どうしても『一言物申す』トピ《286》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《286》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
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みんなのコメント
普段の作品に反応ないけど同人誌は欲しいって言うと怒る人いるよね…読まないと面白いかどうかも判断できないから読みたいだけなんだけど……
普段の作品も別にさして良いとは思わないんだもん…同人誌もストーリーがあるなら読みたいっていう興味はあるけど、それで結果が面白いかどうかってイコールじゃないじゃん……
やっぱ普段から見ましたよ～くらいの気持ちでいいね押すようにしたほうが無難ってことなんだろうな
通りすがりに買うならともかく、良いと思ってない作品の生産元から同人誌買おうってなるほうが不思議
普段から好きです同じカプ好きですって嬉しい反応してる人に行きた渡らなかったら困るって人もいれば、普段から興味持ってない人に買われてなんだコイツ？面白さや萌えが担保されてないのになんで買うの？って疑問に持つタイプもいると思うよ
マイナージャンルなんだよね…全体数が少ないからさ…
良いとも思ってないけど悪いとも思ってないんだよね
イラストはイマイチでもストーリーはいいかも（実際今までもそういう人はいたし、どちらかというと好きな絵柄と好きなストーリー描く人が一致しないタイプだから余計に）、とか長編だったら違うかも、とか期待してしまう
どのトピかわかんないけど、オフやってる人ってそもそもオンにそんなしっかりした作品上げてない人多いよね、自界隈だけかもしれないけど…
たまに上がる1ドロ落書きやSSで同人誌面白いか判断できなくない？多少参考にはなるかもだけど
そりゃ「同人」誌だもの
同じきを持つ人たちが身内向けに作る本だよ
いいねなんかワンタップなんだしすればいいのにしない人を身内と思えない人がいても不思議ではないよ
二次創作も同じものを好きな仲間が欲しくてかいてる人達も結構いるし
とはいえ自分はどんな形でも作品を見てくれるなら嬉しいけど嫌な気分になる人の気持ちもよく分かる
だってワンタップだよ
すればいいじゃん、全部でなくても時々でも
その手間すら惜しむ、その価値がないって思ってる人に心血を注いだ本を本だけくれって言われるのがモヤっとするのは十分理解の範囲
大体の人（特に小規模ジャンルなんか）は数字低いと凹むんだからさ
えー、そういう人もいるんだ
私は普段の作品に反応なくても本買ってくれるならヤッターワーイ！！って思っちゃう
SNSに上げるの落書きばっかだし
サンプルにいいねして買わない人より、いいねしないけど本買ってくれる人の方が好き！
普段の反応なかったらそもそも本作る量も減らしそうだけどマイナーなら関係ないのかな？
ブクマ100ならとりあえず50刷るかーみたいな目安にしてるからもし自分がブクマ0だったら10しか刷らないかも
手に入らなくても困らない相手だから反応しないって意味なら別に構わないのか…？
今は転売目的で同人誌買う人もいるからなあ
大手のを買い占めてメ〇カリに出すような転売だけじゃないんだよね
マイナージャンルだと義理購入した人が買った報告と証拠写真を撮るだけ撮ったらそのあとすぐ売りに出してる人いるから…
私も普段全然評価しない人が同人誌だけ欲しがったら、怒るまではなくても転売か交流目的の義理購入を疑うと思うよ
公式もいいかげんエックスべったり重視はやめればいいのに
もともとマナーの悪い二次カプ同人エロ同人やってる連中が、二次創作者からのフォローやいいねも数のうちで公式も黙認または歓迎してるので余計に勘違いするんだと思う
二次創作でものすごく萌えた絵や漫画って何が刺さる〜って好きなのを描けばいいんだけど…
今ってそれじゃだめなのかな
フォロワー向けに描いてるから表記しないってのもなー
鍵かけずにフルオープンでやってる時点でフォロワー向けでもなんでもないじゃんって思う
面倒なのはわかるけど面倒以外の理由が全部ダブスタな事多くてうへる。お気持ちだけに止めといた方がまだマシ
配慮せずにいて外野から「配慮して！」って言われるのがダルいから配慮してる
カプ名の記載は手間なのに毒マロ毎回ブロックしたり配慮厨とレスバしたり配慮厨にキレる時間は手間じゃないの？
普通に意味分からん。時間の無駄すぎる
カプ名明記って誰に対する配慮なの？
