そこまで責任持つ必要ないし他人に期待しすぎ、求めすぎ
353
362の言う通り求めすぎだと思う
逆にさ、こいつ嫌いだけどカードだけは協力してやるかって考えでカード託した人がいるとする
イベント前や最中に「ありがとうございますぅ本買いますぅ」をやられたら「うわ！勘違いされた」て嫌がると思うんだよね
あるべき対応なんてめっちゃ難しいよ
カード渡した側だけ、役目を果たした後までカード預かった人をジャッジするのは押し付けすぎだと思う
カード収集の呼びかけ→任意の人がカード渡す→渡すときにお礼や感謝の対応をしているだろうからそれでいったん完結だと思うんだよね～
取りまとめと投票した労力を労いたいのはプラスアルファの部分
ブロックはいつしても同じだよ
私雑食だけど、この運用はよくないと思うとか書いてるやつ、絶対雑食じゃなくて固定でしょ
そもそも雑食ってCPにこだわりないんだから、ちょっとしたどうでもいい表記の違いを大袈裟に捉えて騒ぎ出すのって固定しかいない
こだわりがないんならこだわりがある方に別に阿ってりゃよくね？ってこだわりがない雑食は思うんだけど、反発するってことは何かしらのこだわりがあるんだと思うよ、その雑食の人らなりに
あと一定数こだわりが無い事自体に拘ってる雑食っているし
カップリングにこだわりないし、こだわりがある人の為にアカウントの運営が制御されるの面倒くさいんだよね
わざわざ新しいメールアドレスから作成してアカウントをもう一つ作って、ってやるほど気を遣いたい人いないし
すまんそれ書いたの私だ
私はCPにこだわりないけど、過去ヤバい固定に絡まれて非常に嫌な思いをしたから、ヤバい固定とつるんで揉めたり居心地悪そうにしてる雑食見てると、あーあやめときゃ良いのにと思うんだよね
当たり屋みたいな固定に怒られることに過敏になってるかもしれん
雑食は固定に関わらなきゃ良いし
固定は雑食に関わらなきゃ良い
ただそれだけなのに
どうしてその線引きができないんだろう
「描くのは固定、見るのは雑食」って表記してる人に固定側が関わってきてる(＝プロフ見て勝手にムカついてる)形じゃないの？
プロフに事実を書いただけで「固定詐欺！反応目当て！」ってイライラしてる人がいるのがおかしい
自分とは違う人だな、でスルーできない人が問題だよ
387
雑食の人と繋がって固定過激派を避けた方が
固定詐欺と言われなくて気が楽じゃない？
固定派でも人は人で雑食をスルーできる人もいるから
そのあたりはフォローしてる人やRPの傾向見て判断すれば良い
小学生女子の悪口みたいなトピみてると、人間としてレベル低すぎやろっていつも思う
こんな奴らが混じってたら界隈の治安悪くもなるわな
やっぱ新刊カードは一人で集めて黙って投票するのが一番いいって
突如オンリー開催決定して喜んだり困惑したりしてる人見るのマジで楽しいよ
インテの方20枚なんだよね、20枚ならいけるか…？ってなる枚数だな
入稿まとめて行わずに個別会計or印刷所ばらけ入稿で1イベント3枚確保……とか考え出すと楽しくなってきた
カード集めした人にブロックされたやつ、ブロック云々は好きにしたらいいけどカード渡して開催決まった後にブロックされたら自分もちょっと嫌な気持ちにはなるだろなぁ…定期開催されるやつじゃなくて初オンリーなんでしょ？やっぱ集めた人の存在感でかいだろうし参加する前にあんまり知りたくない情報ではあるわ
ブロックしていいけどどうせやるならイベント開催された後にしてくれ！笑
体調不良というか、お相手キャラが生理痛で具合悪い夢主をヨシヨシする生理痛スパダリネタはよくある。自分も夢女子だけどなぜ生理ネタが人気あるのかはわからん
ああいうヤバい奴が暴れるのは迷惑だけど、それで雑食の人達が自発的に避けてくれるならもうそれでいいかな……と最近は思いつつある
ヤバい人はこっちがどう言っても暴れるし、そもそもたまたま同じ固定(ジャンル、CPでもいいけど)だからってその人を止めろよとか自浄作用がないとかもウザいし
個人がヤバいのを全体で一括りにするタイプの雑食から避けられるのはもう仕方ない。こっちからも雑食には関わらないからある意味平和
379 363です。コンビ推しって2人が仲良くしてるのを喜びつつ「だけど恋愛の可能性は絶対に見出さないよ」ってことでしょ。カプ推しとしてはこう、生殺し感があるんだよ…芽生えてもいいけど花は咲くなと言われてる感じでさぁ…
