どうしても『一言物申す』トピ《286》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《286》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
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みんなのコメント
そもそもhtrで解釈が最高な作品って存在する？
解釈の方向性はなんとなく同じでもすごく浅いか稚拙なのしか見たことない
いわゆるヘタウマみたいなのはあるけど、そういうのは独特の魅力持ってて下手と言い切れないことがほとんどだしなぁ
まぁあのトピ主は好きじゃない絵柄ってだけで下手認定してそうか
絵が下手よりで構図もイマイチだけど話自体は面白いは見たことある
ただ珍しい
あり得なくはないけどまず少ないし解釈最高みたいなのがそもそも滅多に出会えないと思う
技術的に発展途上な人や勢い重視で絵が粗い人とは違って、いわゆるhtrってほとんどの場合は要するに観察力が低いからhtrなわけで
そんな人が解釈とか言ってもお察しかな…と個人的には思うわ
描き始めたばかりの人で1人いたよ
ずっとROMだったけど作品にハマり過ぎて創作始めました系は下手でもいい解釈する人多い印象ある
アラサー以降に多い
絵htrで基本全部4コマ、話馬（少なくとも自分には刺さった）はいたよ～
ネタは基本ほのぼの系で、絵もまあ下手ではあるが婆絵なのがより一層拍車をかけてた感じ
4コマだからコマ割りとか構図とかは決して凝ってはなかったけど、きっちりおさめられるっていう意味では漫画馬ではあったかも
4コマ描く人だと結構絵はいまいちだけどネタは良いって確率高い
ギャグなら割と多いなー
絵はもうちょいなんとかんならんかと思う面はあるけど、「このキャラなら言いそう」「原作の世界観にぴったりすぎる」みたいな神がかったギャグを描く人は割と出会える
大手で絵も特別上手くはないけど解釈最高～！！な本はたくさん持ってるけど、htrではない…
漫画が上手い時点で表現力が高いのでそれは絵が上手いと言えるのではとも思うし
コメ主の言う通りあの人は好きじゃない絵柄ってだけで下手認定すると思う。福本先生下げてたのがいい例
自分基準だと福本先生は画力バリ高い
大手はポエム漫画描きがちちょっとわかる
うちのカプ大手は絵上手くて神神いう人複数いるけど本は全部カルピス薄めたようなドデカコマ割りのポエム進行でいつも買わなきゃ良かった…てなる
〇〇の指がー…俺の××にー…みたいな
絵はマジで上手い
大手あるあるなんだって知って笑った。なんであんなでかいコマ、でかい吹き出しの中に短いセリフ散りばめるんだろう（そしてそれが賞賛されている……）
中身がない方が自分の妄想を投影しやすいから、下手に内容がしっかりあるより好まれやすいというのはあるかもしれない
キレイなキャラ絵とシチュだけ用意してくれればいいって感じじゃないかな
自カプにもいたわ
今商業言ってるし神神って言われてるけど、相変わらず815の言うような大ゴマポエムばっかでどこがおもしろいんだ…ってなる
後にも先にも大手って呼ばれる人であんなに「買わなきゃよかった」って思った同人誌はない
うちの大手はストーリーあってもなんか飛び飛びだし、描きたいシチュは明確だけど台詞とか展開が思いつかない(話運びが上手くない)からポエムになるのかなと思った
だから描きたいシーンだけの1p漫画とかは普通に萌える
859
現実のLGBTに興味あったり同性に興味があるとは限らないと思う
それに現実の異性嫌いな腐女子もまぁいる気がする
割合まではわからんけど
862
だいたいの腐女子は「男が好き」で、それって現実を推しカプに反映してるよね
現実で男が好きだからフィクションでBLが好きなんだろう
逆に、男が好きじゃない腐女子（たぶん少数派）は現実を推しカプに反映してないといえる
現実で同性が好きなのに推しカプは男同士なんて人本当にいるの？
意味わからんな
それってファッションで同性愛者ぶってるだけで本当は男好きなのでは
