どうしても『一言物申す』トピ《284》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《284》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
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一言物申す
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④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
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みんなのコメント
自ジャンルもAI増えた
上手いけどキメラってわかるし上手い自ジャンルの書き手の絵使っていっぱい学習させたんだなっていうのがわかる…悲しいことに時ジャンルの人より上手くなっていて違和感消えていってるのが悲しい
こうなるからWM付けようよって初期からの規制派たちが口酸っぱくして言ってたんだけどね
クレムでさえ一年前くらいまで規制派頭おかしいレベルの扱いだったし、今やっとフィギュアや声優で燃えたから広まりだしたとこって感じだし
いちいちのジャンルに良くないって浸透するまでは相当時間かかると思う
話題のアンソロ元々めんどくさい界隈かーページ倍になったのはご愁傷さまだけど
ところで大規模アンソロのサンプル執筆者一覧って、色んな絵柄が詰まってるからこういう線は垢抜けない、こういうベタ処理はよくないみたいなのが分かって面白いね
件のアンソロとは別ジャンルなんだけど、メジャージャンルで主催がフォロワー多い人が「◯◯がテーマのアンソロ欲しい」で公募したアンソロも参加者過多で装丁で何を思ったのか硬い紙を使った分厚い本にしてダンボール大量だしイベントスタッフに怒られてたしの悲惨なことになっていたからアンソロ主催は大変だし公募は慎重にならないとだなって思うよ本当に
二次元の男にしか興味ないのは個人の趣向だけど、その思想を同人垢で出すの気持ち悪いからやめてほしい
自分たちが嫌悪して見下してるだろう女体好きなミソジニーとフィールドが同じって自覚したほうがいい
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そこはさすがにどっちもどっちとはならないだろ
でも、三次元の男にメロつく女は頭悪い！みたいに攻撃が女性のほうに向かってるヤバい人もいるのは事実…
三次元の男に興味あることを同人垢で出すほうが気持ち悪いって言われてない？
まるで二次元の男にしか興味ないみたいな態度のほうが多数派かも
そんなに男性が嫌なら創作でも思想通り百合とかシスロマンスだけ見てればいいのに、二次元の男はメロ♡とか女体好きのミサンドリーと何が違うの？フェミニストってもともと男女問わずすべての人が性差別的を受けないようにって思想じゃないの？
その価値観をやめろとは言わないけど男性キャラで創作しながら男性嫌悪思想出すの本当に気持ち悪いからやめてね～
女だけど女ってこういうのめちゃくちゃダブスタだよな～と思う
「どっちもどっちとはならない」ってなんでだよ
どっちもどっちだろ
創作垢のアピールトピ。自我無し壁打ちが悪し様に言われがちなのはまあ見かけるけど、交流しないと叩かれるなんて怖いジャンルマジであるの？
3年前のトピ上げて文句つけるって、まじで暇なんかな
米住み自慢して意識低い日本人にマウント取りたかったんだろうけど的外れでかわいそう
htrが1人もいないは流石に言い過ぎだと思うけれど、htrが霞んで見えなくなるくらいには上手い人が多いのは確かに羨ましい
公募だとなかなかそうはならないよね
見たけど界隈の規模にしてはヤバい人少ないね、絵描きの比率が高いのもいいし
自界隈なんて超人多いし神主催なのに公募に手を挙げるのはhtrばかりで草
まああそこのジャンルはもうサ終しているから記念参加するのと、参加者側も72人は揃えたかったんだろうなあってのは予想できなくもないけれど
そういう特殊な状況でないと絵馬なら1人で本作るのを選ぶだろうから、他で再現するのは難しいんだろうな