いっそ「この2人が仲良しなの変！」って距離置かれるほうがマシというか
379です。答えてくれてありがとう
なるほど、カプ推し的にはコンビとは通過点(芽)であって、その先にカプという花が咲くという感じ方なんですね
コンビ推し的にはコンビというまったく別種の花が既に咲いている認識なんだけども、思想の違いはとても理解できました…
絡んでごめん
描固定、見雑食は
出力はABのみで創作も萌語りもABしかしない
見るのは何でも見るが特に何も語らない
って認識だったわ
萌え語りでもBA出されたらそりゃビビる
わかる〜
描くのは固定、見るのは雑食って「何でも見るけどABしか出力しないから安心してね！」っていうアピールで記載してるんだと思ってたから、萌え語りは「描く」ではないし…って言われるとは思ってなかったよ
個人的な感覚だと雑食のほうが「因習村には負けません！」って大暴れしながらカプ名なしセンシティブ絵ドン！AB本に突然のモブA要素ドン！ってしてくるヤバい人多いイメージある
鍵パカでセンシティブ垂れ流しとかぬい虐とか毒マロをTシャツにしたとかのアイタタ系は全部雑食じゃない…？
固定=ヤバいのイメージが謎すぎる。あと私は雑食
その表記するの数字取りたい本売れたいためじゃなくて、交流していくなかで描いてるもの以外にも好意的な反応するけど描くものはこのカプだけだからねって意味で表記してるんだと思ってた
数字取るためだったら固定しか描かないよりなんでも描くほうが伸びそうなのに
「私は自分が描いてない他カプも評価しますよ」ってアピールなのかもしれない
雑食なのかどうかはいいねしてきたり支部のブクマ欄見たらわかることだけどね
なんで固定って字が入ってるだけで固定に向けたメッセージだと決めつけるんだろ…
単にそういう運営をしている垢ですって自己紹介でしかなくない？
普段ABしか描いてないのでパっとみは固定、なのでAB固定にフォローされる
しかし普通にほかのカプも見るのや語るのは好きなので、AB以外のカプの発言したら過激固定派から裏切り者とかの毒マロくる
なのでそう記載する、は聞いたことある
コメ主です
逆含め他CPをRTなり語るなりするなら記載あった方が親切だねとは思いますが見てるだけなら分からないんだから記載しなくてもいいのでは？と思っている次第です
381
世の中に雑食しか存在してなければ AB描きますだけのシンプルな自己紹介で済むのに 描くのは〜見るのは〜とかわざわざややこしく書くってことはそりゃ固定に向けてのメッセージかなって思うでしょ
そんなこと気にするのも固定だけだろうし
新トピが出来た時に無言で「過去トピにあるんだから検索しろこれでも見てろ」ってしてるありがたい人たちだよ
なお新トピにはコメントが付くとトピが消せなくなるという理由で誘導も何も書き込まないよ
これ前トピで最初に書いたんだけど気に入ってくれたのかなありがとう
複数トピで見かけてこそばゆい
新刊カードの件
トピズレだからこっちに。自ジャンルは投票カード余剰分持ったまま別ジャンル移動した人がいて気が気じゃない。
余剰分って言ってもインテに投票したせいで余ってるやつ。あと何枚足りない！って言って東京のイベントにちゃんと出せよふざけんなよ。
関東圏の人に余ったカード引き継ぎたいとか言ってるけど新しいジャンルのカプオンリーに使われそうだなーって見てる。
しかもこれでこのオンリーは最後です！とか言ったせいで界隈が終わりへのカウントダウンしてる。あーあ。
色んなCP見るだけで不倫呼ばわりは大草原
極端な話だけどその理論が通るなら漫画もアニメもゲームもこの世に存在する娯楽全部引っくるめて2つ以上見てるだけで不倫してるのと同じになるのでは
それぐらいめちゃくちゃなこと言ってる自覚ないの怖すぎ
解釈語りたいけど解釈違いが苦手なので語れない。
そのせいで厳選やってるから「いろんな人と交流したい！」ってタイプは嫌煙しちゃうんだよな…。当人の世界観というか解釈が確立しているのを聞くのは好きなんだけど、色んな人の色んな解釈は求めてないからフッ軽が苦手。損してるんだろうけどな～
書くのは固定見るのは雑食って表現、ABの他にA受けもB攻めも他キャラ同士のカプも見ますって意味だと思ってたんだけど
AB以外のB受け見ることも雑食になるのかな？
自分がそれでプロフにABしか書いてないけど表記したほうが完全固定の人にはいいんだろうか……
