どうしても『一言物申す』トピ《282》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《282》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
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②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
寄り添いの、私の我慢の上で成り立ってた関係ってやつ書き込んでる側にもかなり問題あると思うなぁ
多分身近にいるのと同じタイプだと思うけど、無理して外面よく振る舞って本当は嫌なのに勝手に合わせて勝手に我慢して勝手に私はこんなに耐えてる！って不満溜め込むんだよね
相手も相手で勝手者なのは分かるけど、誰に頼まれたわけでも強制されたわけでもないのに我慢させられたって思ってるの相当ヤバいよ
普通の人ならこのままじゃジャンルごと無理になるからってさっさと関係切ってるところをいらん我慢に我慢を重ねて被害者ぶってる変な人の自覚は持った方がいい
切ったら社会的にどうこうなる相手でもないんだし、そこまで我慢...続きを見る
連れと揉めようが（そのチケットが自分のものなら）イベントは行きたかったら行くだろ…なんで責めてんの？と自分も思った。
私が行けないところにこれみよがしに行くって言ってる！のところは言いがかりすぎて笑ってしまった
自分で言ってることがおかしいってことに気付いてないのかね
新刊カード集めてくれるなら姫ムーブしてようがなんだろうが構わないわ
オタサーの姫は嬉しい、騎士は姫の喜ぶ顔が見れて嬉しい。ウィンウィンじゃん
ここで書いちゃうあたり～とか自覚してあそこで愚痴ってるだけだろうにグサグサ刺さったオタクがギャーギャー言うてて笑う
自分も発達障害の傾向あるけど、発達障害のだからと言って才能が必ずしも資本主義社会において評価（報酬や賃金）に繋がるとは限らないのよな
その人にとっての向き不向きもあるし、そもそも興味の方向が金にならないことだってたくさんあるわけで
社会と合致した時にだけ金や評価に繋がると思ってた方がいいと思う
自分は趣味だったはずなのに仕事にしちゃったせいで逃げられないや…仕事にして分かったけど絵の事そんなに好きじゃ無かったのかもしれない
漫画家同士のdiscord入ってるけど皆常に描くの楽しい〜って感じで自分はめんどくさいやしんどいが強い時あるから…でも今更他の仕事出来ないなぁ…
同じく〜
子供の頃からそこそこ絵が上手かったばかりに大人に至るまで「一番がんばったこと」が絵なだけで、普通にめんどくさいしサボりたくなる
持ちうる技能の中で一番楽して稼げる漫画家を続けているだけで「絵が描きたくて仕方ない！」とかじゃない
でも学校や仕事に必要な資格の勉強よりは好きだよ
このサイトでよく見かける傾向だけど、「こんな作品描いたら嫌われますか」とか「描き慣れるまで推しキャラは描かない方がいいでしょうか」とか、人を選ぶとわかってるものや下手で気後れするような作品を全世界に公開しようと思うんだろう
ヘキが同じ友達にだけ読んでもらって一般公開はしないとか、ある程度描きなれるまでローカルでだけ創作するとかストレスかからないやり方なんていくらでもあるのに
なんでもかんでもネットに晒すこと前提に考えるのは自分の首をしめるから取捨選択することを覚えた方がいいよ…
まああわよくばチヤホヤしてもらえるかもという期待が捨てられないんだろうけど、期待通りにいかなかった時につらくな...続きを見る
可愛い絵柄は作者の性格に相関なくて、ストーリーの方の底意地の悪い展開なんかは関係あるのかもと思う方で
