どうしても『一言物申す』トピ《282》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《282》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
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一言物申す
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みんなのコメント
htrじゃないよ待ちなんだろうか それか謙遜しつつもそこまでhtrじゃないからレベルの高い技術系アドバイス待ちとかかなって邪推
いずれにせよ万フォロバズの情報が入った時点でもしかしたら自分よりうまい可能性出てきて安易に変身し辛い
シンプルに技術のアドバイスがほしいなら、バズとフォロワーの情報は返信の際のノイズにしかならなくない？
htrじゃないよ待ちにしか見えねー
多少見たことはあるけどあの作品未だにどの辺が腐要素なのかわからないんだよな
二次創作でよく見るキャラもデフォルメのせいか公式だと見つからないし…
＞二次創作でよく見るキャラもデフォルメのせいか公式だと見つからないし…
そこまでか…？と思ったけど公式を漫画とするかアニメとするかで認識違うかもな
漫画とアニメでだいぶ違うし…
それよく聞くけど私もピンと来ない、先生じゃん…皆おませさんだな
まだき〇丸の方が当時同級生くらいだしぼんやりと好きだったな…（初恋とかガチ恋ではなかったけど）
子供の頃アニメしか見たことないから認識違うのありそう、原作そんなに良いのか…
コメしたトピ消えたっぽい？からこっちに書いとく
ドク🍄映画、実家で一家揃って観たけど腐っぽいとか全然思わなかった
叔父や甥は面白いから他の映画も観たいとか言い出したよ
自分も作者がどうとか同人人気がどうとか知らなくて、単に子供の頃テレビで見て好きだったなーくらいのニュートラルな立ち位置で観たからかもしれない
なんでもかんでも腐に結びつけると純粋に楽しめなくなるからもったいないよね
636
映画は腐要素結構強いのかと思ったら別にそんなことないんだね
ちょっと敬遠してたけどなるほど（余計にわからなくなった気もするけどw）
忍腐萌えしてないけど先生が記憶喪失とか洗脳とかやたらビジュ盛られてたり強さ強調されてるのは好きな人は狂うだろうなとは思った
あと霧丸とのカプ好きな人には特大供給だろうけど歳の差ありすぎるからさすがにあんまり見ないよね…
640
ドイ先生はもちろん六年生やリキチやこんなもんとかの青年達がかっこよかったから女性に人気があるのは分かったｗ
そこからどう腐に結びつくのかまでは分からないけど、まあそのへんは人それぞれの嗜好だから良い悪いを断じても無益かなーと（同人的な意味で
女子もいるけどほぼ全寮制の男子校って感じで基本二人部屋、女装あり、委員会もあるから上級生との絡みあり、時代物で忍者だから任務でいろんなことができる、あたりが話作りやすいのかなと思った
あとは松と同じで元の絵がああいう感じだから自分絵で好きに描きやすかったり、学園長先生の思い付きって言えば導入無しでなんでもできるのも便利そう
みんな同じ忍び装束着てるのも描きやすそう
なんで忍の話してるのか流れ知らないし今ジャンル者じゃないからズレたこと言うかもだけど
忍が流行るのはよくわかるというか、
むしろ女性向けで流行する条件を全部抑えてると思うよ
・子どもから大人まで男が大量に出てくる、女があまり出てこない
・学園もの、もしくはそれに類似する組織もの
・「同室」という同年齢のコンビ＆トリオ制度、「委員会」という先輩後輩グループ制度がある→支部で「◯◯組」みたいなタグが大量に作れる
・デフォルメされた単純な絵柄（同人女が好き勝手自分の絵柄にしやすい）