skebだったりSKIMAだったりで有償依頼してるの最近では一般的になってきてるしスキルはどんどんマネタイズしていいと思ってるけど二次絡むとどうしても嫌悪感ある
一次垢なら気にならないけどオリジナルの依頼受けてたとしても普段二次やってるアカウントでやられるとあのトピ主みたいにキャラや作品を好きでもそう見せ掛けてるだけで金稼ぎのために利用してるのかなって思ってしまう、それが多分嫌なんだと思う
睡眠時間が普段から足りて無い説はなさそう？
自分が朝活する時は20-21時には寝るよ（そうしないと5時に起きれない）
アンソロトレパク疑惑のトピで「一次創作者だけど報告されんの迷惑！勝手にそっちでやって！」って熱量高い人が何人も居るけど、経験者なんだろうか？
トレパクされるような刺さる一次創作を打ち出してるような作家がクレムに来る？ましてや書き込んじゃう？？
一次やってたときラレされてますよーって時々来て大変だった
別にすごいバズとかしたタイプじゃない。数千フォロワーくらいの時
上手くて数字も持ってる人もラレされると思うけど私程度の弱小でもバレないと思うのかラレはされた
複数報告来ると無視する訳にもいかなくて大変だったんだよね。無視したらこの作者はラレ容認、ラレと戦えば自意識過剰や何だかんだ言われるし
どちらにせよエネルギー使う
あのトピじゃないけど商業とかじゃないならもうそっちで解決してよと思ったから気持ちは分かる
30p超え寄稿してる協賛の字書きが一番うわってなった。2pとかもいる中アンソロで個人誌並みに寄稿してたかが協賛の癖に自分の本扱いっぽくて嫌だな〜寄稿コメントもあっさりで感謝も感じられないし個人的には主催者さんに同情した。まぁ主催と仲良いんだろうけど。
アンソロ自体参加しないし買わないようになったなぁ
好きな書き手が参加してても中途半端なページ数の短編でしかないし個人誌でガッツリ読みたい
企画で同人界隈が賑わうとか普段オフ活動しない人も気軽に参加出来るとか利点も分かってるけどね
私もまるっきり同意
主催が嫌いなやつだったらそいつに金落としたくないってのもある
好きな作家さんなら長く待てば再録してくれるかもしれないし
アンソロは界隈賑わってて良いんだけどね～ROMには嬉しいかも
アンソロの件元ツイ見たけど上手い人というか作り手がこんな人数揃ってるの羨ましいとしか思わなかった
羨ましい
うちは超有名ジャンルなのになんで少ないんだろう
ガチ漫画馬が一人いて桁違いにバズるからみんな好きなキャラなはずなのになぜか描き手が異様に少ない
神がいてくれるだけ幸せだけど世界が違いすぎてびっくりした
うちも人気ジャンルで人気キャラなのにガチ漫画神一人が全てを背負いこんでる状況で書き手も本作る人も増えない状況。公募でこんだけ人集まるの羨ましすぎるー
マイナージャンルで「アンソロ発行します」を楽しみにしていたら、参加人数片手人数で50ページ1000円のアンソロ…それもう合同誌だろ!?ってのしか出ない朽ちた界隈者からしたら、馬多しですごく羨ましいアンソロだと思った
アンソロで界隈と好きなジャンルで楽しみたいって気持ちから出してるだろうから苦い気持ちになってもそっと応援してあげてくれ…
自ジャンルでも、一人4p目までって言われてんのに12pとか出してる人がいてうわーってなった。受ける主催が悪いけど，それで厚み制限のある特殊装丁できなくなったり印刷所変わったりでアナウンス聞くだけでもかなり振り回されてたからさ…
トピずれかもしれないのでこっち
海外勢は2次創作で有償依頼を募集してる人が多かった
学費の支払いにあてたいのでよろしくお願いしますとかお金が必要なのでやりますって人が何人もいる
日本だと2次でお金を稼ぐのは反感を買うけど、海外勢は自分の才能を正しく使っています感があってびっくりした
海外も色々で
アメリカ系だと、個人の才能を支援します、個人のオーダーメイドで二次創作してもらいその事の対価を支払います系のコミッションの延長はOKだけど
不特定多数への二次創作同人誌またはグッズの売買は超厳しいよ、賠償金がっつりの訴訟沙汰になる危うさ
そういう文化圏から見ると日本がありえないし、日本から見るとアメリカ系のやり方がありえないってだけかと
