創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: AEWIMv6u5日前

どうしても『一言物申す』トピ《284》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《284》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

519 ID: LB9pjMA0 3日前

絵が好みだなってフォローした人、自分が描いた絵を朝昼夜と頻繁に無言rpで上げてくるもんだからうざったくなって速攻外しちゃった

520 ID: iEnF0SYw 3日前

そうか、綺麗なオタクって言われるとケーポアイドルオタ並の「もうお前がアイドルになれるやん」ってタイプの人々を想像してしまうけど普通に電車や街中にいそうな平凡な人レベルでも(昔のオタクに比べれば)綺麗なオタク判定になるのか
結構人によって綺麗なオタクの判断基準って違うんだなぁ
やっぱり昔ながらのイベント会場やオタク像を知ってる人目線だとテンプレオタクの見た目じゃないだけでおお~となるのかな

522 ID: jOnbdNEq 3日前

街なか歩いてても二度見したりウワ…てならない程度の、一般人の中に溶け込めるレベルになってれば「綺麗なオタク」と思う

524 ID: VOnAr3vT 3日前

ケーポレベルはオタクじゃなくてもいなくない?会社や学校にケーポ在籍してるか…?
あくまで一般人だし「部署(クラス)一番・二番・三番の美人」レベルの顔面したオタクなら普通にいるよ

526 ID: HDUKN2aR 3日前

524
いや、ケーポアイドルオタクってめちゃくちゃかわいい子多いからね…?
ライブ会場とか整地行くと本物アイドルレベルみたいなのうじゃうじゃいるよ
インスタやTiktokの上位層みたいなタイプ
まあオタクとはいってもアニメ漫画二次創作系とは全然層が違うんだけど
あとイベント会場見る限り二次オタク界隈に部署(クラス)一番・二番・三番の美人がそんないるとは思えない
精々1ホールに1~2人いるかいないかって感じでは

527 ID: ZC70OQJi 3日前

524
部署一番の美人の判定緩すぎて草
ギリオタクに見えないレベルの人すら少ないやろ

532 ID: U2F7Mmdz 3日前

フォロワー10万の男性向けレイヤー含めて私の相互が普通に可愛いんだよね
ホールに1〜2人しかいないと言われる美人オタクが全て自分のフォロワーを指してる可能性あると思うとアチアチ展開だ

535 ID: pylgOoxD 3日前

532
そうだね
フォロワー10万(笑)の男性向けレイヤー含めて532の相互にたまたまかわいいオタクが集まってるんだよ!
532が特別だからだね!すごいね!

537 ID: DIFCdPc0 3日前

532
私の相互はみんな可愛いよって普通に言ってればそうなんだ~って感じだったのに
フォロワー10万とか男性向けレイヤーとか余計な情報添えてるせいで嘘松感満載になっちゃってるな
何でこういうタイプの人ってみんなフォロワー◯万みたいな数字添えたがるんだろ

612 ID: QYP4a9Xe 3日前

アニオタ常に最高に綺麗なものだけを浴び続けてるせいか自分以外の顔面へのジャッジ厳しいよなあ…

687 ID: 0ZAdqFpE 3日前

相互が綺麗過ぎる…ってRPしてたレイヤー普通にぶ………だったから綺麗の基準が人によって大幅に違うのかも知れん
レイヤーって普段も化粧濃いから素は十人並以下の人多いし、私服もアレなんで一般界隈から見たら化粧の異様に濃いオタクだよ
レイヤーに限れば化粧の上手い人は増えたし、全体的には一般人レベルに身なりが整ってるという意味では確かに(昔と比べて)身綺麗な人は増えたけど、安く売ってる服のレベルが上がっただけという印象

521 ID: mX3VMFod 3日前

例のジャンル男性も多いからちょっと独特な雰囲気だよね宗教ぽくなってる
号泣アイコンでTLで埋まるの流石にキツくてあのアイコンにした相互は全員ブロ解しちゃったけど

523 ID: lwskbXJp 3日前

高くても欲しければ迷わず買うっていうより、最近は買いたくなるくらい面白そうで萌えそうな本とか同人誌欲しくなるくらい新鮮みあって面白くて勢いのあるジャンルがないんだよな
持続する熱量の流行りが本当に短い

530 ID: peDfGjVC 3日前

流行なさすぎて175が一気に集まるし、流行の使い捨てペース早くてなー
年単位で長く人気続くジャンルが複数並行して存在しててほしいよ

525 ID: cVsBMfUb 3日前

私は同人誌の値段を紙が値上げしたから以外の理由で値段上げるの好きじゃないけど、エロ本は少し高めに設定した方がいいんかなとか最近考える。そうなるとエロで稼ぐみたいで嫌だけど…

というかページ数と値段を見合わせてもそれがちょうど良い値段であってもその中身が自分好みかどうかは異なるから値段はあんまり見ないな…あんまり同人誌買わないっていうのもあるけど

528 ID: 1rt3WABH 3日前

え?なんでエロだと高くてOKなの?
二次でオフやってる人達って本代=印刷代っていつも言ってるのに??

531 ID: gk5rK3Xa 3日前

ごめんエロ本だと少し高いという実例をどこでも見たことないんだけど、どういう意図なん…?
100円200円あげたところで若い子が高くて買えない…とはならんと思うんだけど,桁一つあげるみたいなこと???