・世界観がゆるくて二次創作しやすい
過去に女性向けで死ぬほど流行ったものはこれに当てはまってる...続きを見る
全年齢的な努力と報酬みたいだからこっちで
女性成人向けの成人描写を集中的に書いてて、感想で抜きました報告を女性から貰った
満足した
忍…昔の流行の時マイナーカプが好きでゆるく本だけ買う感じのROMしてて（その学年内では２人の組み合わせの同人誌は確かに少なかったし、別カプが人気だったからマイナー認識）この前該当カプの漫画がバズってるの見てもしかして当時と傾向変わってる！！！？？？？？ってちょっと気になってる
こういうのって旬トピで聞けばいいのかな
解釈とか好みとかが入る以上、原作のキャラそのものを書くなんて不可能じゃね？とは思う
そこをキャラ崩壊とするのは範囲がでかすぎかな
たぶんあれ語ってる人、自作のこと言ってるんだと思う
他人から見たらくそつまんないけど、自作は自分の中では神だから長々と書いてるんじゃないかな
ざっくり長編短編とかならわかるけど作者でもないのに何万字あるかとか気にするか？って自分は◯万字で〜って書いてる所に違和感あったわ
自作なら◯万字以上とか覚えててもなんか納得
いくらなんでも起伏なし20万字は途中で読む気失せるしそこまで読み手のこと考えてない神いるのかと思ってたんだけど納得したわ
ご祝儀買いされて刺さらなかったから二回目はなかっただけなのに病んで相互が悪いみたいに言ってるけど
面と向かって面白くなかったので買いませんって言われたいの?
次も買われるくらい上手くなれ
うまい野良絵師がいい推しを描いてるときたまたま見に行ったことあるけどああいう人他のSNSで描いてるのかな
あそこにしか生息してない絵師だったりするのか気になる
あそこ晒されたことあるし(皆にオススメ的な感じでオチではなかったけど)、いるのは女性だけどノリが男性向けな雰囲気を感じた
ここは勝手に女オタクが住み着いてるだけで元々女性向け掲示板でもない事を忘れてる人一定数いそう
「女性向け創作者が語るための掲示板」だと思ってそうな書き込みやトピが多すぎる
タイトルがcremuでこのデザインだと、男性が同数集まる事を特に主目的としていなさそうだとは思う。
しかしどう見ても男性が幾らかはいるにも関わらず女性のみの空間だと誤認している人はいそうで(既婚女性板もガルちゃんも男性はいる、というかインターネットならどこにでも色々な人間がいる)一時、自分の性経験を一方的に開示している人がいて危うかった。
あとは普通に規約違反が多い。読め。
日常カプもの好きでストレス展開苦手だからあのトピの作品ふつうに読みたい 自作自演ばかりじゃないと信じたい…日常系ってどうしても短編が多いから…
684
13コメの口ぶりからして1話1〜2万字ぐらいの連作短編だろうね
1話目は遊園地デート、2話目は水族館デート、3話目は〜…10話目プロポーズ
だから日常が続いて最後に打ち上げ花火って言ってる
100万回見たことある凡作だけど、書いてる作者本人には神作品なんだろうね
BL漫画の恋愛描写を描きたいのにBLですらない映画見るの意味不明で笑った
邪推だけどプロの漫画家とかが映画をたくさん見ろってよく言うから何も考えず上辺だけなぞってるのかと思った
片っ端からBL漫画を読めよお前が描きたいジャンルの恋愛描写で溢れてるんだから
あのトピ主、返信もなんかズレてるし「恋愛したことないのにBL描こうとしてる私」に酔ってそう
そんな人、ザラに居るんだよなぁ
世の中のサスペンス作家がみんなリアルに職業探偵してるとか思ってんのかね
ハピエンもほのぼの日常は大好きだけど原作で描写されてる程度の事件やマイナス要素すら過剰に嫌がる勢が描いたハピエンが面白かったことないんだよね何故か
自分が描きたくないものは徹底して描かない癖がついてるからか手抜きが多かったり説明不足で読みづらかったり突っ込みどころだらけだったりする
