どうしても『一言物申す』トピ《282》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《282》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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一言物申す
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みんなのコメント
あれもうトピ主の想定してるタイプのキャラ推しは集まらないだろ…説明下手すぎ
TLであのトピ文みたいなのが流れてきたら解釈違いでブロミュするかもしれないレベル
強い女って実際の能力値というより自尊心の高さとか私はできるという全能感が強いイメージがある
努力してたり芯の強さがあっても↑ほど強気になり切れないキャラに人間味を感じて好きとかそういうことだと思った
単純な戦力としては非力というだけ
回復とデバフを一気に引き受けているからボス戦では重要なんだよね。それに敵も元は人間だから犠牲が出ないように浄化させて素に戻さないといけないしね
波もロビnも今は強いけど、過去のこと考えると弱い判定なのか？ルfィいなかったらずっと囚われてたままって意味なら
bbもガチ一般人だけど今後わからんし…
あのトピ主の基準がわからんのよ
戦闘では男がどうしても有利になってしまうのは仕方ないというか…トップクラスの戦いについていけないだけで雑魚は普通に倒すし女同士の戦いなら格上相手でも勝ったりするから弱いとは言うには根拠が弱い気が…波なんて非能力者でアレだし
444
ロビnは最初からずっと強いしbbも最初はスパイで戦闘員やってたんだから一般人とは違うでしょ
エアプにもほどがある
弱い女と言うと真っ先に浮かんだのが最近見たガ〇ダムZZの泣き虫セ○リアだけど、彼女の弱さ愚かさを語るには前提として情勢が悪すぎるし、そんな彼女が最後の最後に絞り出した勇気と結末にやるせなさもあるし…彼女自身は弱かったかもしれないけど視聴者としては強烈な印象を残された回だったし……とか色々思う所があるのと、自分が新参者の超にわかだから解釈に自信が無い為にこちらにツイートさせていただく
神が来て自信喪失ってあるあるなのかな
私は素直に喜んでファンになって熱烈感想送っちゃう
解釈違いの新規が来てめちゃ評価されてるとかだったら嫌気さして筆折りたくなるかも
自分の作品と同じ土俵で他者評価がつくのを見ると落ち込みやすくなるんだったら分かるよね
でも自分の書いてるものがクソだと気づいたら羞恥で筆を折る人はいるかも
好きな推しを稚拙で下手な技巧で書いて公開してるって
神が来ただけなら自信喪失しない
でも周りが443さんみたいに神のファンになって熱烈感想を送ってる所を目の当たりにすると「熱烈感想を送りたくなるような作品を作れなくてごめんねー」とは思うな
自信喪失というか拗ねてるだけだけど…
立場が弱い、そこから抜け出す力もない、ストーリー上本人が救われることはほぼない(桜は通常ルートで後味悪い結末になることが示唆されてる)
方向性違うとは書いてるけど桜乃ちゃんが入ってて漢字すら調べてないし、好きとか言う割にふわっとしたイメージで語ってる
弱い女って、ネバーエンディングストーリーの幼心の君みたいなキャラかな
神話とかおとぎ話にはたくさん出てきそうだけどね…
ファンタージェンの女王だし、バスチアンを唆すし、全く弱くはない気がするし
あのトピ主の弱い像がブレブレで全くわからん
女王でも世界の崩壊を止める力がなくてバスチアンやアトレーユに頼るしかなかった、あの世界の象徴なだけの非力な存在じゃん
玉座から見てるしかできなかった上に結局世界は一度崩壊するし
幼ごころの君は強い弱いという次元で語られるべきキャラではないと思う
あの世界はそもそも滅んで再生してが前提で、無常を見届ける存在だから
そこに言及するならあの世界、というか世界観は人間世界を暗喩したもの。直喩かもしれない。
エンデは『モモ』においてもそうで、その点がコアなファンタジー好きからは評価の分かれるところなのは周知の事実じゃないのか。
こんな所でエンデの作品評を読めるとは思わなかった
自分も幼心の君が弱いとは思わないなぁ
もしかして映画(原作と全く違う)と原作、比較している対象が違うのかも？
「はてしない物語」はバスチアンの心の成長を促す名作だったから、映画ネバーエンディングストーリーは全然別物になってたのはガッカリだった