536 ID: bSxAOYsp 3日前

健全のページとエロのページで作業量が5倍くらい違うから全年齢とR18が値段同じなの不公正だろって感じたりするけど、飽くまで印刷費が基準だから作業量で上乗せしていいわけじゃないんだよね

529 ID: GZrwciBn 3日前

男嫌いの男体好きがおかしな人だと炙り出されて良かったよ

594 ID: PNDni0ZI 3日前

女嫌いの女体好きもね

533 ID: bvxfdJc5 3日前

どうしても欲しい本なら値段見ずに買うけど、それよりちょっとでも欲しい度が下がると値段で選ぶところは正直ある。

538 ID: zOQYudty 3日前

めちゃくちゃ承認欲求あるじゃん…
いいね10を無価値扱いしてて、本当に数字としか見てないとこ普通に不愉快だな

561 ID: ZYi4swug 3日前

フォロワー5桁いて旬かは分からんけどそこそこのジャンル(ジャンル者上澄みは5桁いいねあたり前)でいいね10は普通に恥ずかしくない?
その10いいねも多分ジャンル者じゃなくて身内の挨拶っぽいしマジで誰にも届いてないんだなって感じる

731 ID: mfV3B58R 2日前

数を非表示にしてろよと言いたくなったけど、でもでもだって言ってそうだなと思った。

539 ID: 9FXTQtKE 3日前

「創作上の男は好きだけど〜」トピのコメの消され方異常で怖い

540 ID: ht5JsFo4 3日前

男をいじめるからだよ?

541 ID: Lol0KxDm 3日前

コメントのカウント数がまだ残ってる状態だから驚いた
処理するのに追いつかない速さで消されたのか

551 ID: vceUORh0 3日前

全部消えたあああ

542 ID: rIxbADKJ 3日前

ブロックにも色々あるってわかった上で偏見なんだけどもさ、同カプでミュートじゃなくわざわざブロック選ぶって多少なりとも攻撃や嫌がらせの意思入ってない?って思っちゃうんだよなーブロックとミュートってそんな違いある?ミュートで良くない?

545 ID: 4wegDUWH 3日前

以前はブロックすることでこっちのツイートを見えなくするという有用な効果があったんだけど
今はそれもないからなぁ

547 ID: T8O4LXRo 3日前

TLや誰かのホームで絶対に見たくない時、今後一切関わりたくない時にやる
自衛を攻撃と思わんでもろて

549 ID: rIxbADKJ 3日前

545
それなんだよねー自分がブロックあんまり使わないから知らないだけかもなんだけど何か違いあんのかな
ブロックされてる側からしたら投稿は普通に見れるから相手のホーム飛んだらあなたはブロックされてますよ表示出て無駄に不愉快だよね

550 ID: 2m0AVZ3T 3日前

わざわざ見に行かなければ見れないし流れてくる機会も減るからまだまだ有用だよ
フォローされたくなくて使うこともあるし

552 ID: 9fV0b6wh 3日前

同カプでミュートじゃなくてブロックだと嫌がらせというよりは「私は貴方を拒絶します」という明確なサインだな~とは思う
ブロックってリプRPを制限できるくらいでしょ?DMはFFじゃないと解放しないという手もあるし

555 ID: WqodGfAy 3日前

自分はブロックされたらしょうがないねで流してるけどやった側がブロックを攻撃と思うなってのは傲慢すぎる
弄りは冗談だからいじめだと思うなと同じでされた相手がどう思うかが重要で本人がどういう考えでしたかは関係ない
相手の嫌な気持ちは変わらないし、本人がきっと自衛なんだって納得するために考えるのはいい。した側が自衛だから~は通用しない。相手はエスパーじゃないんだから分からんて
だから何故ブロックされたか考えても意味ないのはそう。明確に加害者だったりトラブル起こしたとかなら知らん

556 ID: ukblUAfq 3日前

私も547と同じ理由でブロックしてる
ブロックしたら角が立つとか逆恨みが怖いとか言っていられないくらいに関わると疲弊するような限界な相手っているんだよね
趣味だからこそ自分の心は守りたいし、ブロックしたら一切話題にしないから勝手に攻撃と思わないでほしい

558 ID: 2m0AVZ3T 3日前

他責な人間って想像以上に多いからね
そういう奴に絡まれないよう自分は自衛でブロックしてますって書いてるわ
自分を一切省みずに攻撃って決めつける方も十分傲慢だよ

559 ID: XkK6eAVp 3日前

ブロックは攻撃だよ。相手が傷付くからね。
自衛だとしても、相手の急所を蹴って逃げるタイプの自衛。
当たり前だけど相手からはほぼ確実に嫌われるし、オフ活動してるなら不利益を被る覚悟が必要。気軽にする物じゃない。
ただ、ミュートはリストでもホームでも全然見えるから正直意味ないよ…XはBSのミュートを見習って欲しい

560 ID: FNi8DaGq 3日前

>自衛だとしても、相手の急所を蹴って逃げるタイプの自衛。
これだと思う
自衛は主観での話だし、相手にとっては理由が不透明な強い拒絶(≒攻撃)になっちゃうんだよねどうしても…
ブロックを悪いとは言わないし機能として備わってるんだから仕方ないことだけどね
こっちはスナック感覚でやるから気にしないでって言われてもいや気にするよとはなる笑

563 ID: LsHqZ0J9 3日前

ヤバい距離梨ROMに絡まれたことがあってさすがにブロックした
めっちゃリプやらDM送ってくるわりに私の本とかマンガとかは全く読んでなくてカプの話すらしてきたことなかった、カプとかどうでもいい私が私が私がって感じでストレスすぎて無理だった

564 ID: IgcDFXCP 3日前

558
逆カプだからブロックとかよくあるのに自分を一切省みずとか無茶苦茶すぎて笑う。それが理由だとしたら省みろって何だ。された側は理由なんかわかんないって。攻撃と思う方が悪いって他責すぎるし、攻撃と思わないでってのも向こうが良いほうに解釈するよう願う人達も相手の思考に甘えすぎ
まぁブロック自体は悪くないけどね