ふとアメリカのポニーアニメの二次創作でやばい人が沢山いたなあと思い出し元トピには関係がないのでここに
当然やばくない人もいた
可愛い絵柄を使って凶悪な事をされると目立つだけなんだけど、あれはショックだった
ゲーム実況が面白かったから近々対捨てに参入しようと思ってたけど寄り添いトピのやつみて迷いが出てきた。D本家には一つも興味ないんだよなぁ〜。まさに蛸？のとこ入ろうとしちゃってたわ。文豪とか武将とか英雄とか国とか元ネタまで調べ尽くして愛さないと悪みたいなのが苦手な人間には向いてないジャンルか…
コメ主が海寮の夢と腐どっちに参入予定なのかは分からないけど蛸原典を可愛い可愛い言ってるのは蛸受け界隈ぐらいだと思う。夢はそこまで。ウツボ界隈もウツボ原典グッズ異常ヨイショはそんなに見かけない。D本家が正義！本家に足向けるな首を垂れろ！みたいな思想の人間もかなり減ったし。というか斜陽だし………。今ならどこに参入しても喜ばれると思う。ただ原典映画未視聴よりゲーム未プレイの方が嫌がられるからゲーム実況の履修だけならそれを絶対言わないようにした方がいいかも
絵の上手さと漫画の上手さって全然違うよな
ストーリーも当然あるけど、コマ割りとか構図とか、抜いてる絵と本気絵を上手に使い分けてるとか
本当に漫画って難しい
漫画が上手い人ってすらすらと引っかかることなく読めるし、綺麗に伏線回収するから凄いわ
ちゃんと大切な部分ではコマを大きくしたりして緩急もつけてるし
自ジャンルにもガチ迷惑なADHDいるけど社会の負担になる人間を再生産するなはおかしい
社会の負担になる人の線引きをしたら地獄が始まるだけで、その線はどんどん上にあがってくはず
高額納税者からしたら一般人全て負担みたいな感じ
ただし自ジャンルのADHD(全世界が敵で会話が成り立たない)がもう1人いたらキツすぎるから気持ちはわかる
優生学みたいな思想を始めたらキリないよね
ADHDとかってあるか、ないか、の0か1じゃなくてグラデ―ションだから、絶対にそれが生まれないって確証はないし、人間どこかしら偏りはあるし
できることといったら自分と合わない人をスルーするスキルを磨くことぐらいだろうなって思う
そもそも少女漫画を少年漫画と同じ土台で語るのも違うよね
話が面白いことはどちらも共通条件だけど、個人的に前者は絵で魅せるより登場人物の演技や演出が重要視されるからある程度画力があればそれ以上を望まれない
他にも少女漫画が言われやすいのはデビューのハードルが他より低く粗が見えやすい(話がある程度面白ければ取るという姿勢)からだと思う
そういえば推しの作家が言うには昔から言われてたらしいね、画力軽視
発達トピ主は50％の確率と書いてるけど、すでに健常者と既婚済みなのかそうでないのかで確率変わるし、未婚なら健常者と結婚できる予定で話してるのもちょっと疑問。
世の中100％健常者なんて少ないと思うし、ほぼ何かしら遺伝はするだろうからどこから根拠を持ってきて50％なんだろう…。
もちろん結婚も子供を望むのも自由だからそこはなにも否定しない。
最近画力高いバトル漫画描きってあんまり聞かなくなったような
飛翔なら昔は岸本先生、久保先生、村田先生、冨樫で、バトルじゃないけど画力高いが小畑先生で、ちょっと前は電鋸とバトルメインじゃないけど石の作画が画力高いか
バトル漫画読まなくなったのもあんだけど、連載中で画力高いバトル漫画、今なら何あんだろ
305
マジか
そういえば鬼が流行り出してからはキャラがよく死ぬ展開のバトル漫画増えた気がする
307
原作の漫画気になってきたわ
304むしろ原作の方が魅力的だなって感じるやつだったな段田男
一撃男みたいな感じ キャラデザがちょい正統派じゃないから一瞬躊躇うが上手い
「バトル画力より内容の面白さ」にシフトじゃなくてバトル展開してる漫画が今不作ってだけでは