絵が上手くなったって言われたのって友達からしかないや。
気を遣ってくれてるのか、匿名箱だと絵柄が好みとかAが可愛いとかで進歩してないのかなとかたまに思っちゃうし、自分を客観視するのに限界があるから誰かに言われてみたいなー。密かに憧れてる
絵が上手くなったってちょっとウエメセ感あるからでない…？でも言われると作品ずっと見てくれてるってことだから嬉しいよねー
そうなんだよー！自分も昔から見ててくれたんだって嬉しくなっちゃうから言われてみたいんだよね
でもウエメセ感あるから、あえて口にしないのも分かる…
自分の「好き」を言語化できない人って満足に創作出来てるのかな
作る事が楽しいなら出来るんだろうけど、面白いものは生まれなさそう
寄り添いトピ、386=317だよね
基本患者の味方のカウンセラーが突き放したくなるほどうざかったんだろうな
自分がどれだけ傷ついてるか、被害者意識丸出し過ぎてうんざりするしぐちゃぐちゃしつけーそんなに引きずってんなら東京遠征1人で行けよと一連の書き込み見ただけの自分でも思う
817は初見には意味不明だし人に分かるように書くつもりないなら寄り添いじゃなくて愚痴トピに書けばいいのに、2人に相談して寄り添いで1人レスくれてカウンセラーにまで同じ話してそんなにヨシヨシされたいのかよめんどくせーこいつの我慢で成り立ってた関係とか絶対嘘
相談した人には1ヶ月はアニメの再履修をとめられました。それく...続きを見る
ほんとに化け物すぎてキツイ
ああいう輩に無条件に寄り添って「私はやっぱり悪くないよね！」ってモンスター増長させるの、社会への悪影響しかないから寄り添う相手は最低限選んでほしい
寄り添いトピの趣旨否定になってしまって申し訳ないけど、ああいうガチの病人には素人が寄り添ったらダメだと思う
カウンセラーが酷いやつなんだよコメ主は悪くないよ！AIに全肯定して貰えばいいよ！を鵜呑みにした先は間違いなく地獄だろ…
構ってる人たちは善意のつもりなんだろうけど、人と怪物の狭間でギリギリ苦しんでる存在を怪物側に突き落とすような行いしてる
カウンセラーに突き放されるってすごいな
「やめておきましょうか」「これはしない方がいいですね」と再三止められたことやってそう
寄り添われ・褒められ・慰められに執着してる人をヨシヨシするのはアル中にアルコール勧めるようなもんだよな
女性より弱い男～
ショタコン成人女性～
ブスヒーロー～
新着で立ってるやつ全部あの男女対立ネタトピ主だよね…
うざすぎる
あのトピ主毎回対立トピ立てては返信適当か返信なしでまじで何がしたいのか理解不能で気持ち悪い
毎回釣られる人も荒らしだなって思うようになってきた
桜乃ちゃんのことでトピに全く関係ない自語り
ワイ腐女子40歳
高校生の頃、その頃のよくいる腐女子同様、桜乃ちゃんが嫌いだった（ヘイトは撒いてない）（撒くツール無いし）
大学に入ってテニプリから離れたものの、30代になって戻って再履修して、桜乃ちゃんの可愛さに開眼した
同じ作品で読んでる人物も同じなのに、読む時期によってこんなに印象って変わるんだな〜ってなったよ
推しカプは高校生の頃と変わってないから、大人になることによって変わる価値観と変わらない価値観があるんだなぁと
大人になって変わる価値観あるよね
自分はD灰のリナリのアンチが多いのが子どもの頃は謎だったけど大人になって読み返すと確かにう〜んと思うようになってしまって少しショックだった
502
自語りでごめんだけど、人の悪口なんか言わない聖人お嬢様みたいな友人が、唯一「リナリ嫌い」をやんわりと言い出して、この子何かを嫌いって思う感情あったんだ！？そしてそんな友人に嫌われるリナリってそんな悪いところあったっけ！？ってなった
当時の私は桜乃京子アンチでビアンキとユニと杏は好き
でも今思うと、しょうみユニと杏も「私の考える最強夢主」感あってキツイかもしれない 桜乃はずっと嫌いなままでリョーマ！ではイライラしすぎて桜乃出てくるたびに目閉じてたけど
大人になってから読み返してないからわからなかったけどもしかしたら今読んだらリナリアンチになるのかな…
ごめん改めてトピ読んできたら桜乃ってアニメ改変だったの？アニメしか見てなくて…
私が決定的に嫌いになったきっかけが、確か伊武戦だったと思うんだけど
リョーマが負傷→試合中なのにも関わらず桜乃が出しゃばりコートに乱入→リョーマに試合中だから出ていけ的なことを言われる
の流れでなんだこの女…って嫌悪感が振り切れた マネージャーでも彼女でもないし何なら友人ですらない女の行動じゃないだろって