569 ID: QSxpouPI 3日前

559
カプヘイト作品という地雷によって傷ついたのでブロックしてますよ
先に攻撃されたので仕返しただけです

574 ID: WAnRcvY0 3日前

固定だから逆や対抗扱ってる人はブロック、男女カプの取り扱いの人がBLはブロック、女体化やリョナみたいなはっきり好みが分かれがちな属性が地雷だから、みたいな分かりやすい理由はされた側も納得しやすいけど
同カプ内で人間性や解釈を理由にブロック繰り返す人は気難しい人だとかいつ自分に矛先向くか分からないから関わりたくないと思われても仕方ないと思う
ブロックは自由だけどそれによって周囲がどう反応するかも自由だからね
周囲から見て「こいつはブロックされても当然だな」と多くに思われるような問題児相手ならブロックしてようが何の波風も立たないだろうしケースバイケースだね

576 ID: 2m0AVZ3T 3日前

564
そこでああ逆CPだからブロックされたんだ仕方ない…って納得できないのやばくない
本当に苦手な人からしたら存在するだけで無理だろうしブロックは穏便な解決策だよ
ブロックした上で嫌がらせしてきたならそれは間違いなく攻撃だけど

578 ID: T7Nt4vLM 3日前

ブロックって相手への拒絶だから面と向かって「嫌いです」って言ってるのと同じだと思う
それが全然知らんやつに言われてもふーんって感じだけど、自分がフォローしてた人に言われたら、そりゃ何かしら思う人はいるでしょ
もちろんこっちが疲れるからブロックするとか理由あるし、相手がおかしかったりもあるから別にしても良いと思ってる
けど拒絶された側がモヤモヤするのが悪いってのは違うだろ

580 ID: SglfVaAv 3日前

使ってる方も別にモヤモヤとか嫌な気持ちにさせるってのはわかってると思うよ
でもそれらと攻撃や嫌がらせを一緒にするのは明確に違うでしょ
嫌な気持ちになったら攻撃なんてめちゃくちゃな判定されたらじゃあ苦手なもん無理やり見せられるのも攻撃じゃんってなる
どちらも標準で備え付けられてる機能を使ってるだけ

581 ID: T8O4LXRo 3日前

シャッター閉めてるだけな事を、「急所蹴り上げる自衛」とかどんだけ攻撃された解釈なんだよ、怖

582 ID: IgcDFXCP 3日前

576
相手がどういう意図であれブロックされた側は実際の理由わからないって言ってるんだけどな
あくまで逆カプだから自衛かも、と納得できる理由探してるだけだから人によっては無理でしょ
ブロック自体は使えば良い派だし自分も使うよ。けどそれをどう受け取るか相手の感情はコントロールできない

590 ID: ukSwX4Gp 3日前

ブロック=攻撃思想の人達マジ面倒臭い。だからブロックされるんだよ…って思ってる。

ミュートとブロックの違いというか、ブロックする相手はミュートもセットだから完全に視界に入ってこなくなるから有難いんだ〜
嫌いとか以前に数少ないマイナーカプなのに鍵パカで創作者の悪口言う奴や未成年なのに鍵パカでえろ絵垂れ流す奴でもミュートで済ませられる人偉いね。

723 ID: FuQOlUB3 2日前

ミュートだと反応されちゃうから
ブロックだと反応こないから気が楽になる
同カプでも解釈違いとか人間同士だからこの人のポスト苦手とか色々あって自衛のためにブロックしてる
ミュートはブロック予備軍

543 ID: 6Z5cuxTA 3日前

自ジャンルのアンソロトピどうしてコメが消えてるん?簡単に操作できるのかね

546 ID: tblLncrR 3日前

端末めっちゃ用意して通報押しまくってるとか…?

571 ID: xpAZOk5y 3日前

トピ自体が晒し行為だからでは?

577 ID: 6Z5cuxTA 3日前

なるほ
普通に規約違反で削除入ったのか。それならトピごと削除すればいいのにね

588 ID: c6Po7zYH 3日前

いや、トピも消えてるやん

544 ID: R5mBO2wx 3日前

好きな人がよく文庫サイズで本出すし嵩増しだと思った事ないけど実は嵩増しなのかな
装丁にこだわりがあるとかだと思ってたけど、そうだとしたらちょっと嫌だな

575 ID: WAnRcvY0 3日前

A5の2段組に比べてページ数が大幅に増えるのは事実だけど嵩増したところでサークル側には何のメリットもなくない?
印刷費は高くなるしその分値段も高くなって手に取ってもらいにくいしそもそも字書きで金儲け目当ての同人はよっぽどじゃない限り成立しないし
文庫で出すのは普通に小説らしくて好きな装丁だからでしょ

593 ID: 39ZCRl7T 3日前

自分の頭で考えられないんだな
実際読んでかさ増しだとか感じたならともかく、こだわりを感じたのにこんなゴミ溜めで聞いた言葉に感化されて疑うなんて
その好きな字書きさん可哀想
二度と読むなよ

602 ID: R5mBO2wx 3日前

575
そうだよなーなんもメリットなさそう
A5で出してペラペラすぎて読みにくいしあの人らは文庫サイズの何が気に入らないのか謎すぎ

593
まさにゴミ溜めのゴミ代表って感じの語気の荒さだね
二度と自分を人間だと思うなよ

548 ID: RabNH70U 3日前

文庫嵩増しってなに!?

553 ID: obe8BdHf 3日前

A5二段組の小説本なら20Pに収まるくらいの文字数しか無いのに、余白大きめの文庫80Pで800円くらいで頒布するやつ

586 ID: ShIk2zfs 3日前

いつも文庫に憧れながら5巻とかになりかねないから泣く泣くA5ぎゅうぎゅう詰めにしてるので、嵩増しとかいう逆転の発想にただ驚いた
そんなのアリなんだ…?