現実の同性愛者の男性が好きでさらにBLが好きとかなら現実の〜ってのもわかるけど現実は女が好きな男と恋愛してBLはセクシュアリティな価値観反映されてるってなるの？
現実で女が好きな男が好きで男女ものが好きとかならまだわかるけど
現実で同性同士の恋愛は好きでも二次元は別的なのもあり得そうだけどなー
869
現実で男が好きだから二次元でも男キャラが好き、だからBL（両方とも男キャラのカプ）が好きってそのまんまじゃん
男女だと片方女だから、男好きとしては女が邪魔だよね
女性同性愛者でBL好きの人、知ってる。
自分から遠い方がフィクションとして楽しめるタイプだとそうなる。
セクシュアリティ的な価値観って何だ？
あとクィアの人は多数ではないもののそんなに珍しくもない。
女性同性愛者でBL好きの人は「同性愛」の部分が現実の自分と近い
異性愛者でBL好きの人は「男が好き」の部分が現実の自分と近い
BL（女性向け）だと受けは異性愛者女性から見て共感できる方向に、攻めは異性愛者女性から見て男性としての魅力を感じる方向に改変するのは程度の差はあれ大多数がそうと言っていいくらい普通に行われてることだと思う
大手の創作物苦手で反応しないトピ主、ヲチってる愚痴垢ちゃんと言ってることそっくりで声出して笑った
そこそこの歳いってそうで他責思考なのも一緒
そのうち「これだから日本人は！それに引き換え海外勢は〜」とか言い出すに一票
軽度の不穏だったり鬱なの好きだけどリアルは全然充実してないな
ギャンブル依存みたいなもんで、イチャラブから感じるキュンキュン＜＜＜不穏から感じるズキズキの刺激に依存してるだけって感じがしてる…手っ取り早くてわかりやすい刺激というか…
感情がよりわかりやすく激しく揺り動かされる方が刺激として強いから好み、みたいな
最終的に本当に何も救いがないと普通につらさの重ねがけで無理な時も全然ある
わかってて見てるから無理だったけど地雷～！！とか騒がないだけで…
揉めるの分かってわざとコメしてるでしょ
これ以上はレスバトピでやってね
https://cremu.jp/topics/71863?comment_page=2
----------------キリトリ---------------
よりそいでちょっとだけ気になった「絵をプレゼントする約束をしてから間が空いた。その間にも息抜きに別の絵を上げていた」のやつ
よくやられる側なんだけど結構モヤる
一方的なプレゼントだけじゃなくて交換するとか合わせてアップする時もそう
期日が決まってないせいかもしれないけどあんまり乗り気じゃないのかな～とか後回しにされてるな～とは思う
待たされすぎて自分からやっぱやめようか…って申し出ることもある（相手は謝るけど続きを描こうとはしない）
息抜きに絵描くのはもちろん分かるけど約束放置して描くのはなんか後ろめたくてできない だからこそ相手に同じことされると嫌だな～と思う
楽しみですって言っちゃったらね…取り置きしない時点でそんなに欲しくないんじゃんと思うし、余計なことは言うもんじゃないな
取り置き微妙みたいに言ってるのも買いたくないから言い訳してるように見える
買いたいなら取り置きお願いするだろうしあったら買う、みたいな発言してるから買いたくないんだろうね
あーあって感じ
フェミが苦手系のトピを定期的にあげる人がいるよね
フェミ嫌いで定期的に思想を広めたいのかなって思っちゃうよ
邪魔だしやめてほしいわ
そういう話題はなかったから関連トピ上げでもないし
たまに見かける何でもフェミ認定する人だろうから話通じないと思いつつもやめてほしいね
全然本筋じゃないし良い事言ってるんだけど、寄り添いトピの回答で、と,が混在（交互？）に使用されてる文あってキモすぎて面白い どんなこだわり？
自分かもと思った。
なんかこないだからiPhoneが「、」を全部「，」に変換してくるんだよね。身バレしそうな変換だと思ってなるべく直してるんだけど、よく見落とす。
本当に数日前から突然なんだけど他にいないかな？
大手の話よくわかんない。見るのは作品であって人（アカウント）ではないよ