結局バトル画力上手い漫画も内容ありきだったし
刀剣バトルならカグラバチか片田舎のおっさん、頭脳バトルなら転生コロシアム、パラショッパーズ、巻戻士、肉弾戦ならげにかすり、魔法バトルなら第七王子あたり試しに読んでみたらいいんじゃね。
なんか刺さるやろ。
鬼の作画の巧拙は当時よくXで解説されてたけど
典型的な素人目に下手に見える仕上げなのよな
キャラのフォルムの立体配置と広角レンズのゆがみやパースがサラッと描けてるから
描き手から見ると大崩れしないバランス感覚がすごいんだけど
線画が素朴すぎて画面の端の方の着物とかわざと平面的に処理してるのが
あんまり素人目にクオリティが高く見えないんだと思う
主人公受けも攻めも通ってきたけど 主人公受けってだけで自己投影のキャラ崩壊て叩く人どこでもいる
体感だけど主人公攻めも無理矢理テンプレ攻め要素盛って真っ直ぐな快男児を一見好青年だけど受けに執着バリバリのサイコ野郎にしてるからどっちも変わらないよ……
キャラに攻めと受けのテンプレ盛って原作とは似ても似つかなくなってるのって どのキャラでも一定数いるじゃん
こっちはそれぞれのキャラと関係性が好きでカプにしてるのに属性だけに捕らわれて叩かれるの迷惑
そうそう、これなんだよなー
主人公受けは自己投影って叩いてる奴の創作も似たようなもんでしょ
違いがあると思ってるのは自分だけ
上にある文豪とか武将とか英雄とか国とか元ネタまで調べ尽くして愛さないと悪ジャンルにいるけど最近ほんとつらいというかめんどくさすぎて別ジャンルのがそら楽しいですよ…状態だわ
元ネタありジャンルは元ネタ過激派にいかに目をつけられないかと過激派が声でかまたは村長になってると終わりやね…の気持ち
一次創作の話で二次と比較する話題出る時に一次は0から1を作ってるって見る度に0ではなくない…？みたいな気持ちになるんだけどどうなんだろ
自分でも一次やってるけど0から生み出してます！って感じはしない
どっちかっていうと評価が0から始まるっていう印象
二次は原作評価の数字を受け継いで更に加点されて評価されていく
一次二次どっちもやらない外野は特に、一次のことを0から生み出してるって感じるんじゃないかな
なんの技術系か知らんけど、数学得意なら社会不適合者でも技術系できるとかいう書き方されてて典型的な技術系実情知らない人の考えすぎて釣りかなと思う
そう？発達で興味ない文系科目が壊滅的→東工大から学校推薦取って大手メーカー
みたいなルート結構見るけどな。
メーカーは福利厚生良いし、ご飯つきの寮あることもあるから、生活ちゃんとできない発達にはありがたいんじゃない？
318
数学理系得意でもそれを仕事としてできるかは別じゃないかな
勉強としての成績は良くても実際に技術や開発部門に投げ入れてもダメダメな人いる
問題はその分野の学校に入って就職できるかじゃなく、職場で仕事としてやれるか
あと発達って対人関係に問題ある人多いけど、そうなると寮は厳しいよ
受験オタで申し訳ないけど、説明すると東工大は数学の配点が異常に高いのと、高校の理科って高校の数学に比べれはだいぶ簡単だから、理科普通で数学得意なら入れてしまうんよ。
数学得意な社会不適合者が技術系の大手メーカーに就職して、業務上のコミュニケーション方面が壊滅的で孤立し休職、辞めた知り合いおるなあ。福利厚生あっても無理なやつは無理だよ。ちなそいつも寮だったけど、寮の管理者とうまくやれなくてそっちでも病んでたからな。無理だよ。
330
学歴を積めるかの話はしてないよ
その先の話してる
その先についてはみんなレスで言ってくれてるとおりだね
学歴で仕事はできないよ？
発達障害で東工大がレアケースかは分からないけど、東工大で発達障害がレアケースではないのは確か。