591 ID: 39ZCRl7T 3日前

クレムでは553みたいなコメよく見かけるけど、実際そんなかさ増ししてるのみたことない
大体ページ5円前後でA5換算とトントンだよ

文庫にするのは可読性や好みの問題のはずなのに、いちいち文句つけられるの変だよね
漫画は「大きい画面で見たいから」って理由でA5より高いB5にしてても正当な理由扱いされるのに
中身のこと言うならスカスカ真っ白漫画もスカスカ文庫と同じだろうよ

614 ID: 4OKa1EZN 3日前

591
変なやつだな
漫画に例えたら同じ内容をB5からA5にしたら値段が上がるって話じゃないのかよ

692 ID: uGwogYMT 3日前

614
いや漫画で例えたらA5→B5にして+100円にするのと変わらないでしょ
どっちでも内容変わらないけどこっちのサイズの方が好みだからこのサイズにするよ・原価高くなる分頒価も上がるよ
ってことなんだから

554 ID: H63PzrxE 3日前

男嫌いトピ、30件くらい付いてたコメは全部消されてるのにトピ自体は謎に消されないの不思議

562 ID: y2elv3LP 3日前

女嫌いトピはすぐに消えるほど通報集まったのにね、おかしいね

584 ID: Lu9VbMJm 3日前

562
男女の対立煽りたいのか知らないが
あのトピは明らかに釣りだったからじゃ?

585 ID: BnGxpHdm 3日前

どっちも明らかに釣りトピだったけどね…

557 ID: gk5rK3Xa 3日前

同人誌買う時に値段は見るけど,まわりに「値段は見ない」って豪語してる人がまずいないな……

566 ID: tSWkMLby 3日前

アンソロトピ、全部コメント消えてんだけどこれトピ主自分でやったよな?ひっかかったから運営に消されたとか言い訳してるけど…

567 ID: tSWkMLby 3日前

これトピ立て者っつコメント消せないんだっけ
非表示にするだけ?

568 ID: XrWShuk6 3日前

あんな晒し行為のトピにワッチョイしてコメントしてる連中は同族では?

572 ID: tSWkMLby 3日前

568 ?普通にトピ主か運営サイドかクレムの仕様がわからんから疑問に思っただけだが…

573 ID: LsHqZ0J9 3日前

フェイク入れてねってコメに次は気をつけるとか言ってるけどまたトピ立てるつもりなのかね…愚痴トピあたりにこもっててほしいよ

587 ID: p3n9wx2c 3日前

トピ主が消せるのは自分で書いたコメだけで人のコメントは消せないよさすがに

570 ID: 27qp8Oiv 3日前

nmmnっていう括りとルールが浸透してるのは基本女性向けだけだよなあ
表に出す事の是非はなんとも言えないけどその文化が無い男性向けとか海外勢なんかにルールを守れってのも中々難しい話だと思う

579 ID: KsA10Iec 3日前

そもそもVtuberがnmmnなのかって議論もあるしね
hnnmだって人もいるし、キャラクターIPって人もいるし
Vtuberによってスタンスはかなり違うけど、Vtuber=nmmnって方程式も横暴かなとは思う

589 ID: YJ9vtgoM 3日前

過去トピが優秀であるが故に、どっちも1~2コメで終わってるの面白いな
https://cremu.jp/topics/73586
https://cremu.jp/topics/73576

595 ID: 9fz70l1y 3日前

界隈の人間関係とか考えないのかって気持ちはわからないでもないんだけど、ネットでたまたま同CP描いてるってだけでそこまで気にする?とも思うし、経験上ブロック=攻撃思想の人の方が攻撃的なタイプな事が多くて「そんなにヘイト溜めるならブロックしなよ」って思う事の方が多いな

598 ID: 0ZAdqFpE 3日前

ブロックは攻撃・嫌悪の意思表示で安易にするものではない、最後の手段みたいに考えるタイプだからこそ相手にブロックされると明確な拒絶だと感じるしヘイトも溜まるんだろうね
気にしいな人は自分も細かいこと気になるタイプだから気にするし、おおらかな人は自分が気にならないから気にしない
リアルの人間関係だと相手が見えるから相手の性格も含めて判断出来ることもあるけど、ネットは判断材料が少ない分自分の感覚や最悪の想定に思考が偏って悪く捉えてしまいやすいんだろうと思う

603 ID: NRE5dfQk 3日前

598
横からだけどネットだからこそ気にするの?私はむしろネットのほうが気にならないかも
オフイベのあいさつ無視とか態度悪いとかは気にするししばらくモヤモヤするけどSNSブロックは「ブロックしてて草」としか思わない

610 ID: 9fz70l1y 3日前

598 ブロックされてヘイト貯めてるのはまだその人にとってブロック=攻撃なわけだから理解できるんだけど、高確率で相性が悪い人とか地雷に対してもブロックしないで鍵とかで愚痴ってヘイト溜めてるからさ
攻撃してないって大義名分?が欲しいのかもしれないけどブロックしてなくても既に充分攻撃してるぞって状態の人多いんだよ

690 ID: 0ZAdqFpE 3日前

603
オンオフの比較はしてなくて
リアルの挨拶無視とかは明らかな拒絶だから相手の意思が分かりやすいけど、ブロックは相手が見えないし自衛なのか拒絶なのか、どの程度の意識でそれをやってるのか分からないから自分で勝手に悪く捉えがちだよね、そういう時って普段の自分のブロックに対する意識を中心に考えるからブロック=攻撃思想の人ほど攻撃的なタイプが多いんじゃないかなって話

597 ID: 43xgol01 3日前

承認欲求あんまりないけど〜の人ほぼ全部に返信してるところとかひたすら共感得ようとしてるところとかノリがキモい

613 ID: QYP4a9Xe 3日前

実力はあるけど謙虚に返信する私w感がかなりやだ
伸びる人は雑多だろうと壁打ちだろうと伸びるしもう二桁反応が実力でしょうよとしか
商業伸ばせよ…

642 ID: slvbNmAo 3日前

>実力はあるけど謙虚に返信する私w感
全員に返信するだけでそんなん思わんでしょ
単に全員に返信してるだけじゃん

599 ID: ANDcbf7X 3日前

A5と中身は同じ分量で値段が倍の文庫同人誌は普通にある
作る側の持ち出しではなく価格に反映される
中身スカスカの漫画と比較するなら中身スカスカの小説
あとは書店の本と似た感覚になるため比較対象となり、その中身の少なさと高額さが目立って買わない判断になる
作るのは自由なので好きに作ってほしい