まず自分がどういう思想持ちなのかチェックするためにも創作をしてる訳で、新たな芽生え癖に気付いたりするから楽しい（その癖向けの創作も掘りたい）のであって、大手と言うなら数字のまやかしに心の基準を奪われているってことでは…
自分と作品の距離をどうするかが問題で、自分と他人の距離は「こんにちはいい天気ですねあなたの癖で目覚めた私爆誕しました」でいいんじゃないですかね。人間結局自分の好まない癖にはいかないし
自分が原作で絡みがっつりで恋愛じゃないにしろお互いの人生にとって一番大事な人物なのは間違いないみたいなカプにしかハマらないからかもしれないけど、絵が綺麗なだけで中身薄い描き手が大手に君臨してる界隈に遭遇したことがないなあ
メジャーだと当然絵の上手い中から内容もいい人が選別されて支持されるし、書き手一桁のマイナーでもなんでこんな神がこんな僻地に！？ってレベルの人が必ず1人はいた
大手グループ(壁サーと相互になってる誕席とか島角くらいの書き手たちをまとめて大手と呼ぶイメージ)なら中身薄い人まあまあいる
毒にも薬にもならない日常4コマ本とか書いてるから中身は薄いし個人的には買わないけど絵はちゃんと上手いなと思う
ラノベラノベうるせーな！ラノベにも色々あるんだよ！
って感じでクレム感謝トピにラノベ風を数種類出してきたのかな？
色々あっておもろい
交流の始め方トピ22、DMは1対1のクローズドだからまだ分かるんだけどオープンで制限かけてなきゃ誰でも気軽に出来るような直リプに対してまだ繋がってないのに？ってなるのが個人的に未だに理解出来ない
支部で言えばコメントみたいなものだし、他界隈でそんな特殊なこと言ってるの見たことない
RP後感想空リプやいいねRPで長期間チラチラ様子見とかカバディかよってイライラしちゃうんだけど、このパターン本当よく見るんだよね
何かローカルルールでもあるの？
相互になったら直リプしてよくて片道は駄目って、なんか告白されてOKした途端じゃあキスもHもしていいよね？俺達付き合ってるんだから、みたいなキモさがある
相互という状態や直リプに対して特別感持ち過ぎというか
寄り添いの579「AB多い！」って騒いでることに「前からだよ」って言ってるけど，別に増えた！とは言ってなかない？原文ではそう言うニュアンスだったのかな。
いつも多いじゃん，いちいち騒ぐなよって意味なのかもだけど，「蓋を開けたらABスペがとても多くて」って発言的にコメ主の予想より多かったんだろうから，そりゃAB本人たちははしゃぐんでない？と思ってしまった。
ABが地雷とかならわかるんだけど、いつもオンリーワンなのになんでAB増でダメージ受けてるのかもいまいち自分には繋がらなくて，だこのポイントで寄り添えばいいのか状況分かりにくいな…ってなった。
周りが活性化してるからオンリーワン慣れてたつ...続きを見る
極論だけど「オンリーワンの私に配慮してメジャーなABは黙ってろ」って読み取ったわ
盛り上がってるの見るのつらいよねー自カプ創作者増えてほしいよねーとか言ってほしいんじゃない？
10年くらい前に診断メーカー結果でキャラ創作するTwitter交流企画界隈に居たけど、うちよそ文化って揉めるんだよね～！懐かしい！
自キャラにも相手キャラにも投影して相手に心酔しきっちゃう人口が多いから……
当時高校生だった自分はうちよそ組んだ社会人メンヘラ女に依存されて、当時は色々経験値も低かったから本気で一緒に悩んであげたりしちゃったけど「やっぱこの人めんどくさいな」と思って関係全部切って引退しまーすをしたら相手は発狂してアイコン真っ黒になってた
すげぇ！メンヘラって本当に真っ黒になるんだ！って感動した思い出
昨日、井戸端に※田のバーガーの話を書き込んだ者だけど、さらなるレスついてるかな～？と思って見に行ったんだけど……ない！！消えてる！！なんで～～～～！？！？！？
見てないから知らんけど井戸端に書き込んだと思い込んでるだけで実は別トピに書き込んだ説
寄り添い、独り言とかに書き込んだのを誤記憶してないかい？
別トピに書き込んでいなかったら本当に消えたんだと思うよ〜
物申すとかも普通のコメが結構消えてるから
通報なのかなんなのかは謎
確実に井戸端トピだったし、検索しても出てこない……消されたと思う