特性持ちっぽい人いっぱいいたけど、みんな大手に就職決まったし、転職した人も結構いいとこ勤めてるよん。
こいつ学食無かったらどうすんの？みたいな生活してた人も、社食と寮の食堂に生かされてまあまあ健康的に生きてるし…。
寮は普通に個室の綺麗なマンションみたいな感じだから、6人部屋とかの寮に入るのは工場実習の一瞬だけだよ。
男子寮は古かったりするらしいけど、男女兼用寮は比較的新しい気がするなー。
でも確かに門限あるしゴミ出し厳しいから、管理人と関係悪くなったら厳しいかもね。（私の観測...続きを見る
発達障害も色んな種類あるし発達障害ってだけで一括りにもできないし数学できて東工大入ればどの発達障害も安泰ってわけじゃない
えー、数学できれば技術系なれるは嘘だからあのトピは釣りってどうしても言いたいってこと？
でも実際あのトピ主は東工大とかそのレベルを想定してると思うよ。書いてたみたいに「学歴だけ」でホワイト大手入れる大学や学部は限られるから…
308はなんの技術系か知らんと言ってるけど、メーカーは「技術系総合職」と「事務系総合職」で完全にキャリアプランも採用ルートも分かれてるから、研究開発設計製造品質管理とかが技術系で、営業経理人事とかが事務系…というやつじゃないかな？
発達障害トピ、トピ主の書き込み内容や大企業オススメとかコメントしてるのを見ると、子供に理想や将来を押し付けてプレッシャーかけて、子供が精神的に負けて潰れていくのを見てるからなんとも言えない気持ちになる
旬ジャンルにハマってもそこで創作する体力がなさそう
映画だったらいけるかもだけどアニメだと毎週供給があるから皆週3アップとか普通になってくるだろうし…そこまでできない
現ジャンルの月刊漫画ベースがありがたいわ
検索避け、公式からやってほしい。
主にFGOとハチワレ、君達の事です。検索の邪魔です。
文学系とか武将系とかもっと最近の戦争系とかもある。
二次創作の比じゃなく困る。
検索避けって結局のところ今の時代のXでどれくらい必要とされてるんだろう
（nmmn関連とかジャンルごとに全然違うのも分かる）
「絶対にキャラ名も絵文字伏せ、伏字にしろ。しなければ許さない！」ってミュートブロックでスルーせずに燃やす人がいる界隈の方が怖い気がするけど どうなんだ…？
ぶっちゃけSNSにおいては効果無いし必要無いと思ってる。本当に人目に晒したくなかったらSNSに投稿するなっていう話だし。やっておかないと色々言われるからやってるだけだよね。色々言ってくる側の意見を優先してルールが作られていくのはいかにも女性向け界隈だなと。
自分が二次に興味ないジャンルだとやっぱおすすめで出てくるときと自らキャラの感想見たくて検索した時に全く興味のない二次創作が出てくるのとじゃ心持ちが違う
おすすめの時ならXの仕様だから仕方ないって思えるけど検索除けしてないやつが検索に引っかかって視界に入るのはイラつく
名前にカプとかキャラ名入れてるタイプ（○○の女とかそういう人）は検索で出てくるとかオススメで出てくる以前の問題ではと感じるので、その手の人には検索避けしろとは思う
検索避けの問題ではないかも
ID変わってるかもだけど、コメ主です
伏せておかないと何か言われる可能性があるから、というのは大きそうだよね
男性向けジャンルでキャラの名前入りでR18イラストがセンシティブ設定なしで流れてきたことには驚いたけど
自分はどちらかというと、検索して引っかかる事にイラつくぐらいなら一回現れた時点でミュートブロックしておこう派なので絶対に伏せろよ派を全肯定できないんだよね…
（一応ミュートブロックを貫通させない方法もちゃんとあるし）
結局のところ、ここら辺が自分と合うジャンルや人しか寛容できないものなのかもしれない