一般人に対する配慮になるなら必要かな～と思うけど、一般人にはそもそもカプ名関係ないしな
同界隈のオタクに対する配慮なら絶対に必要なマナーではないな？と思うけど
検索でカプ探してる人と、マイナス検索でカプ避けてる人への配慮
絶対ではないけどあると互いに便利だよね、くらい
ただ絶対マナーと思ってる人も少なくはないよ
・ワードミュートしてるオタクへ見せないための配慮
・カプを見たい(検索してる)オタクへ見つけやすくするための配慮
・被ブロされたり文句言われたりしないよう快適なオタク生活を送るための自分への配慮
自分が「毒マロ貰いたい！」「ブロックされたい！」ってタイプならカプ名なしでバンバン載せたほうがいいけど
191.192.194
やっぱ界隈向けマナーだよね
私も目をつけられる方がダルいからある程度は周りに合わせてるけど、カプ名無しだとそこまで色々言われるのもよくわからないなーと思って
ブロックされるのもアレコレ言われるのも込みでやってんだろうし…
カプ名無しでも原作名キャラ名も一切出さなきゃ一般人の目に触れないから大丈夫そうだけどどうなんだろ
自分はカプ名でしか検索しないからカプ名明記しない存在は見ないからわかんないけど、カプ名明記しない人って何も文章書かずにポストする的な感じなの？
原作名もキャラ名も出さなきゃカプ名出してなくても叩かれたりしなそうだけどなー
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最近はおすすめ欄があるから例えば👹の映画見に行った面白かったーとかつぶやいた程度でもBL絵に被弾するよ
これはカプ名表記してようがしてまいがバズってしまったら避けられないからツリーの議論内容とはズレるけど
しかも自分の場合は腐含む創作垢は👹の公式男女カプかオールキャラギャグみたいなのばかり流れてきて、日常とグッズ取引に使ってる垢の方がエグいBL絵流れてきたから二次創作物の好み学習されてない一般垢の方がBL踏みやすい気すらするな…
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直接呟かなくても👹映画見に行った相互のポストにいいねしただけでおすすめに👹のBL流れてくるよ…自分のはオタ関連一切なしの日常垢なのに
ホット◯ッパービューティーの公式コラボにいいねしただけなのに🥷🥚の絵文字で避けてるつもりの先生受漫画もめちゃくちゃ流れてきてた
おすすめ欄って自分がフォローしてる人が反応したものも表示されてるんだよね？
👹とか🥷🥚は相互とかがイイネとかしてるから流れてきてるのかと思ってた
相互の相互とかよくおすすめにいるし
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多分違う
自分公式しかフォローしてないX垢あるけど二次創作普通におすすめに出てくるよ
その垢で二次創作いいねもしてないし二次創作にいいねするタイプの公式でもないし
カプ名なんて書いといて困ることないのに書かないほうが意味わからんと思うんだけど
逆カプコンビ推し騙したい以外に書かない理由ある？
ちょっとした落書きとかにまではいらないかなって書かないこと多い
マイナス検索する人より推しカプで検索する人への配慮
自分の落書きで検索結果埋めたくない
一週間に一回進捗報告させたがるクライアントとか大地雷じゃん
ああいう初心者がいるから個人依頼はSkebしか無理って人が多いんだろうな
下手にカプ名書かずに上げてるとプロフの確認とかしない一般人にカプ者だと思われずに大量フォローされたりするぞ(友情ともカプとも解釈できる漫画をあげた時、相互が実際そうなってた)
自分がそうなっても全然気にしませんってならいいけど、そうじゃないなら自分はカプ者ですよって表明は自衛のためにしといた方がいいと思う
むしろカプ名書かない人ってそれ狙いだと思ってた
人口が逆カプ>>>>自カプの自界隈はエロなしの時は無表記、エロありや際どい話の時だけカプ表記してる露骨な奴がいっぱいいる
上のコメ見たらわかるけどTLやおすすめに勝手に出てきてそこに見慣れた作品のキャラっぽいのがいてそこにあたかもヒントかのような単語(カプ名やキャラの略称)があったら誰でも気づく
そして「ああこれが噂に聞く腐女子か…きもい」となって腐嫌いになったりもっと悪いとそういうのが湧いてる原作そのものに苦手意識が芽生えたりする
カプ名があれば次から自衛できるが、なければ該当投稿者自体をブロックするしかない
Xでのアルゴリズムが不明な以上、いつどこでどういう形で誰に見られるかわからないんだから、せめて最低限のマナーは守れってこと