ナポリタンの話もしてたけどナポリタンでもヒットしないし
何が悪かったんだよ～～～～！？！？！？！？
そうそれ～～～！！覚えててくれてありがとう！
コメ貰った時は嬉しくて何度か繰り返し読みに行くんだけど……なくなってて悲しい
ナポリタン以外のオススメもあったかもしれないのに……！
鰹節やらのサムネが散々言われてても静かだったのに、矛先がラノベに向いた途端「ダサいって言うならもっといいの作ってこい！」とかキレ始めたもんね
「ダサい」「キモい」しか言えない事を他人のせいにするってすごいね
あっなんの自覚もなかったから大人になっても言えるのかそっか可哀想でちゅね
レスバトピでやんなよ
どっちもどっち
3日連続でずっとやっててダサいって言ってるのもダサくないって言ってるのも両方とも荒らしだよ
レスバとかssの次トピから出てきてみてみてしなくていいよ
どっちも荒れ果ててるんだから物申すじゃなくて直接やって
質問トピの821のツリーの2枚目から画質悪くなるやつ、上げる側じゃなくて見る側でも数日前から感じてるんだけどＸがなんか変わった感じ…？
高画質で読み込むってやつやれば改善されることはあるんだけど…
おま環だと思ってたけど他にもいる？
5桁垢の壁常連の人に何人かフォローされてるけど、皆低浮上ばかりでRPもいいねも無いよ
何のためにフォローされたのか謎に思うことが多い
イベントで会えば新刊お互い買いあったり話は盛り上がるんだけど……
自分で作ったわけでもないサムネに対して、すっげー擁護してくれんじゃん！？そんなに気に入ってくれたの！？
自演かよ！？って思うぐらいなんだが、自演してないからめちゃくちゃ驚いてるよ
ラノベ風が字書き用に欲しいって言われて適当に作ったやつだから、作者としてはダサいって言われても「まぁそうよな」なんすよ（ちょっとは悲しい）
ただ、3種類ほしいって書かれてたから3つ作ったのに、SSトピしか話題になってないのなんでだろ？とは思ってる
緑も青も作ったよー！？（あと後から赤も）
あと、作っておいてあれだけど、サムネあってもなくてもいいよ…あったほうが目立つかなとは思うけど、悪目立ちは良くない
あれダサいの？
私としては見やすくて良いと思ってたのにダサいの大合唱でそうなんだ…ってなってる
ぶっちゃけ添削SSだってわかればいいので、鰹節だろうが文豪だろうが何でもいい
SSだけ槍玉に上がってるのはSSトピ文の内容を一部変えたらどうかの提案が上がり、その流れでサムネ案もあったよね、という話になってSSだけ盛り上がってる感じ
今言い合ってる人達はSSトピのことはどうでも良くて、ただ言い合いたいだけだと思うわ
912
なるほど、SSトピが注目される流れだったのか
教えてくれてありがとう
3つセットがいいっていうからセットで出したんだけどな！？ってなってた
センスに自信あるわけじゃないので、そっか〜ダサかったか〜すまんやで、ってなってる
元から、原稿用紙はアリがいいのか！？ナシがいいのか！？わからん！教えて！って迷走してたし
自分としては、センスというより無難にはしようと思ってたんだよね
なのでとりあえず文字が前面に出てるのがいいかなと
センスあって見やすいサムネがあるならどうぞそちらを使ってもらって…あと何度も言うけど、そもそもサムネなくてもいいとは思ってるよ
相互のことは好きだけど神とは思ってないな
同カプのプロ絵師とかも好きだけど、絵で食ってる人だからこそ失礼のないよう一線ひいて接してしまう
崇める神が欲しい
男女と夢が好きなので幅広い意見トピのシチュ苦手なんだよな〜でも堕ち系は結構好きなのでブクマは絶対しないけど時折見るみたいなところに落ち着く
「ダサい」を「ダサくない」に変えさせるってすごい難しいと思うな。それに対して「じゃあサムネ作ってみろ」はちょっと上手じゃない
ラノベ風サムネがいかに素敵か、どんな所が魅力的なのかお話ししてみたら？
https://cremu.jp/topics/73815
ここで思う存分ラノベサムネの魅力をアピールしよう
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何言ってんだこいつ