小説は一人称で書くか三人称で書くかみたいなトピで
「三人称だと感情書いちゃったりやっちゃいけないことしちゃうから一人称で書く」って書いてた人いたけど
三人称でも普通にキャラクターの感情書くよね…？
むしろ一人称の方がガッツリキャラの心情書くような…
よく小説作法の本とかであんまり直接的に「嬉しい」「悲しい」みたいに書くのは良くないってのを見るからそれのことかな
創作に対する自信のやつ、絵馬で通ってた人が商業始めてプライドボコボコにされて病んだの見たことある
元の仕事を辞めてキラキライラストレーター様を夢見て専業になったみたいで、理想とのギャップがストレスで同業者に毒吐く様になって結局商業絵師も辞めちゃった
昔は渋い漫画描いてたのに、今は絵の正確さにこだわっただけのつまらないものしか描けなくなってた
なんか2次漫画でスカウトを夢見てるっぽくて、見通しが甘い感じは変わんないな〜ってなってる
700です
確かに絵馬でした
ただ立体的な濃い絵柄だったからか、本人の描きたいイケメンじゃなくておじさんとかの依頼ばっかりなのが多くて耐えられなかったみたい
むしろそっちを描けるってすごいから、強みなのでは？って思ってた
覆面キャラで真っ先に頭に浮かんだのがアビスのレーメー卿だった
夜のシーンを想像しようとしてうまく出来なくて自分の未熟さを思い知った
恋愛描写トピ主ってアセクシャルというよりはめちゃくちゃ自尊心低くて愛情に対して不信感があるか真性のアスペって感じする
一生理解できないのにBLの参考になりそうな作品読んだりせずに恋愛とは…？って無理やり自分の頭で考えてる感あって無理でしょ…って思う
ハピエンで面白い小説に出会ったことない
漫画だったらギャグで短めで面白くてハピエンはあるんだけどなー
小説だと何かしらの困難あった方が面白いんだよな……なんでなんだろ
712
それもあるけど、私の探す能力がないのもあるよ
712が同じ界隈だったら喧嘩や困難がないハピエン推しCP小説のオススメ聞きたいわ
起伏のないハピエン名作、短編〜中編くらいならあるけど長編かぁーって思ってはいたけど、ここで10万字w自分の事だろwみたいなコメしてる人らはそれはそれで捏造設定バリバリのだれおま小説書いてそう
いうてそんな◯万字とか覚えてるもん？
読んでてこの小説は◯万字とか確認なんてしないと思うけどなぁ
面白いもん見つけたなぁとかで終わらないか？
721
横だけど支部だったら文字数確認してから読むひと結構いるよ
好きなカプの新着で文字数多くて読む前から萎えたとかいる
そういえばオフは何pとかは品書きにのってるけど文字数とかはのってないよな
自分も神が何文字かとか気にした事なかった
730 横だけど、あれは短編連作みたいだから短編ごとにページ分けしてるとかじゃない？ページ捲る云々ってあるし
支部でSS連載→支部にまとめ投稿のパターンだと自CPはそこそこ見るよ
支部でも読む前は何万文字かとかくらいは確認してもあの面白い短編とか長編くらいのざっくりした認識でいたわ
10万字越えの小説とか20万字越えのあの面白い小説みたいに文字数込みで覚えてる人もいるんだ
いくら面白いやつでもあらすじとか短編長編までしか自分は覚えられないや
739
5000字から1万字前後、多くても2万3万字の界隈で10万字ドンと出されたら印象的で覚えてるってパターンもあるよ
733
それるけどオフはなんで文字数書かないんだろうね
値段とページ数を反映させるの優先してるからかな
740 ちょっと確認してきた
シリーズを一つの投稿にまとめてるから10万超えてるのとかは見るなー
ジャンルタグ字数順で並べ替えてざっと見たら20万字超えもあったよ
数は少ないから741の通りこれで刺さる作品なら確かに印象残って覚えてるかも