利益の出ない物々交換だけOKは他の国でも多いよね
日本よりずっとチャリティー文化が根付いてるからのやつなんだろうね
お金のない人は行動をする、お金のある人はカンパする、まあ版権を無断でするのか…ってのは日本人には理解不能だけど
長文感想送るのは素晴らしいとは思うけど、スマホで文章書けずにパソコンで書いてますとかどうでも良すぎる
長文感想書けるだけの知能と読解力と文章力があるはずなのになんでそこでは頭使えないんだろ
今時文章をデバイス間でほぼリアタイ共有出来る手段なんかいくらでもあるんだから、パソコンで打った文章をスマホに送れば一番簡単じゃないの
クレム見てると自ジャンルは、大手っていうほどの大手いないし、だからといって村でもないし、壁打っててもROM多いから数字は取れるし、アンソロも特に問題なさそうだったし、言動変な人もいないからクレムに出てくる話が異世界すぎる
そんなドロドロした世界がいくつも点在してんだなぁ
72の人？
自カプからも一人上手い人そっち行ったんだけど、カラー絵描いてタグつけてもいいね2桁とかで上手い人飽和状態なんだなって思った記憶ある
いいね～
309です
ごめん、別ジャンル
昔に比べてレベル下がったなと最近思ってたんだけど、件のアンソロがレベル高いと言われてるの見て「うちも十分レベル高い範囲に入ってそうだな…」としみじみ思った
なんかごめん
340
どこも年月経つとレベル下がるよね
309のとこもレベル下がったといってもあのぐらいあるなら高い側だと思う
うちは昔は超覇権で上手い人めちゃくちゃいたけど今焼け野原だわ
羨ましい～！キーッ！
誘われて参加したアンソロで1人1～15pと制約があった中上限15pで出した時ですらかなり罪悪感あったから30p以上はとんでもないな～
短い漫画を描くのが苦手だからずっと個人誌でやってた所あったし、誘われた時もそれを伝えた上で熱烈に誘ってくれたから参加したけど
20人くらい参加者がいる中で他に10p超え描いてるのは1人だけで、主催には凄く喜んでもらえたとはいえ恐縮だった
金稼ぎ目的のジャンルってどこ？アイドルソシャゲとかprsk？今だったらFAから公式仕事ワンチャンみたいなVもそういうのあるのかな
壁打ち自我なしなんて自我ありや交流垢より無害なのにね
もし壁打ち自我なしで数字取ってるならその相手に嫉妬してるんだろうと思ってる
相手にしてもらえなくてとりつくしまがない、数字（互助)にならないと思ってるかまちょ交流厨が毛嫌いしてるんじゃないかと
例のアンソロ、そこまで人数集めたならちゃんと７２人で切れよ…！と思ってしまった
足りないのは仕方ないけどさ～
数人多いのが本当にモヤモヤする…まあそれが出来たなら＋200Pとかになってないんだろうけど
全然関係ないけど８番～の映画の公開も曜日的に８月８日にできたのに何でしないんだってずっとモヤモヤしてた
333の言いたいことと違ってたらごめんなんだけど、三次元の男性は生々しくて無理だけど男性キャラはファンタジーなので好きです
女好きキャラとかは嫌い
トピ文やコメントに結構具体的に理由書いてあったから自分は理解できたよ
ちゃんと中身見て分からないって言ってるなら日本語読解力に問題があるんじゃないかな…
自語りなのでこっちで
昔アンソロの主催して半分公募半分身内で出したけど初主催ながらスムーズに行ったの奇跡だったんだなぁ
辞退もなかったし途中でデジタル描けないのでアナログ原稿送ります！って本当に生原稿送ってきた人はびっくりしたけど皆ちゃんと描いてくれてた
今はほんと〜に拙い愚かな主催で頭抱えるレベル
Xで自分で作ったキャラの設定が昨日は攻めだったのに突如受け的設定に変わるの見ると色んな人のを見て迷走してるのか仲間に入りたいのかよく分からない人いる。総攻めだったはずでスパダリで…はどこいったん？
アンソロ、ナチュラルにオチりに行ってる人多くてドン引き
「こういうワードで検索したら出てくる」とか情報共有してるの垢ID晒しと大差ないだろ…
ローカルルール破るとアク禁されたり連投制限ある分たぬきのがまだマシだとすら思う
誰でも簡単に書き込めてIDコロコロできてルール無しでヲチし放題ってやばいよ
ほんとにね