なんでダサいってイチャモンつけてきたほうを庇ってんの？イチャモンつける側なの？
ダサいって言うならどこがどうダサいか言語化して、ダサくないやつ作れって言われてるのは真っ当な返しだろ
作れないくせに他人の作品にケチだけつける口先だけの奴は何様なんだ
なんでダサいか言語化してる人も結構いるけど、それが全部いちゃもん扱いならもうどうしようもねえな
その作ってみろ路線で一生懸命頑張れ
https://cremu.jp/topics/73815
アポカリプスSSの時と同じだな〜
面白くないとか下手とか文句だけつけるのは誰でもできるんだよね
悪い点を言語化するのも感想だ！って言い訳だけして
ちゃんとした添削はできない
文句つけるんじゃなくて、良くなるように直したものを投稿しろって言われたらダンマリなの
サムネがダサいしか言えなくて、自分でダサくないサムネを出してこないの本当に恥ずかしい
961
他サゲせずに好きなサムネ言うのはいいよ
ダサいって言ってる人に対しての話なので、他のサムネを支持してて他のサムネをサゲてない人の話はしてない
961 非創作者やセンスのないあほからつっこまれてるってことにした方がほんとはダサいわけじゃないと思えて傷つかないで済むからでは
970
それぞれの主観があるのはいいけど、他人の作品を貶すならまず自分が作品出せやと言われるのは当たり前では
「これが好き」ならいいけど、好きじゃない作品をわざわざダサいって貶す必要ないよね
自分好みの作品を作って出してくればいいだけ
悪い点を言語化して感想じゃなくてシンプルに嫌だをスルーしてレスバで両方ともヒートアップしてるだけじゃん
最初あたりとかそこまでダサいとかの話してなかったよ
レスバのものをこっちにも持ってきて、荒らしが立てたSSトピにも持ってきて…
ダサいって言うな作ってみろ勢がヒートアップして色んなところで暴れてるのが無様で揶揄われてるんじゃない？
「ダサい」って一言言えばめちゃくちゃ顔真っ赤にしてキレるんだもん
ひとりごとトピの仕事3日連続でフルタイム行けて喜んでるコメント。あまりに社不すぎてドン引きしてる
社会に出てこないで欲しい。作業所でクッキー作ってろ
ひとりごとトピなんだからスルーしなよ…
それができないなら自分のコメントが物申す向きか性格悪いトピ向きか考えて使い分けてくれ
【お知らせ】
次トピ：https://cremu.jp/topics/73835
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
クレム見てきた中で一番荒れてるというか続いてる話題な気がするよ、サムネ関連
既に隔離されてる美容や差し入れの方がもっと凄かったのかな？
捏造誕生日タグは初めて聞いたけど、前に居たジャンルでキャラの誕生日の時に「#カプ名版キャラフルネーム生誕祭」みたいなハッシュタグが作られて、キャラのフルネームが入ってるのはダメだろって学級会になってたの思い出した
そのカプ界隈でも一部の少人数が身内でやってるだけだったけど、確か大手にRPで苦言を呈された事でジャンル界隈に拡散されて火が付いたんだっけなー
影色トピ。理論から入りたいタイプはいるだろうしそこを否定するつもりはないからこっちに書くけど、センスが無い人こそ写真を模写したほうがいいと思うんだよな……センスって育てていくものだし。
購入してる本に練習の仕方も載ってるからまず見本完コピ出来るようになったら?と思った
理詰め言うけどまず本の内容理解してないし
もらった感想を揶揄するとかあまりにもけしからん
自分はイベで「感想書くの苦手だけど勇気出しました…」みたいな人から手紙もらったことあるけど涙ぐんだわ。トピに書かれてる作者はよくそんなことできるな。人の心ないんか
私もpixivの初作品に付けてくださったROMの方のコメントで泣いたからわざわざ裏アカでバカにするって最低過ぎてびびり倒した…唯一あのトピのコメントの方達が優しい言葉掛けててほんの少しだけ安心した…
このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。