自界隈はAB・B右みたいな記載してる人は割と見るよ
何も言われてないなら今のままでいいのでは？そもそも他人の垢運用にキレてかかってくる人がヤバイだけなので…
言われたことはないけど自界隈は固定の人結構いるから書いたほうがいいかなって
AB、B右の表記わかりやすいね！使ってみる
ありがとう〜！
トピずれだからここに書くけど
固定雑食トピのコメントを眺めてたら固定って言葉がそもそも
SNS運用法にかかってるのか
自分の嗜好(所属)にかかってるのか
そういう使い方の齟齬で生まれたすれ違いもありそう…と感じた
違うかな
いやこれ結構的を射てるのでは？
入り口でUターン可能な個人サイト全盛期はここまで棲み分け棲み分けうるさくなかったと思う
固定って言葉がいつから生まれたのかは知らないけど
みれた！ありがとう～！
これは…確かに成人向けではないけど全年齢かっていうとちょっとはばかられるね
今や古になったR15あたりだと穏当なのかな…年確めんどそうだけど
「R18にするには直接描写ないし申し訳ない」って感じでR指定しない人いるよな。本来ゾーニングが必要な年齢層を無視して誰に配慮してんだって思う
表示図書類に関してはそもそも「本来」なんていうほど明確な線引きないのであなたの方がズレてるよ
その人が必要ないって思うなら必要ない（直接描写ないなら理由も概ね妥当だし）
昨今のアンソロの件で浮き彫りになったけどほんと都合よく法令解釈してる人多いな
一枚だけ投票所に持って行って希望のCPに投票することもできるけど規定枚数を事前に集めて投票した方が新刊カードが無駄にならないからだよ
バラバラに投票すると余剰分の無駄が出てもったいないから
正規の方法でもらおうとすると最低5,000～はかかる（あかんけどフリマサイトの相場は1,000円前後）そこそこ金のかかるカードなので
あと自分のところは冬開催だと公式のやってるイベントと被る危険があって夏合わせでしか投票したくないから、時期のコントロールしたいとかもある（累計だと達成時に開催決定になる）
412
413
なるほどありがとう
50枚セットで集めてから記念撮影が恒例行事みたいになってるから個人投票OKなんだって今知ったわ
累計管理はされてるけどなんぼほど入ってるかの細かい所までは確認出来ないのな
414もありがと
人いるジャンルだから知らん間に開催次々決まっててあんまり詳しく調べたこと無かったんよね
色々勉強なった
人と繋がる判断の一つにガチの固定なのか、雑食なのかわからないから、例の表記があればたすかる
固定はこだわり強そうで繋がりたくないから雑食で地雷なさそうな固定とつながりたい私にとってはめちゃくちゃ有用
固定しか描かないが、いろんなものを許容できるのがわかるだけで幾分かかわりやすい人だと言う印象がある
固定の度合いによっては当てこすりする、カプ論争とかしてるのを目の当たりにしてるので狭量な人が多そうな印象で繋がりたくないんだよな
だからぶっちゃけ似た許容量の人と繋がるための指標なんじゃ？っておもうから固定の人に対するメッセージではないし、自意識過剰だと思った
雑食だけど固定って意味ではな...続きを見る
これやなぁ。
自分ＡＢ固定派でＡＢ以外のＡとＢのカプ見れないけど、地雷がなくて許容範囲が広い人の方が繋がってて気楽だから繋がるのは「見るのは雑食」くらいフラットな人がいい。それでもし地雷カプ流されても「ｳｪｯ」ってなりはするけどミュートワードとかで自衛してたらそんな被弾することもないし、そもそも描くのはＡＢ固定って書いてる人って流すのも9割ＡＢなこと多いからそんなバカスカ地雷カプが流れて来るような状況なったことない。
あのトピに関しては、配慮として固定と雑食の傾向を書いてるという可能性を無視して「うちのカプが最大手で数字稼げるから固定詐欺してると疑う」とまで言ってるのがまたね…
なんていうか性根がさもしいよなと思う
固定（狭義）
固定（広義）
なんやろなぁ
ぶっちゃけ時代の流れで新しい概念生まれるのは仕方ないから受け入れるか、文句言い続けるかのどっちかよな
逆カプからも集めたカードで開いた薄汚いオンリーみたいに叩かれてるの見た事ある
その逆で、純粋なAB民だけでカードを集めますので関係ない人は結構です！みたいな事言って鍵引用されまくってる人もいたし
新刊カードと過激固定の合わせ技で思い出した