字書きじゃなくても文字数確認してか読んだりするよ
あと一時間で寝たいから、今はこの文字数は無理だな、こっちの文字数のやつにしよう、とか考える
個人的に一人称は書きやすいと思ってたから一人称の方が難しいって意見多くてびっくりしてる
一人称は視点を動かせないところが難点だけど、その人物の感情を直接書けるし結構楽で好きなんだが……
キャラクターの解釈を深めたいトピよく見たら一年以上前に立ったトピじゃん
2コメ目消えてるから誰かが上げたんだろうけどなんで今さら0コメで沈んだのであろうトピを…
うーん視点の違いや業界独自の知識を書いてるかで別に含蓄の差がそこまであるとは思わないけどな
そもそも二次か商業か書いてない人も多いし…
上で🥷🥚の初恋…の話題が出てたけど、自分はアニメ始まったとき既に小学校高学年だったから原作は読んでたけどアニメは微妙に世代ではないんだよな〜セラムンやレイアースとかは見てたけど…(同年代で見てた人も当然いると思うしそれを否定するつもりではないが)
だから初恋キラーの話題が出ると(自分より下の世代だろうな～)と思ってる
意外とみんな字数は覚えてないもんなんだ？
自分は絵描きだけど支部は字数でまず読むか読まないか大体決めるし、〜3万字くらいは山ほどあるからわかんないけどそれを超える長編だと特に好きなやつは結構何万字くらいかは覚えてるわ
面白いかどうかは文字数関係ないからそこを覚える必要性もないし印象に残るのは話だな
むしろ神の作品って話に圧倒されて他の情報消え失せるw
字書きだけど人の文字数は全然覚えてないよ〜
ストーリーは（ストーリーがあるものは）覚えてる
基本文字数で足切りもしない
自分も支部で読んでるやつは何万字かは覚えてるな〜一覧に出てるから、何度も読むと何度も目に入って勝手に覚えるんだよね。
作品総数少ないカプだから文字数足切りはしないけど、3千字と1万字と3万字と10万字で、期待値を調整して挑む感覚ある（自分は1-3万字くらいが好きな作品率高い）
支部って漫画も普通に何pかって出るのに漫画だと短編長編くらいしか語られないよね
小説だと何文字か覚えてる人いるのに
不思議
自分も字数見えるサイトのは割と覚えてる
これで○万字かとか思うし、今読みたい長さで選ぶ時に文字数参考にする
支部、カク○ム、フジョ○シー……
772 漫画も10か30か50か100かくらいは覚えてない？小説の万刻みで覚えてるのとそんな粒度変わらんと思うけどな。
何を重視するかは人によるからでは？
文体好みとか文字数重視する人も中にはまぁいてもおかしくはないから
自分は話重視だから文字数はわりとどうでもいい情報で覚えてない
たまに私の本買ってくれない…嫌われてるんだ…みたいになる人いるけどなんでその考えになる…それ以外にも理由あると思うけど…
飛翔ジャンルに来てからおすすめタブに夢もよく流れてくるようになったけど原作からは考えられないくらいキャラクター達がドクズにされててカルチャーショックがすごい
夢主に暴言吐いたり浮気したりヤり捨てたりとやりたい放題した挙句夢主にもう別れるって言われたら途端に泣いて縋って夢主が絆されてハッピーエンド
このパターンすごい見るけどそれでいいのか！？そんなクズと別れなくて本当にいいのか！？って違う意味でドキドキハラハラする
商業で流行ってる婚約破棄物もそうだけど、女オタク（というか女性）は悲劇のヒロインシチュとクズイケメンに無理矢理求められて嫌なのに感じちゃうシチュが好きすぎるんだよな
その２つを同時に満たして最高に気持ちいい妄想自慰できるキャラクズ化ってあの人たち的には堪らないんだろうなって…
夢に限らずBLでも攻めのクズ化+悲劇のヒロイン受け+受けが愛想尽かして追いすがる攻めシチュって鉄板人気だし
779
商業はクズ男は当て馬としてしか使われないイメージあるわ