寄稿側で多少フェイク入れてこういうことがあって主催が信用できなくなったので辞退したいです、みたいな話だったら真摯に答えてくれる人もいるだろうのに
主催が激ヤバすぎて炎上してるとかでもなくただの晒し状態なのにこんなに盛り上がってるのも意味わからない
ここ創作掲示板じゃなくてヲチ民の巣窟になってしまったのかって思った
朝活どうやっても1、2時間くらいしか捻出できないから参考にさせてもらお～で見たら睡眠時間削ってたりコーヒーたしなみながら…とか出てきてあんまり参考にならなかったな…
朝活で創作って30分〜1時間くらいだと思ってたら全然規模違ってた。
毎朝外でご飯食べながらとかもお金あるんだなあ…その分夜自炊とかなのかも知れないけど。羨ましい。
身体の関係はあるけど受けの片思い的な同人誌出した事あるけど批判的な感想来たことないわ
「この作者の中でこの二人の関係はこうなんだな」と読んだ人に納得させられるだけの表現が出来てなくて攻めのキャラをdisってるように見えただけだと思う普通に
公募だし元々出る気なかったんだろうけど
誘われなかったhtrが叩ける要素見つけてウキウキしてるんじゃないかとゲスパー
>ちなみに言うとモテる女や美人になるほどホmoソ、所謂「男社会で認められる男」を好む傾向があるよ
あの人たちは確かに女を品定めするけど美人はいつでも特別扱いや優遇をされる方だから全然デメリットじゃないんだよね
あの人たちで勝手にまとめて代表してるの何？笑
ソースは？って言いたくなる
美人でモテまくってる友人いるけどキモイキモイって言ってるけどな
男に例えるなら金目当ての女が寄ってくるみたいな状態だから普通は美人ほど警戒する
たぶんメリットってキャバ嬢とかの貢がれを指して言ってるんだろうけどそんな特殊なこと言われてもだよね
372
珍しいから罵倒していいもんでもないよ
現実の男苦手だから攻撃するは駄目だけど苦手だから二次元の男が好きですは別にいーじゃん
「美人でモテまくる」は条件じゃないよね
「女性ジェンダーに適合的かどうか」が条件だと思う
女性らしくあることに喜びを見いだせる人は「男社会で認められる男」を好むと思う
オタク女は当然それとは真逆で女性ジェンダーに適合的じゃないから…
468
美人でモテまくるが通用しないと思ったら次は女性ジェンダー(笑)
あなたの周りのオタク女は知らないけど、怖い思いした人に結局何が言いたいんだ？
自分の狭い世界をあたかも「世間の常識」のようにお話するのやめな〜
怖い思いした人全員が男性嫌悪になるなんて一言も言ってないけど
全員そうなるは「ちなみに言うとモテる女や美人になるほどホmoソ、所謂「男社会で認められる男」を好む傾向があるよ」って360が言ってたんだよ？
22時就寝とか憧れすぎる…
寝ること自体はできるけど絶対夜中目覚ますしそのあと眠れず体内時計ぐちゃくちゃになる
生活そのものから変えないといけないのかなぁ
トピに書き込みしたものだけど、私は22時以降は睡魔で寝落ち→1時、2時に目が覚める→寝不足になっちゃうから22時に寝るようにしてるよ。何時間睡眠が自分に一番合ってるのか試してた時に7時間が丁度良かったから22時就寝・5時起床になった。
367さんの言うように自分にあったスタイルが一番だよ
アンソロが炎上すると界隈ごと荒れるかもって心配はわかるけど、だったら尚更ここで話題にすべきじゃなかったねあのトピ主
ここで見て調べるまで全然知らなかったしジャンル外へ拡散されてなかったじゃん
このコメを見て暫く考えてみたけど全く意味がわからなかったからトピ見に行った
「殆どの人がコンビ派の界隈でカプ推しをしています」ってことか！これはわからん
最初の方も普通に分かるよ。口語的で、こっちの方がいい場面もあるかもと思った。でも意味が汲み取れない場合もあるのか…文章難しいな。
＞「殆どの人がコンビ派の界隈でカプ推しをしています」
うおおこれこれ！後半まで読むと状況はちゃんと伝わって来るんだけどね…まあ単に自分はこっちだなってだけ。371のおかげですっきりしたサンキュー！
これだけ読むと「この二人をコンビとして推してます！と自己紹介している奴の殆どが実質この二人をカプとして推してる（のでイヤになる）」という意味かと思ってしまった
私の心が汚れている