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統計やデータが必要
もし「漫画を描く人に女性が多い」と断言するなら、明確な統計や調査データが必要です。
現実には、TwitterやPixiv、コミティア、BOOTHなどの場を見ても、男女比はジャンルやコミュニティによってバラバラです。
■ まとめ
「漫画を描く人が多い ＝ 女性が多い」は成り立たない（論理的に飛躍してる）。
男性も漫画を描くし、表現方法の違いはあるかもしれないが、それが性別とイコールで結びつくわけではない。
「性別」と「描く形式」の間には、文化的・個人的な要因がたくさん絡んでいる。
AIに聞いたらこれ
知ってるカプ名描かない人は絵は先入観を与えないために無言でアップしたいからとか言ってたけどなんていうかbioも絵文字のみでオサレ系だったし見栄え重視なんだと思う
確かにカプ名添えるとポストがダサくなるのはわかる
自分の好きなカプはキャラの名前が漢字一文字でそのままカプ名に組み込まれてるのが定着してたから検索に引っかかりそうだけどこれこのまま使っていいのかな？って悩んだけど結局自衛してもらう為に書いてる
まあでもカプ名書いてあってもつっかかってくる人はいるから難しい
自分がカプ名とか特殊性癖もの上げる時は検索避けの一環として書いてるよ
地雷ですミュート入れてる人もいるだろうからその人達から弾かせる為
相互でカプ名書かなかったから被弾して最悪って毒マロ貰ってた人いる
自カプはどう表記しても一般的なものの名称や他ジャンルのカプ名キャラ名と被るから書かなくなったな
ジャンル外の各方面から検索の邪魔ってメッセきたり当て擦られて折れた
今は鍵かけてキャラ名書いて上げてる
公式カプでリバ逆存在しないから界隈者から苦情はこないのが救い
うちの界隈は若い人多いからかそれ対策で絵文字でカプ表記してるのがセオリー化してるよ
絵文字はマイナス検索用の避けも通用するし絵文字浸透するくらい使ってみてはどうかな
なんか商業コンプ拗らせてたり有償依頼でお金貰ってる人達に対する嫌悪感ある人達の怨念って深そうだな…って直近のトピ見てると感じるな…
大半の人にとって同人アクスタ化する醍醐味はカットラインではなくない…？そうでもないのか？
くりぬき穴空けたいとか余白を画像アウトラインに沿わせてない特殊な形に取りたいとか、テンプレ外なこだわりアクスタ欲しい人ならともかく
あのトピ主はイラストシルエットに沿ってノイズ減らしたいだけっぽいし
エアプすごい嫌いなんだけど自ジャンルは容認されてて自分がおかしいのかな？って思ってたけど、あのトピを見てたら嫌いな人が多くて安心した
しかも交流厨ばっかでうざいんだよな…早くみんな消えてほしい
推しの夢絵描いてる海外絵師は全員エアプだと思ってる
原作読んでたらオリキャラと絡むことが不可能なキャラだとわかるはずだから
出版社やテレビ局の創作物や創作者を軽んじるニュースをよく見るから商業って大変な仕事だとは思うけどあこがれはしないな
時々ここでエアプトピ立つけど何を言ってほしいんだろうな
エアプだけど評価もらえてま～すwって具合に自尊心を満たすためなんだろうか
マウスで描いてますとか◯分で描きましたみたいな厨二？マインドを感じてなんか懐かしさすらある
一枚絵で稼ぐことの何が恥ずかしいのかマジでわからん
いろんなプロがネットで嫌がらせしてくるのは9割売れない同業者って言ってるからそういうことなんだろうな、可哀想に
アクスタのカットライン、自分もああいう出っ張り気になってた時期があったけど公式のアクスタも割とあんな感じだしむしろあの細かい出っ張りを綺麗に切り抜ける技術ってすごいことだと気づいて修正やめた
というか絵とカットラインの幅が場所によって違う方が逆にノイズになる気もする
多少凸凹なっても絵にきっちり沿わせたほうがクオリティ高く見える気がするんだよな
別垢がおすすめ垢に出る範囲が思ってたより広そうで嫌だな〜
できたら見つからずにひっそり移動したいんだけど移動先を鍵にしとかないと難しそう
配慮トピ
昔は個人サイトっていう隔離された各々の部屋があったから配慮だの地雷だの騒ぐのはあまりなくて自己責任って言えたけど、Xとかだと一般人とオタク色々ごちゃ混ぜだから配慮しなきゃならないっていう自己義務感？みたいなのがあってめんどくさいのはある
やっぱいっそのこと翡翠singsで移民するしかないか…？とも思うけど今どんな感じなんだろ
履修トピ
イラストはともかく小説や漫画は結構わかりやすいよなー