あれが改変だったんなら桜乃にめちゃくちゃ謝って原作読んでくるわ
18禁でもそう思うのかな
男による少女漫画の18禁二次創作をオタクの青春って言葉で、さもいいもののように正当化できるの？
女性による少年漫画の18禁二次創作も同じだよ
「性的消費してるように見えて吐き気する」っていうのは吐き気が理由でもあるよね？別にどっちだったとしても同意できないけど
503
男性向けのR18二次創作まともに読んだことないのバレるからそういうこと言わないほうがいいよ。
男女どちらにだって性欲ありきの本も愛情ありきの本もある。
ごめんコメ主なんだけど、そのトピだけでなくたまに出る話題として何気に呟いただけなんだ…なんかすまん！
情緒がめちゃくちゃになって何も手がつかなくなるくらいたまんねぇ二次、あるよね！的な…
頭ごなしに二次ヤダーって言う人に素敵な出会いあれー
ロリショタがヘキだけど大人キャラをロリショタに縮めて描かないよ
原作で大人ならロリショタじゃないからヘキの対象外だし
あれ、頭身が低くて目がデカめの可愛い系の絵柄が好きな人を言ってるのかと思った…ギャグとかイチャイチャ系だとあるよね
原作は8頭身ほどあっても6〜7頭身で描く絵柄とか(それがショタ認定されるのかは別として)
気軽質問で「ROMはそうそうフォローされない」ってあったけどマ？
別に馬でもない私のばあい創作垢よりROM垢のほうがフォローされやすいんだけど……
創作垢だと私の創作が地雷じゃない人しかフォローしてくれないし純粋に作品みてもらいたくてあんまり萌え語りとかもしないからフォロー増えない
ROM垢だと萌え語りしまくるからどんどんフォロワー増える
萌え語りする人ってROMになる？
自分の見かけるROMはいいねRPのみでつぶやきほぼ無い人ってイメージ…あとは創作しないけど交流は好きでめちゃくちゃ距離詰めてくる人とか
492
横だけど元コメ見に行ったら質問主は萌を吐き出してるけど二次創作するかはまだ分からないからROM表記をするか迷ってるって質問だった
そうそう増えないって答えたコメ主は、萌を吐いてるを見逃したかROM垢は文字通り見てるか492の言う通りの垢運用してると思い込んでてそうそう増えないって書き込んだと思う
創作者からすれば萌え語りやネタポスするだけなのを創作じゃないって思う人もいるし毎日萌え語りしてたらフォロワー増えるのは本当にあるから、認識の違いはあるかも
そうそうフォローされないって書いた本人だけど、萌えを吐いてるって、創作者の作品をRPして「萌えた！！」って呟くとか、公式グッズRPして「かわいいー！」って言うとかそういうのを想定してたや。ROMの文字に認識が引っ張られてたけど、確かにがっつり萌え語りしてるならフォロワー増えるかもね？どっちなんだろ…。
前者なら「読んでくれる人さえレア」みたいな界隈でもない限りあんまフォロー発生しないイメージなんだけど。
萌え語りしてるならROM垢じゃなくてネタポス垢じゃないの？もしくは考察垢とか
本物のROMは日常ツイと「RP 可愛い！」しか呟かないからフォロワー増えないと思う
萌え語りや考察垢って「ROMじゃない」とみなすの！？
二次創作してないアカウントは一律「ROM」だと思ってたわ
自分のポストがほとんどなくていいねRPしかしてない垢はブロ解対象になるくらいのヤバイ垢という認識だった
524
＞自分のポストがほとんどなくていいねRPしかしてない垢←自ジャンルだと創作してる人以外はほぼコレだよ
ROM＝読み専という認識なので、萌え語り・ネタポス・ぬい撮りとかが中心の垢は創作ではないけどROMでもない…くらいの認識だな〜
新規の壁打ちを無視って何…壁打ちって反応気にしない為に自分はやってるけど誰から反応あろうがなかろうが気にしないわ
こっちから交流絶ってるのに向こうからの反応を求めるのはもはや壁打ちじゃないだろ…
A＋B本のトピ、どうでもいいんだけどAB固定民がA＋Bも好むのは雑食の範疇に入らない感じなの？
A＋Bと思って買ったらAB/BAでも好きに妄想して下さいって言われてリバ民かよってキレるって固定が複数いたのがちょっとよくわからなかった
自分がA＋Bで活動しててAB固定を名乗る人がフォローしてきたら、ABとして消費してるんだろうなって思うしそんなに厳密な固定じゃないんだろうなと思う
「恋愛カプはAB固定」なんだから、AとBが誰ともカプでない話なら読めるのは何の不思議も無いと思うけど
煽りじゃなく516の感覚がこっちにもわからない