600 ID: LVWjZIKa 3日前

今は100ページ1000円の文庫とかどのジャンルでもゴロゴロあるよな
逆に100p500円なんて見たことないレベル。最低でも7、800はする

604 ID: 7jY3Qod0 3日前

100p500円にしてるよ、なんかキリがいいので…
とはいえ通販だと600円にしてる+マイナー+基本地方参加なので見たことないになると思う

605 ID: gDv4Lztq 3日前

自分もページ数の0.5掛け
A5にしろとか中身スカスカとか言われるのウザいから

625 ID: gk5rK3Xa 3日前

じぶんも会計楽だから80pでも160pでも500円で出してる(文庫)
少数部オンリーワンだしそもそも赤だから今更赤が増えても…みたいな気持ちでもはや計算してない。

606 ID: 8zJ3qnEQ 3日前

同人誌の値段が安い人のは買わないっていう意見ちょっとショックだ。
界隈の相場が崩れるとか、安いと価値がない感じがするとかいう意見理解できない。

616 ID: YoA8jqCg 3日前

わかる
普通に流通してる物に対する考え方なら理解できるけど、二次の同人誌だよ?と思ったわ

618 ID: ucoOeGqh 3日前

自分はむしろ安い人のしか買わないわ
別に凝った想定の本には興味ないし儲け目的のやつの本はもっといらね
色んな人がいるなーってスルーしとこう

724 ID: DUuGZMQY 2日前

自分もえっ…ってなったけどあれは界隈の相場を上げたいタイプの意思表示なのかなって思った
大抵は安い方が買いやすいよね

607 ID: TZ0FLYCU 3日前

マイナーカプで総じて相場高めなんだけど、一応カプ内大手ポジなので参考にしてくれる人がいるかもと思ってカプじゃなくて一般的な相場で値付けするようにしてたけど気付いたら一番安い人になってたし、多分いっぱい刷ってるから安くできるんだと思われてる
実際は全然そんなことなくて普通に赤字なのと、ついにこの前自分の隣のサークル(いつも値付け高めだなと思ってた)の新刊が自分の新刊のページ数より少ないのに値段高いていう現象が起こってしまってばからしくなって次の本から値上げしたわ
買ってくれる人に申し訳ないけど総部数も減ってるから単価上がってんだごめんな…

619 ID: uJVcolzg 3日前

いいと思う
マイナーカプなんて大手でもそんな部数多くないっしょ
赤字で創作辞められるより値上げして続けてくれた方が嬉しい

608 ID: Ayiof2hN 3日前

嵩増しとは違うかもしれないけれど、1度のイベントに1万字くらいの薄い文庫を複数出して新刊こんなに出しちゃいました!ってされるとそれは短編集としてA5で全部纏めれば?と思った
机の上をいくら埋めようとそれ普通の人の1冊分だよ

621 ID: vXm5kFfQ 3日前

カプ違いとかだとそうなるんだよね、逆カプも攻め受け違いも1冊にまとめていいならまとめるけど…
さすがに1万字くらいの薄い文庫を複数はしないけど

622 ID: gk5rK3Xa 3日前

あと新刊10冊以上系はワンドロ再録しか見たことないので、一般的な「新刊が多くてすごい」に含まれるスゴい成分は全くなくて,「よく印刷費出したな」という目線でしか見れない。

630 ID: Ayiof2hN 3日前

カプ違いとかなら分けて当然だから気にならないよ
その人は全部同カプ
人の作品のリプ欄で突然自分の作品の話題出してくるくらい承認欲求つよつよKYなのが普段から察せられるので、そういう小細工しちゃうんだろうなと思った

609 ID: An5r3q8I 3日前

メ〇ドは勧誘の仕方が宗教っぽくて怖いんよ
公式賛美しか許されないし

624 ID: qxX63EiR 3日前

メイドと読んでしまって、確かにメイドさんは賛美しか許されないかもな…と考えた直後に本来の単語に気づいた

631 ID: 1ZOePx6q 3日前

自ジャンルageのために他ジャンルsageするわ、今回のストーリー合わないかも…って呟いた人にFF外から「面白いのにおかしい!お前の読解力が足りない!」って石投げる人がたくさんいるわで嫌になって離れた側だから、界隈の治安の悪さで辞めた人結構居ると思ってる

636 ID: NC9M4stl 3日前

624
私も全く同じく読んでどういうことだ…ってなってた
イじゃなくてギか

654 ID: JS8nfmQj 3日前

治安めちゃくそ悪いよねあのジャンル
布教の方法がマジでカルト入ってて怖いんだよ
だから新規入ってこなくてサ終したんじゃないの?と思っちゃう

667 ID: Vo3Uku1t 3日前

好きそうなキャラが居るって勧められたから一瞬二次創作も含め覗きに行った事があるけど、何か変な空気感の界隈だな……と感じて結局時間も無かったから原作も触れないまま近付かなかったジャンルだ
直感を信じて良かった

611 ID: 0ZAdqFpE 3日前

寄り添い4
うっかり互助会入っちゃって自分だけ感想送る形になってる、相手はスタンプも絵文字もくれないのに神扱いされても信用出来ないってどういうことなんだろ
神持ち上げされてる=反応じゃないの?
感想やスタンプ、絵文字で反応しない限り反応とは認めないってこと?
律儀に相手に感想したためて率先して互助ってるのは自分では…?