こういうの見てたら面倒くさいからプロフ欄「成人済み/AB/腐」くらいしか書いてない…一応見るのも描くのも固定だけど勝手に判断してくれ
これ
鍵パカで逆カプへの当てつけ嫌味悪口を言いまくりで、原作はABが正しいので逆はバカカプ！とか叫んでる自称固定過激派のアタオカと同類にされたくない、絡まれたくないから魔除けで書いてる
嫌ってブロックしてもらったら有難いまであるけど何故か擦り寄られることも有って鬱
これ
ABしか見ない描かないけど「AB固定」ってだけだと「AB以外認めない人」って思われそうで嫌だから「読むのは何でも」って付け加えてる
過活動すぎて村長みたいだなって思うかも外野からしたら
「なんとなく好き」って人を迎え入れるならもっと抑えてほしいし、熱く語り合うのが目的なら3,4人って上々なのではと思った
言葉が強めなのでこっちに
「雑食」にも色々あるからより詳しく書いてるだけだろうになんでそんな目くじら立てられなきゃなんないんだろうな
説明不足の逆だぞ
どっちにしろ合わないんだから黙ってさよならできない方に問題があるとしか思えない
本当にね…
どうせフォローするときにプロフをチェックするんだから雑食と書こうが例の書き方だろうが気に入らなければ黙ってブロミュなりすればいいだけ
他のCPを見れるって記載がある時点で自分と感覚違うって分かるだろうに
たかが他人のプロフでストレス溜まるレベルならそもそもSNS向いてない
他のことは全然できなかったけど絵や文章を仕事にした人の話って、要するにマイナスのスタートから仕事を得るまでに成長できたよって成功例を知りたいのかな。それとも「他のことは全然できないまま」絵や文章だけで稼げてる都合のいい例を知りたいのかな
あのトピ主は後者のような匂いがするから、回答するべきか迷うな…
雑食でも固定でもなんでもいいけど、モブレやキャラを当て馬にした作品書いた人はもれなくリムる
いつか推しを確実にモブレさせるし、当て馬にするから
そしてリムったりブロ解したときに文句言ってたのは雑食が多かった
左右絶対固定とかいう人たちがモブレ書いてる大手にリプ送りまくってるの見ると擦り寄りだの棲み分けだのって自分のこと言ってんのかなとは思う
それとも受けのモブレはスパイス扱いなんか？
不眠症でリズムガタガタで社会生活に向いてないんだけど、今は商業やイラスト依頼の完全自己裁量の在宅ワークしてる
絵や漫画描けて、仕事になってよかった〜と思ってるけど「全然できない」が納期のスケジュール管理とか人間関係とか能力的なことなら私は「できてる」方だからトピ違いか…と思い直してこっちに
絵がダメになってもシフト工夫したり気張って頑張れば会社勤めもできるし…(ただしすごくしんどい)
新刊カードトピ
50枚取りまとめたからって1年後のオンリーに出なくても別に良くない？主催じゃないんだし…余剰分のカードを誰かに託してくれてたら別に良いけどな
固定にも雑食にもヤバい奴はいるからな…
自分が気に食わないものイヤなものを見たときにブロミュして無視出来ないならSNS向いてないからやらない方がいい
過激な固定の人ってカプだけじゃなくあらゆるものが固定というか
言葉の意味やプロフィールの書き方とかも自分の中の解釈にこだわってしまって人によって捉え方や考え方が違うの受け入れられないのかな
他カプも読む固定
雑食って言われたらそれはそうだし避けてもらっていいんだけど、原作が好きでファンの人たちがキャラに対してどう言う解釈してるのか見るのも好きだから他のカプも描き始めるとかリバになるとか言われたらしっくりこないなとこの手の話を見ると思う
固定でも雑食でもどっちも、一枚岩でもないし組織でもなんでもないのをひっくるめてこうだよねーって言ってる事自体がヤバい人なんだけどその自覚はないんだよな
やってる事ツイフェミやチー牛とかわらん
公認不倫とか訳分からん例え何度もしてる人、固定って言葉にやたらこだわってるな
リバは見ないし他カプも描かないけど、地雷がないからなんでも見るって人もこの人たちにとっては雑食だから固定名乗るなってことか
まぁなんでも好むなら雑食だとは思うしアレルギー持ちは生産元を気にするもんだけど思考が過激で引く
あと雑食にもやべぇやつはいる
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