A＋Bの人をフォローしてるから固定とは言えない！と他人に思ったことはないけど、自分(固定の民)はA＋Bの人はチェックしてないから516の言いたいことはわかる
自界隈だと描くのはA＋Bだけど、交流自体はAB/BA/CA/B総受け…みたいな雑多に交流してる人多いから固定の民としては敬遠してる。その人がめちゃくちゃ絵馬で漫画馬なら本だけは検討しちゃうかもだけど、少なくとも自界隈ではコンビで描いてる馬はいない
516だけど
ここでAB好きでA＋B推しが苦手って人を見かけて理由を聞いてみたら、「友情とはカプの芽生えでその延長線上にカプという花が咲くって考えなので、友情推しと主張されると芽生えても絶対に花は咲かないと言われてるみたいで辛い」とのことだったから、そもそも友情とカプとは全く別の花だと思ってる自分のようなA＋B推しとは捉え方が違うんだなと納得したんだけど
単にその人独特の考え方だったのかな
主語デカくしてごめんね
523だけど教えてくれてありがとう529
なるほど、その人にとって恋愛とは友情の上位に位置する関係性なんだろうね
自分は523に共感するな
恋愛の花が咲かないんじゃなくて友情という大輪が咲いた二人も好きだ
ABは赤いチューリップ
A＋Bは黄色いチューリップ
BAとかCBとかはチューリップの球根からなんでカサブランカ生えてきた！？！？
みたいな感覚かな固定民の自分としては
自分は相手左右固定で逆リバは絶対見られないタイプだけど、原作でのAとBの友情も大好きだから、A＋Bの作品は見るし、A＋Bの作品をわざわざAB変換して見ないよ。
そもそも原作を読む時も、原作のシーンをABとして腐妄想する事があんまりない。
腐妄想や二次腐作品も好きだけど、原作のAとBの友情が一番尊い。
明らかに釣りトピだったからみんなコメしてないのに空気読めてない人がコメしちゃってる…荒らしの自演かもしれないけど
釣りでも誰かコメするんだろうなって思ってたから案の定て感じ
ポスター使い回し、日程が近いイベントで新刊ないからB1のポスター使い回そうとしたら島に配置されてお蔵になった事がある
あの時ポスター欲しいって言ってくれた人にあげたかったな…
ヒーローまたはヒロインがブスだった場合、ブスであること自体が話の主題になってくるという指摘は興味深く思った。が、トピ自体は明らかにいつもの釣りトピ主の作なので話を広げる気になれないのが残念。
昔は夏コミ→夏インテ、って移動して両方でる大手さん沢山いてポスターも使い回してた気がするけど、今は東京大阪どっちも定期的にでますってサークルさん激減したから、1-2週で連続参加する機会も減って、ポスター使い回しが結果として減った気がする。
ストラテラ飲んでる方が集中力上がったから何をどうすればいいのかっていうのが明確になって細やかな作業に気を使えるようになった、けどアイデアは確かに飲まなかった時の方が良かった気がするんだよな…
自カプにも、初期に作った作品がすごく絶賛されてそれ以降も2作品ほど書いたけど初期の作品が越えられなくてジャンル撤退しちゃった人居るなぁ。今も垢は残ってるけど今後更新はない。唯一発行された初期作品の同人誌は今も大事にしているよ…
テーマ無しアンソロ主催した時は何が来てもいいように主催の判断で勝手に注意書きします（もちろんアンソロ冒頭を想定）って書いたし、NG項目かなり細かく書いたけどな…
そういうのから察せられそうだけどどうなんだろう
メリバも別に主催の指定したNG項目に抵触してなくて注意書きあればいいと思う
ノベルティのトピすごい参考になるけどグッズ作る熱量を本に注いで欲しいってコメにちょっとモヤる
作りたくて作ってるとか利益を無くそうとしているとか色々事情があるから作り手側の事情度外視で消費者視点の意見だなって思った
そりゃそうだよ。熱意を注いで作った物、しかしこちらには不用品を渡されても困る。好きで作ったのは分かるから。
買う側としては選択制か別売にしてほしい。本だけしか要らない。
本以外を喜ぶ人もいると思うから欲しい人に然るべき形で渡ってほしい。
金額を上乗せするサークルもあって最早ノベルティーじゃない事も最近は増えたのでより一層。
前にここで、ノベルティいらない人用にどうするか考えてて
全員にノベルティお付けしますか？って聞くと「いらないけど断るのも面倒で結局もらって後で捨てる」っていう意見があったから
欲しい人だけここから持っていってくださいって机にポップ作って置いておく方式にしようとしたら