615 ID: FupvAEMd 3日前

多分神〜!この人の作品好き〜!とか呟かれるけど具体的な感想とかないし、せいぜい空リプで奇声くらい、匿名ツールも動いてないし、コメントも付けないって感じだと思う
あと自分が書くの早いから、結果的にどんどん感想が自分ばっかり書くことになってるとか
周りがみんな感想送らない界隈だから喜ばれすぎてプレッシャーになってしまってるとか
軽く互助ってる所に後期参入だと思うけど、感想書くスピードが一人だけ早いんだろう
で、互助会のメリットは享受できてないと
素直に交流減らした方が楽そうだけど、それはそれでお高く止まってる扱いされたり面倒だし低浮上になればよさげ

620 ID: wz3q8nco 3日前

自界隈も一人だけ感想書ける人がいるから、みんなその人に依存状態だわ
空リプで感想とかもないし、神持ち上げってする方は楽なんだよね
熱が冷めない限りは書いてくれるし
ただ互助会はマジでお互いフッ軽で送り合わないとちゃんと回らないんだよ
もうあのコメ主だけが書いてる状態になってるみたいだし、
互いに栄養与えあえてないんだったら、交流になってない

674 ID: 0ZAdqFpE 3日前

611だけど
感想きっちり書いてるのは寄り添い4が勝手にやってることで別に決まりでもないし、皆他の人には感想送ってるって感じでもなさそうだし615の書いてるように周りは周りでそういう反応はしてるなら単に反応の仕方が違うだけじゃ?と思って
無風じゃないのに無風みたいに書いてるのが不思議だったんだけど、620が書いてるみたいな完全打算の神扱いとかあるんだね…自分も結構気軽に感想送る方だけど本心でしか書いたことないから、持ち上げは楽とか熱が冷めない限りは書いてくれるとか見てたまに奇声引用リプしてくる人がそんな雰囲気あるから怖くなった

623 ID: Cdb7iEBr 3日前

神持ち上げされんの逆に嫌で嫌で仕方ないんだけど、そんなに調子乗っちゃう人が多いものなの?
素直に褒められるのは全然良いけど、過剰にベタ褒めして持ち上げてくる人、気持ち悪くて本当に無理なんだよな

626 ID: uJVcolzg 3日前

なんか、他人に甘えながら創作する人って割と多いんだな
交換して校正とか、締切に向かって励まし合うとか、持ちつ持たれつならわかるけど、他人に進捗管理してもらうとか意味わからん
工夫するためのツールなんて今は色々あるのに
ダメなひとは締め切りとか関係なくゆるゆるやってればいいじゃん、
それじゃ完成しない!って言う人は結局完成させる気がないだけでしょ

641 ID: M8jxGC3O 3日前

交流ありきで創作するタイプなんじゃない?
創作が主目的じゃなくて創作を通して人と交流するのが目的だからタイプの違いなだけ

628 ID: nsKWdMJX 3日前

アルゴリズムうんぬんの話聞くたびにジャンル内で鍵垢転生してよかった~て思う
自分が数字に振り回されちゃうタイプだから鍵なら最初からなんの期待もしなくて済む

697 ID: uGwogYMT 3日前

わかる…鍵は気が楽だよね
後から来た人がぐんぐん伸びても、自分だけ誰の目にも入ってないなと感じても「まあ鍵だしな」って思える
ついタグ使っちゃって他の人と作品並んだ時自分だけ評価されないとか自分だけイベ告知RPされないとかで落ち込むこともないし
RPされたらされたで「でもこれ義理なんじゃ?あの人にはRP感想言ってたのに…」って病むこともない
ごくたまにフォロー申請くると「どこで見つけてくれたんですか!?」って嬉しくなれるし
鍵はいいぞ

629 ID: 6UGbsB3h 3日前

なんだかんだ言いつつ黒字だったら嬉しくなっちゃうよな
計算間違いした時くらいしかないけど
都内に行ける距離だから宿泊費は要らないけど、交通費と輸送費とサークル参加費は常に持ち出しだから、その辺も含めて黒字にするにはやっぱり300部とか出るジャンルに行かないとだめなんだろうなぁ
マイナージャンルなので1/10だよ

632 ID: yk3CfWQ1 3日前

二次創作の同人誌で何がなんでも欲しいみたいな欲が出たことないんだよなー
cremu見てると絶対ほしい!みたいな熱意あって買ってる人いていいなぁって思う
なんか二次創作好きなんだけど絶対欲しい!買う!とはならんのよね
好きなのは好きなんだけど

633 ID: uUw085cY 3日前

30分以降伸びないアルゴリズムだよという話をしてる時にどうだろうと気にしないって言ってる人がいるのはまあそういう運用法の人もいるよなと思うけど
「30分以降でもぐんぐん伸びてるしアルゴリズム気にしたことない」は
あーハイハイスゴイスゴイ(帰れ)になる

634 ID: prRSEDFN 3日前

コメ主とは別だけど30分がそもそもピンと来てない
夜に投稿して大爆死だーと思ってふて寝して朝起きたらちゃんと伸びてることあるから個人的には「30分とは…?」状態だ

639 ID: R5mBO2wx 3日前

634
伸びてないけどXが良質と判断した投稿を数時間後に再プッシュするアルゴリズムもあるみたい
後からいきなり伸びる時あるよね

644 ID: VkdAYt5M 3日前

自分も30分制度感じたことない
力作が二桁しかつかず大爆死で不貞寝して、翌朝見たらバズってて夜中何が起きた?ってのは数回あった

649 ID: SzqNaB56 3日前

自分は最初伸びないと最後までだめだ…
起きても無風だったことしかないけど上みたいな話聞くと希望は持てる

655 ID: 9KjsMGPZ 3日前

644
自分もこれある
夜投稿が爆死しても翌朝~翌日昼にかけての時間帯でもう1回チャンス貰えてるらしき時がある

675 ID: oPhURL9p 3日前

わかる 初動爆死でも翌日伸びるよね
おすすめとかもっと見つけるのとこ、15時間とか1日ざらだからここからみんな見てるんだなって思ってる

677 ID: KfhgjCoX 3日前

655
横だけど、昼チャンスあるのわかる
最近夜投稿してぽつぽつしか反応なし…朝起きてもまだ…今回はダメだったか。って、仕事終わって見てみたらめっちゃ増えてる!?みたいなことがよくある