だからといって履修してない人は二次創作するなとまでは言わないけど
自分はイラストしか描かないけど、二次創作で漫画とか小説書く人って原作めちゃくちゃ読み込んでるし解像度高い人多いし感心する時は結構あるからなーその中で履修してない人の作品ってなんか目立つんよね浅いから
私も原作の焼き回ししたような隙間の話描いた二次創作嫌いなんだけど、絶対原作軸！って言ってる人はそれが一番満足度する二次創作なのかなって思ってた。Xとかだとそういうの描く人すごく神様扱いするされてるし、個人的に原作の塗り替えやってるみたいだからすごく嫌い
同じ人いてちょっとホッとした
ゲームジャンルにいるから有名配信者とかが実況するとエアプだらけになってきついわ
ゲーム気になるーくらいの一枚絵なら歓迎だけど、配信者の姿込みなのに公式タグ付けたり配信者がつけたあだ名で呼んだりして一気に治安悪くなる
あれ？何ヶ月か前に気になる過去トピ上げたけど、誰からも反応得られなくてコメ消したトピが上がってる
元々書き込みが1つあって、自分は書き込み消してるからコメント数は1つのはずなのに2つ表示で、でも中身見ると書き込みは1つしかない
どうやってトピ上げてるんだ？管理人？システムハックされてないよね？
コメント消すと総数には即座に反映されるんよ、それはコメ消したことあるならわかると思う
ので、これはただの推測なんだけど、今プレミアム会員システム消えちゃったけど元々のプレミアムって特定ユーザーを一括非表示にできる機能あったと思うんだ
その機能か、それに近い機能で管理人からban受けてるユーザーが透明人間になった状態でトピ上げまくってるとか
つまりbanとは名ばかりでip等のアクセス拒否ではなく、ただ透明化するだけのものなんじゃ、などと思ってな
怖いなー怖いなーってなったからおすそわけ
5ちゃんのお絵描き板の某スレで情報収集してたのにスクリプト荒らしで板が終わった…最悪
こういう時の避難所がわからない
絵の上手さと知能の話
いわゆる知覚統合が高い人は絵の上達早いだろうってだけの話だと思う
知覚統合が高いけど言語系低い人は勉強できないだろうし両方高い人もいるし
地頭といえばそうなんだけど地頭にもジャンルがある
古参トピ主
わざわざブクマ率計算までして負けてないって主張するし都合の良い意見しか聞き入れないで結論が原作という土台が同じなだけで全く違うものを書いてる気がしてきましたってプライド激高だね
というか長文書きでイチャ甘7割だったら単純にトピ主の文が冗長で受けないんじゃないの
全盛期はシリアス多めだったカプが原作完結後の斜陽の現在はイチャ甘系作品だらけになってるって聞くと、申し訳ないけど馬が抜けて高齢主婦臭い人たちだけで互助ってるイメージだな…
平和な世界で事件を～のトピ主が望んでるのと違う気がするからこっちに書くけど、同じようなことで悩んでた時に観た逃〇恥のドラマが個人的にはすごく衝撃だった
こんな悪意のないすれ違いを作れるんだ～と
起承転結を作るためにわざとらしい勘違いを起こしたり、キャラに悪意や負の感情を持たせなきゃいけないのかな、嫌だなー、って悩んでたから
たぶんそう
もっというとその義務感を「履修」には感じて「勉強」に感じないのはなぜなのか言語化してほしい
意味はほぼ同じはずなのになぁ
ジャンル履修しましたみたいなのは義務感があるけど、ジャンル勉強してますだと確かにちゃんと設定やキャラの心情を掘り下げようとしてる印象を受けるかも
履修は単位を取るために授業を取ることで、単位を取るという目的のための手段でしかないからゴールに着いたら終わり
原作〜巻まで履修済みみたいに言う人はいても勉強済みと言う人はいないから勉強だと終わりがないんだと思う
原作の読み込みや解釈の掘り下げには終わりがないはずだから、「ここまでやったんだからいいっしょ」感のある履修よりも勉強の方が真摯に感じるかな
終わりを感じるかどうかか…なるほどなー
勉強は自主的、意欲的にやってる印象が強いよね
すごくすっきりしたよ
コメくれた人ありがと！
横だけど
自分もその説明に納得した！
確かに「勉強してます」と「履修します」だと受け取る感じが変わる！
ありがとう！
誕プレをオタク友達に送りたがる人っているけど何なんだろうなあれ…
長年の付き合いだったり、リアルでも遊んだりする仲だったら分かるけど、知り合って間もない時にああいう事されるとちょっと引くわ
やられたことあるけど最終的に縁を切ったわ
誕プレ送る距離感でないので三度断ったけど食い下がってきた
この手合いとは親しくなったら疲れるだけだと学習した