今度は「買う時は忙しいから覚えてなくて気付かないから嫌」「もらい忘れて後で取りに来る人いそう」と言われた
欲しい人だけにノベルティ渡すにはどうするのがいいんだろう…
主人公受けっていうか主人公受けじゃなくても主人公受けで言われてるような事をやってる人いるから主人公受けというよりその気質を持った人がどのキャラ受けになってもそれをするってイメージだけどな…受け人気が高い主人公じゃないキャラクターまんまそれが当て余るって人たくさんいたし
主人公攻めはなぜか主人公受けに対して毒マロとか貰ってもいないのに対抗をして過剰に主人公は攻め！！！って繊細になってる人チラホラみるから、主人公受けより攻めにしてる人の方が自分は苦手だな…
わかる
どのジャンルでも主人公攻めばかり描いてる友達のキレ気味な愚痴に付き合い切れないときあるわ
なぜそこまで主人公受けが多いことにイライラしてるのか…と
まぁその点以外は普通にいい人なんだけど（自語りごめん）
自分は逆に主人公受け好きに色々言われたから身構えてしまう。
主人公だからこそ皆に愛されてるの！！だから受け！！！とか攻めなんて信じられない！とか。
その気質〜とか言いだすと主人公受け攻め関係なくただ解釈が違う人は嫌だってところに落ち着く気がする。
結婚子育て＝普通な価値観ある人が、耳障りのいい言葉だけ受け取って
推し活に全力出して内心ストレス持ち続けるのは良くない
自信を持って独身を楽しめるタイプかどうか早めに気づくのがいいと思う
自分が本当はどうしたかったか、取り返しがつかない頃に気づくのはキツい
なのでクレムがたまに独身既婚で荒れるのはちょっと意義があるかもと思ったw
582 特に何の予想もしてなかったよ
本当にこんな細かいことを聞くってことは理由があるのかなって
理由はないけど「アレルギー？」って聞いたってこと？
他の話題でも無駄に続いた場合、普通にレスバか該当トピに誘導されとるが
ちなみにその話題はここ数日無駄に続いていた結果、誘導され始めた
掲示板の説明が読めない人か？
肝心な560も574も多分もう見てなさそうなのがな～
誘導ももっともだと思うわ
アレルギーすぎない？じゃなくて、最初からもっと別の言葉にできるといいね
A＋B本のトピ主全方位に詐欺ってて面白いな
自分だったらキレるまではいかないけど非固定のCP思想あるのに友情表記してるんだよなこの人の本…みたいに構えてしまうだろうし、BLを避けている人からしたらまじで詐欺でしかない
いくら自由とは言っても金銭のやり取りは発生してるんだから友情って言ったなら余計なことあとで言わない方がいいよ
私は友情と思って書いてますけど！って言われてもそんなん知らんがな
逆ギレすぎる
元トピがどれかは分からないものの、ジェンダーはどうあれ作者当人がロリコンまたはショタコンと明確に分かっている人が関わっている事が判明した場合、それらの商品はボイコット対象にはなるだろうな。
🥷🥚二次創作は私が知っている限りで15年以上前からずっとあったけどな
個人サイト全盛期、いろんなサイトで二次創作ss読んでいた
今は映画化されて注目が集まってるからというのもあるだろうけど、声優も昔からあるアニメだからこそ今はレジェンドになってる有名どころばかりだし、さらに注目度が高くなるよね
もうここでも出てるけど、寄り添いの317と386(ID: WweDq24V)のコメント見てると、主観での書き込みってあてにならんな～って思う
どんなに被害にあってるっぽく書いてあっても、本人が都合よくかいつまんで書いてる可能性って普通にあるよな
他責してあいつに酷いことされた！私悪くないのに！って文章を寄り添いトピを選んで書いてるところが怖い
前もああいうの見かけて
煽り釣りの荒らしの立てたトピと同じで、変さがわからん人にはわからんもんなんだなーと思って見てた
常時あんなんではないだろうし、ただ興奮して視野と器が極めて狭くなってるだけなんじゃない？
カウンセリングも治療のために行ってるんだろうし改善しようと動いてるだけマシかなーと思ってしまう
忍者って昔の最初の流行って大手主導だと思ってたけど実際どうなんだろう
昔はそういう大手主導のジャンルあったよね…今マジでない気がする…
プリキュアとか女児向けはさぁまじで今は幼児とおばさん向けのコンテンツになってんのよ……子連れか女の人ばっかよ…えっぐいランダム商法も明らかに大人の財布狙いに来てるし
美容の新規トピ
トピ立てしたんだけどリンク一覧のコメツリーをミスって2〜6コメ消したからコメ番が微妙なことになってしまった…すまねぇ…