637 ID: IBuehFoZ 3日前

ほぼ壁打ち無交流だけど絵を上げたら全然伸びるから間引き感じないけどなーって思ってたけど、
普段の文字のみ投稿はインプがフォロワーの10分の1だったりするから
これって普段からいいねくれる方がTLに流れてきた私の絵をRPする→その方のTLを見てるフォロワーが反応しているのでは?
つまり自分に対して無反応なフォロワーには間引かれているのでは…?と感じてる

640 ID: wlr3A8yL 3日前

その傾向はすごく感じる
以前にもまして、無反応フォロワーがフォロワーとして意味なくなってる感じ
自分のTLもよくやりとりしてる人やフォローしたてのアカウントのポストしか流れてこなくなってる感じがあるわ
フォローとは…と思ってしまう

645 ID: IBuehFoZ 3日前

やっぱりそう感じるよね?せっかくフォローしてくれたのに意味ないじゃんって虚しくなる イー□ンめ

638 ID: 5ZjqhIiJ 3日前

フォロワー増やすために頑張るトピ、普通に前向きな内容を書けばいいのにいきなり「アルゴリズムが…」みたいな書き込みばっかで萎えちゃった
気持ちはわかるけどトピ主はそういう話がしたかったんじゃなかったろうに…

643 ID: M2qJfThj 3日前

過去トピ上げ騎士はもしかして新トピが立つごとに関連過去トピを上げまくることで話題に加わった気になってるのかな…?寂しすぎるだろ

646 ID: 91rJxoy8 3日前

アルゴリズムとバズの話になったときに、攻略ルートが1つしかないと思ってる人がいるよね
色んなアルゴリズムが入ってるに決まってるやん
それらがいくつもあって、1つ追加されるってだけだよ
既存アルゴリズムが少し弱くなることはあっても、まったくなくなってしまうわけではない

650 ID: vlBhEkSj 3日前

正統派じゃないスーツの描き方ってなんなんだろう
ボタンがトリプル並んでるとか襟が立ってるとか?

672 ID: gk5rK3Xa 3日前

ホストが着てるようなやつとか?

679 ID: 0ZAdqFpE 3日前

お洒落スーツでボタンとボタンホールの位置が女前(通常と逆)とか?

651 ID: d5Vfag8k 3日前

ネタツイがあんなに嫌われてるのマジでわからん。
何ツイートも使うような長編ネタツイと細部まで被ることなんてまずないし、短編ネタツイと被ったから投稿止めよう…なんて思う事ある?軽いネタツイなんて被ったとしても誰でも思いつくド定番王道ネタなんだから気にせず書けばいいじゃん。
ド定番ネタでパクられた!とか騒ぐネタツイ者が居るからネタツイやめろ!じゃなくて、誰でも思いつくようなド定番ネタでパクだって騒ぐのをやめろ!だよね。

ド定番ネタが被った程度で投稿やめるほど周りに気を使う繊細なオタクが増えたのか…?とも思うけど、そのわりにはイベント会場の差し入れは話したこともない片道フォロー相手に対して...続きを見る

652 ID: VWGoLm8e 3日前

Xに振り回されすぎよ。他にもSNSあるし。オン専で作品見てもらうツールも他にたくさんあるよ。Xが1番人が多いからというけど、いいもの作り続けたら支部でも個人サイトでも探して見にきてくれるよ。Xにしがみつかなくていいって。

653 ID: MqUhkSsw 3日前

ほんそれ
Xでしか見てもらえないってこと自体をどうにか解決した方が後のためだよね…
支部弱いジャンルもあるし個人サイトへの導線は難しいし、Xが一番お手軽なのは理解できるんだけどさ
だからといってそこに依存してたら自分がつらいだけだわ

661 ID: FdtgJ2EY 3日前

個人サイトにどうやって誘導するの?

いいものだってわかればその後も見に来てくれるけど
そもそも見えてないものは存在してないのと同じだし、いいものかどうかわからなくない?

668 ID: M2qJfThj 3日前

横だけどほんと661なんだよね
まずどうやって見てもらうかが一番のハードル…
Xは個人サイトや支部へのポータルとして割り切った運営をするのがいいのかな

669 ID: PlkRfYuO 3日前

661
その導線をXなりpixivなりに引いておけば?ということでは?
定期的にイベントで本出すとかね…奥付けにURL載せれば誘導出来る
元トピ見てないからオン専の話だったらごめんだけど

670 ID: FdtgJ2EY 3日前

ありがとう、うーん…Xから誘導するなら結局まずはXでたくさん見てもらう必要あるね…
オフ本もオンでの宣伝なしで買ってもらうのは難しいし

支部に人口いるジャンルじゃないと厳しいかもね

676 ID: M2qJfThj 3日前

そういえば結局Xで外部サイトへのリンク貼ると垢のスコア下がるとかシャドバンされるとかいう話はどうなったんだっけ…
この辺の仕様にも振り回されるんだよな

656 ID: LsHqZ0J9 3日前

絶対買うと決めてる人の本なら値段見ずに買うって人多いんだな
自分は欲しいって思った人の本ほど値段見ちゃう
神レベルの人の大抵は変な値段つける人いないからそこも含めて今後も買いますってなるのがほとんどだけど、あまりにも高くてあからさまに稼ぐ気じゃんこの人ってなったら引いちゃってファンやめるわ

657 ID: zB6q7Tid 3日前

ここではすごい一部に憎まれてたりするけど、イベントだと文庫サイズが増えてきてて嬉しい。
カバーかければその辺置いておいても違和感ないから、部屋以外に置き忘れても焦らなくて済む