自界隈は飲み屋の中東人に一度だけナンパされて何度もモテ自慢してるヘタレもいれば、付き合ってる素振りも見せずにさくっとハイスペと結婚してる馬もいて面白い
友だちに新聞とか読んだ方が良いってアドバイスするのってよっぽどだなと思って読んでたらabemaで足りてるとか言ってて納得した
せっかくやんわり忠告してくれてるのにな
365
釣りか煽りに言っても無駄だとは思いつつ、365のフェミの定義は変だ。
ネットで見る自分とは異なる意見を全部フェミニスト認定してないか？
それか5chあたりでよく見た女性への蔑称の代わりに使ってないか？
違う
・もともと見えている世間が狭い
・狭い世間＋嫉妬だろフェミだろ右翼だろと自分に都合のいい決めつけで全部説明をつけようとする
・それにより世間がいっそう狭くなる
長屋ものの落語に出てくる長屋の長老みたい。そういう人は珍しくないんだけどさ
テレビや新聞の情報が正しいと思ってしまう方がよっぽど危ないと思うけど？まだマスゴミの言うことなんか信じてるの？人に偉そうにアドバイスする前に自分を疑った方がいい
結婚やファッション関連を自治誘導する人、腐女子の左右論争こそただの好みと人間関係の問題で本質的に創作と関係ない不要な話だからそっちも積極的に誘導してほしい
創作と同人のお悩み掲示板だからなぁー
結婚とかファッションになるともうそこらへん関係ないしいつも煽り合いで不毛じゃない？
それに今回も最初あたりは特に誘導されてなかったししつこくなってきたから誘導されたんじゃないの
左右論争も煽り合いに発展しそうなときはレスバ誘導されること多いよ
今度からは352が積極的に誘導すればOK
井戸端トピの198…同人で4桁万↑の貯金すぐ溜まったって…ちゃんと税を収めたのもだしそんな簡単に貯まるものなのかってなる
本業でいくら稼いでいるかにもよるけど、アラサー同人10年選手ならば全然ある話かなと思う
自ジャンルの大手は年間で200万くらい純利益出てそうだし
馬が旬を渡り歩いたり今なら女性向けDL同人とかやれば別に非現実的な額ではない
そもそも創作関係ない話題見たくなかったら物申す見るのやめたらいいのに、物申すって色んなトピやコメントにケチをつけるって性質上、横道に逸れやすいトピだし
AI返信の話
貰った感想そのものがまずAI作成で、それにAIで返信してるなんてことがもうあったりするのかな
昔SF短編で似たような話読んだ
ここのトピでもトピ文AI、1コメもAIってことがあったみたいだし
読みやすいように整えてもらうくらいなら、書いてある内容は本人の考えたことだからいいんじゃない
その話みたいに、もらった感想が長くてAIに要約してもらわないと読みたくないとかなら読解力ヤバいけど…
言葉足らずですみません、AI添削を否定するものではなく
そういうSF的な話がもう現実にあるのかもな～という妄想でした
人間同士やり取りし合ってると思ってたら両方AIだった的な
380 XでAI生成らしきポストにスパムアカウントが雑リプしてたりするあれですね
ただいい感じに拾って生成してたら流し読みではわからないかも
検索避けもカプ名も現状のXでは効果薄いってだけで、仕様がいつ変わるかわからないんだからしとけばいいじゃんって思うわ。pixivや他のSNSでは効果あるわけだし
どうせおすすめとかに出てくるからしません！！気にするのはカプのオタクだけだから配慮する必要なし！！とか主張する人ってゾーニングされたら評価されないただ数字欲しいだけのhtrだよね
使いまわすってNOのとこだけ書き換えて印刷し直すってことか…NO入ったままの印刷したものを次のイベントに持ってくのかと思ってしまった
それがアリならこないだのポスター使いたかったがアリなわけなかったな
NO入れないで作ればよかったのか～5000円が1回ぽっきりはつらいけど反省
普通に上から紙貼って使い回してるよw