当時はクズ男だけど破棄してから主人公の魅力に気づいて後から縋ってももう遅いみたいな
ヒーローはハンコ押しのスパダリみたいなやつばっか
二次BLも攻め神格化されてスパダリみたいなタイプもそこそこあるよ
ただ受け様の都合のいい溺愛するスパダリみたいな
なんか元のキャラ的な欠点消え失せたただの溺愛系スパダリがクズ男より多いような気がする
全年齢は上手くないと売れないは同意だけど、年齢指定本もセッしてるだけで中身無い…ってなっちゃうこと多いわ。久しぶりの逢瀬で激しいセッ…とかパロ衣装でのセッが描きたかったんだな～ってヤツとか
きっちりR18シーン描いてストーリーも描くとページ数多くなるから仕方ないとは思うけど…こうして買う本がどんどん厳選されてしまう
恋愛描写学ぶのにお勧めの作品、ちるちるで聞けばいいのに。というかトピ主は交流したいだけでBLに根本的に向いてなさそうだなあ…
MBTIなんであんなにクレムやXで重要視されてるんだろうと不可解になると同時に
血液型占いに騙されるのが日本人くらいだったのを思い出す
自ジャンルの人が頻繁に私MBTI○○だから陽キャなんだよね人と話すの大好き
とか言うこと多くて、距離置こうと決めた
ゴアゲーThe Outlast Trialsは？と思ったけど野良だとキツイしあれも結局本家同様逃げメインだったわ
チュートリアルだけでもゴアが臭そうで色々そういうゲーム好きでやっててもうわってなったけど
条件が厳しいな
恋愛未経験トピ、恋愛初心者で本人が異性愛者なら別に男女の恋愛ドラマから見てもいいと思うけど
異性愛者のBL描きは最初に読む作品BLでBLしか読まないの？そんなことないよね
私は男女の恋愛漫画から入ったし今でも読むよ
SATC的なノリがBLに必要ないみたいな意見もなんかやだ
BL者は一切男女恋愛もの見るなって話じゃなくて描くものがBLと決まってるならそっち見た方が早いだろって話じゃないの？ちょっと語気強いコメはあるけど…
創作の参考にするという目的があるなら最初は素直にBL漫画を研究した方が恋愛感情だけじゃなく演出とか色々学べるじゃん
802
恋愛未経験で恋愛もの読んだことないのにいきなりBL漫画ばっかり読んでたら既存の焼き増しにしかならない気がするけどな
異性愛者ならなおさら男女者の恋愛漫画家が基礎だと思うし
トピ主が男性同性愛者なら知らんけど
あとSATCにやたら拒否感示してる人って強い受けとか嫌いそうだなって思ってしまった
それをBLの常識みたいに言われるとちょっとな…って
798
わかる
商業BLも少女漫画も読むけど、男女が男男になっただけなの沢山あるよ。今って男同士だからの葛藤とかも描かれないこと多いから、描きたいのが恋愛漫画なら男女でもどっちでも良いと思う。恋愛がメインの漫画読んだほうが早いとは思うけど
人の感性ってそれぞれだから起伏のないダラダラ日常20万字が本気で好きな人もいるんじゃないの？
20万字のしっかりした話を書ける人が、起承転結や物語としての緩急を考えずにダラダラ日常話を続けるかって言われると多分それはないから、あのコメント主がそれを読み取れてないだけで何かしらの葛藤や成長があるストーリーなんだろうとは思うけど
起伏のない20万字じゃなくて、話を転がすための舞台装置として都合よく喧嘩や病気やヘイト役を出したりしないけどちゃんと起承転結がある話ってことだと思ったよ～
最近トピ立てしてくる出会い系広告の奴、あれってなに 目的なんだろう？
ここがほとんど女性で占められてる掲示板だってわからないまま、botみたいなので闇雲にしてるのか、日本語がわからない海外の組織なのか、それともこういう仕事に興味がわいちゃう女性を引っ掛けるための求人目的なのか
もしかして特定の人が嫌がらせでやってる？
今までもあったけど、今回のはしつこいね
黙々と真面目にカキコしてるの想像すると面白い
早く削除はして欲しいけどさ