どうしても『一言物申す』トピ《288》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《288》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
オフ活動してないから分からないけど、創作者ってそんなに内向的な人が多い？？
オタク友達はみんなリアル繋がりだから、会って話す分にはなんの問題も無い人しか自分の周りにはいないや……
489
今時すごい偏見だ…
周りで絵を描いてる友人たちはみんなアグレッシブだよ
絵を描くにも体力が必要って分かってるから運動してる
小学生の頃からスポーツチーム入ってバリバリ運動してた子がオタクで絵も描きまくってて最終的に漫画家の専門行ったな
私は運動嫌いで自由帳にコソコソ絵描いてた内向的女児だったけど
オフ活動ができる圏内で生活してればね
オンにいる人達にはオフイベまで出れない人もいるって考えれば内向的な人は多いと思うよ
外向的だったら地方で創作に時間をさくにはリターンが少ないもの
外交的な人もいれば内向的な人もいる
現実社会と同じ
ただ少なくともここにいるオタクは視野が狭くて自分の周りの状況イコール世界になってるからああいうトピやコメが湧きまくる
内向的ってレジャー行くより家でゆっくりしたいとか、リーダー張るより陰でサポートする方が性に合ってるとかそういうのであって会話や社会生活にに支障がある訳じゃないよ
外交的でもコミュ障はいるし
距離感分からなくて異様に近いとか、ASDの積極奇異型とか
創作に時間を割くって自分の中にあるものと向き合うってことだから本質的には内向的な人多めだと思う
アグレッシブにインプットしまくってそれを自分のフィルターじっくり通さずにバーンと出力しちゃう外交的な人もいるにはいるけどね
祟り神トピ主新規への嫉妬より推しが人気キャラにならなかったときの方がショックデカそう
既に人気ないキャラが主役級になったところで爆発的に人気出るかっていうとそっちの方が疑問なんだけど
ないことではないだろうけど確定してると思い込んでるのがキツそう
逆では
今までの活動に満足してたから推しが人気キャラになることすらもおそれてるように見えた
人気キャラになったことで創作者が増えて自分の居場所がなくなるのが一番の理由なんだろうけど
わかる アニメ好きでずっと見てたけどカードゲームのルールが正直あんま分かってなかったから雰囲気だけで見てた
でもそういうゆるい層も取り込めたからヒットしたんだろうね
初期のカプセルからモンスターが生まれるボドゲみたいなやつ、プレステのゲーム持ってたし丸みがあるキャラデザかわいかった
子供の頃に見て性壁〜トピ見てると
改めてクレムは30代40代が多そうだなと思った
トピ文に40代とか書いてあるとやたらとコメ付いてるし
今年の映画きっかけでオタクとしてちゃんと名探偵にハマったんだけど、そんなに大変だったかなと思ったが
考えてみたら自分オタクとしての自覚が出る前からアニメ見て育って基礎知識があったからだわ。あの情報量今ゼロの状態から追っかけて行くの無理かも。
色んな大変さがあるけど、情報源が点在してるの追っかけるってなるとなかなか大変だなと。
511 忍者もそうだねー！忍者も見て育ったから創作に手は出してないけどフォロワーの話にある程度ついていける知識はあるな…
海賊とかも人によってはそうだったりするのかな？触れる機会が多い長寿ジャンルならではよね。
それがないと完結してない長寿ジャンルはほんとに手が出しづらい…
「誤」サムネどこが怖いのかわからん
もしかして明朝体が怖いとか句点(。)つけた文書が冷たくて嫌とかそういう手合いなのか
赤は視認性高いし似たトピが一個あるからって削除するのは何かもったいないな
とりまトピ主さん乙でした
本当にそうだよね
別に何も怖くないのにサムネ付いてるからってだけで気に入らないからダサいとか怖いとか言って攻撃する人たちがいるんだよね