次回上から紙貼る前提でデザインしてある
カッコよくはないけど周りはそんな細かい所気にしないから自分が嫌かどうかだね
上から貼るのアリならやりたい！勇気出る！笑
こないだのポスター我ながらよかったからそれいいなー
上から貼る紙をいいかんじにできるか検討してみようかな
使い回す気満々でスペ番号入れずに印刷したんだけど、2回目の時に折り目の周辺がグシャグシャになってて限界だったからイベ後に大人しく捨てちゃった
折り目つかないほうがいいのかなと思って緩めに畳んで保管してたんだけどむしろピッチリ折ったほうが劣化防げたりするのかな？
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時間経ってるので見に来ないだろうけど
使い回すなら布ポスターおすすめ
折って畳んでも紙と違ってボロボロにならないよ
持ち運びもコンパクト
私生活でオタク抜けたり参入する人は、知らない間にできた投票なりwebオンリーについていけなくなってそう
ずっとオフ活してる人はイベントが増えていく過程を見てるから記憶が整理されてそう
二次創作してるジャンル以外の二次はあんまり見たくないから検索避けしろ派ではあるけど、防げないから諦めてただ毎週見てるアニメとかの感想とかはXで検索しなくなった…公式カプだと公式タグ付いてるけど原作以上の関係性になってるの見たくね〜とかあるし
検索除けあんましないROMジャンルはキャラ名やジャンル名で検索しても二次絵とAI量産絵が大量にヒットして公式情報になかなか辿り着けない
でもコラボ情報とかはX発信ばっかりだからほんとどうにかしてほしい。公式がXから引っ越してくれないかな〜
王道カプ嫌いトピ、まるで逆カプへのヘイトで塗れたマイナー自界隈を見ているようで本当に気分が悪い
スペで推しじゃなくて逆カプの悪口を延々と言い続けていて最悪。もう壁打ちになるから絡んでくんな
わざわざ肥溜めに鼻を突っ込んでくさーいって言う人？
所属している界隈はまだしも自分が読んでいい気持ちがしないであろうトピをわざわざ開いて文句を言う気持ちがわからない
検索避け、した方が良いかどうかはもう公式のガイドラインに拠るし、配慮するかどうかはやっぱり個人の自由だから指摘はどう足掻いても同調圧力やお気持ちでしかないんだよな…
自分は出来るならした方がいいとは思う派だけど、他人に過度に求めたりコントロールしようとするのはしようとする側が間違ってる
上がってたhtr字書きの過去トピを読み込んでしまった。なんか全部私のことかもしれない。私の話が読みやすいか、どこが面白いか、みたいなの自分じゃ分かんないし。さすがに台本にはしないけど。
戦闘力ないだけでサポート特化のキャラとかも多いしな
あと本人が戦闘したくないだけで実は戦闘に転用すると化け物みたいなのとか
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わかる ハルと京子ね
でも最近の作品じゃなさすぎて出せなかった…(笑)
身体的に弱弱しいのはあとは配給の谷地さんとか
芯がしっかりしてる不遇な女キャラありふれている認識だった
なろうとかに結構いる印象。だいたい100話超えてくるから読みごたえもあるイメージ
ただ不遇が行き過ぎてる感じする。何か事件起きたらまた不遇ネタ、徒労って感じ
適度な救済がないと読んでられないから見なくなった
18歳が成年になってしまったけど長い間20歳が成年で生きてきたから「18歳になりました！成人しました！」と言われるとビックリするわ
18もなんなら20でも関わりたくない…
トピ主みたいな精神的に幼いのがあと少しで成人なんてぞっとする
あんなのに投票行かせてもまともな判断出来るわけないんだから20成人に戻して欲しいわ