659 ID: YW1xt0Rc 3日前

わかる
同じ字数ならA5のペラ本より文庫でほしいまである

671 ID: mBPNpbsT 3日前

絶対にどこかに置き忘れてほしくないからこれからもA5で作るわ。棲み分けような…

791 ID: zB6q7Tid 2日前

家の中の話だよ〜
誰かと住んでると咄嗟に置いてやらなきゃいけないことあったり、そのちょっとで家族が見たりとか、見なくてもこのサイズの本って何?って聞かれたりがあるんだよ

658 ID: 7CeGEPVM 3日前

厳選フォローでフォローしてる人全員のツイート全部把握できるくらいしかフォローしてないから間引きを感じたことないなー
数字も見えないようにしてるからインプの変化も、反応数の変化も分かんなくてある意味幸せなのかも

663 ID: FdtgJ2EY 3日前

フォローしてる人全員のツイート全部把握できるくらいしかフォローしてないからこそ、間引きがわかる ホーム飛ぶと見たことないポストあるから

702 ID: 28LMWtCg 3日前

数十人フォローしてるのに実際にTLに流れてくるポストは片手でおさまる人のものばかりなんだよ、間引きされてるってすぐわかる
「あの人最近見かけないけど低浮上なのかな」ってホームに飛んだら普通に日常ポストも絵も上がっててびっくりする
自分が低浮上になって他人のポストに反応しなくなったせいで相互のポストのほとんどが間引きされるようになってしまった
いちいち相互のホームまで見に行かなきゃいけなくなってすごく不便…

740 ID: 7CeGEPVM 2日前

そうなの?
私は10人くらいフォローしてるんだけど全員流れてくるなーそれ以上だと間引き感じるんだ

662 ID: qS1gx8Yi 3日前

「理想的」って言われるのもいちいち嫌がる描き手、さすがに面倒くさい。

713 ID: qgCkKvJw 3日前

分かる
ここ見てると普通に褒め言葉でしょって単語にも過敏に反応する人多くてめんどくせーってなる

722 ID: DUuGZMQY 2日前

ほんとそれ、「あなたの理想のために描いたんじゃない」とか何があなたをそんなに捻くれされたんだってなった

664 ID: YW1xt0Rc 3日前

リストで見ていいねするの嫌われるけど、フォローした途端別ジャンル逆カプへ行かれたことが複数回あるから用心してるの
ごめんなさい

665 ID: SJxmwyFO 3日前

女性V界隈で描いてるけどビビるくらい平気でR-18絵流れてくる
炎上するどころかVによっては嬉々としてRPしたり成人向けタグまで用意してるしマジで女性向け界隈と住んでる世界が違いすぎる 比べるだけ無駄

673 ID: qxX63EiR 3日前

V本人が好意的だったり専用タグ指定してる人はわかるんだけど、トピにあるような肯定も否定もしてないVは公式からNGが出てなければ良しくらいの感覚なのかな?

682 ID: 4wegDUWH 3日前

Vに限らず男性向けは公式から怒られが発生したら対策、女性向けは公式or界隈民から怒られが発生したらもうそれはおしまいなので事前に対策、っていう文化だからな~
女性VはR18歓迎の人も多くて、やってほしくないVは宣言してたりするから、宣言も出てないのに自粛ってのはあんまり見たことないかも

683 ID: SJxmwyFO 3日前

そうそう
V本人とか公式が注意喚起でもしない限り基本的に自由な感じ
学級会とかもほぼ見ないね 良くも悪くも寛容というか…

691 ID: JKodTlHW 3日前

女性Vは男性の性欲刺激しないと金引き出せないからそういうのありきでってわかってるからでしょ
エロ二次創作出してもらって知名度上げてもらってなんぼだと思う

709 ID: mBPNpbsT 3日前

うろ覚えだけど女性Vか何かが「男オタは眉くらい整えなよ〜」だか「風呂入れよー」だかって発言して炎上してなかった?
それだけで炎上するなら「エロやめてください!」なんて言ったら二度と活動できなくなるくらい炎上すると思うよ

719 ID: SJxmwyFO 3日前

709さん
それとこれとは別問題だべ

726 ID: 4wegDUWH 2日前

709
ん?なんか話ずれてない?
そして別にそんなことないよ
エロやめて~って宣言した上で問題なく活動してる女性V普通にいるよ

その炎上は知らないけど、リスナーの容姿とか生活に言及したらそりゃ燃えるでしょ…

751 ID: fqepC7MS 2日前

エロやめて発言する女性Vのが少ない世界だからなぁ
ほとんどがエロ容認してるVばっか

666 ID: c3zIdkaj 3日前

同人誌の値段云々のやつ見て、p数+100~200円くらいが相場の界隈で自己満足の装丁もりもり本を複数作り、小部数なので1冊あたり高くて💦と30pで700円、60pで1000円の値付けをしていたhtrに度肝抜かれたことを思い出した
ほぼオンリーcpの人だったし案の定全然捌けなくて「界隈でいないものとして扱われてるんだと分かった」みたいなポストしてたけど、いやいや…wと思っちゃった
創作者が自由に作って自由に値付けできる分買い手にも選ぶ権利があるってことがちゃんと分かってる人に対しては好きにせぇと思う派 

678 ID: KHY0c2Rn 3日前

息子を連れていく云々は大体釣られる私も釣りだと思っちゃった

680 ID: xM1ehNQb 3日前

息子トピいっぱい釣れそうだな〜辛抱して無反応のまま落としてほしいけど無理か

693 ID: sr0RGu2h 3日前

万一釣りじゃなくても散々シッター雇え連れてくるなって意見出揃ってるんだからわざわざ重複してる内容書き込む必要あるか?って感じだしね
681のいうように自演もしてそう

681 ID: M2qJfThj 3日前

自演コメで呼び水とかやりそうだな~この手の釣りって

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