サムネが並んでても特段見づらいとかもないし、わざわざサムネもトピ文も考えて作ってくれてるのに、「クレムは自分のもの！」って勘違いしてるぜいがまあうるさい
類似トピがあるって言い分も結局言い訳でしかなくてとにかくサムネが許せない人がいるんだよね
代案が出せないなら黙っていればいいのに、黙ってられないからピーピー鳴くのほんとにダサいと思う
トピ主さんの苦労も想像できないんだよ
クレム来たばっかりの人たちなのかな？半年ROMれ(笑)とりあえずクレム向いて...続きを見る
521
長文お気持ち草
521のほうがよっぽど厄介だわ
あと、トピ消せることも知らない、過去トピがあることも知らない、なのにサムネつきでトピ立てするあのトピ主のほうがよっぽどクレム初心者だから半年ROMったほうがいい
当たり前すぎて元トピにコメントするのためらうレベルなんだけど自分の絵とか漫画を見て「TLにこの絵（漫画）が流れてきたらいいねRPするか？」って考えた時に絶対しない！！！！！って思った時から一気に上達した 客観視マジで大事
これ分かるなぁ
ある時を境に客観性が身について、自分の作品の色々な問題点が見えるように
その分無難さがほんのちょっと増したので、比例して破綻を伴うレベルの勢いや粗さは減った
これが歳をとるってことかね
わかる 本もそうなんだよなぁ
この本に自分で感想書けるか！？って考えて作ってるわ
どんだけペラい本でももし感想言うならここだな！ってポイント絶対作ってる
私物化とちょっと話ズレるけど、昔「普段Aを推したり話題に出してない人が、原作でAが活躍した途端Aの話するのむかつく」って言ってる人がいてびっくりした。
そりゃまず原作のファンなんだから、その時活躍してるキャラの話するし、逆に推しが活躍してるのに読者に話題にされてなかったら悲しいよ。
推しが人気にならないで欲しい派とは相容れないと思ったわ…
店側の善意で特別に対応して貰った事を迂闊にSNSに書いて結局店側の迷惑になるのあるあるだけど
作者に直接お願いしたら完売本譲ってもらえた報告系も、それ見て自分もお願いしてみよう〜から作者の負担や迷惑になってるのかな〜
え、そんな非常識な報告してる人いるの…？
前者と同じく絶対口外厳禁でしょ
譲ってもらえて嬉しかった気持ち書きたいなら外に撒き散らすんじゃなくて作者に感想と共に伝えなよと思う
掲示板トピで思い出したけど新規で反応良くて毎日浮かれてるときあなたここで書かれてるよって教えてくる身内が書き込んでるやつより一番邪悪だった
なんで、いつもの人だよって教えてくれてるのにコメするんだ！？って思ってたんだけど
自演でコメして呼び水にしてるのか
鬼をアゲたいのかサゲたいのか知らんけど、何度もトピ立てしてしつこいよな〜
実力と信頼というのはノベルティ依頼を考えていた方の作品のクオリティと締切などの同人誌制作に対する面を指してのことでした。
これめっちゃ引っかかったんだけど作品のクオリティが良くないって意味ですよね？見下している人をお誘いするんですか？アンソロ盛り上げる為？
その後の文章読んだけど何も変なこと言ってなくない？
ちゃんとした絵アップしてないから本に載せられるクオリティのもの出せる保証ないけど一緒に盛り上げたいってことじゃん
見下してるとか捻くれすぎ
特に違和感なかったな
「イラストばっかで漫画を描ける人か分からないからグッズで依頼した」的な意味で受け取った
実際そういう人いるし
実際問題、相手が普段400px400pxバケツ塗りで描いてるような人だと、印刷用のA5ないしB5原稿作れって色々無理があるから、ワンポイントに使うちっちゃいイラストもらうだけみたいなケースはあると思う。
最近垢作ってシャドウバン明け待ちだけど絵描きにめちゃくちゃ厳しい現状じゃ字書きにはもっと無理だな……って思った
1年活動してたとはいえ支部専だったし、支部のフォロワーもすっくないから結局間引かれて垢作った意味がなくなりそう
フォロワー4桁といっても比率が分からないと馬の証明には全くならないよなあ
フォロワー1000人いるけどフォロー900人とかなら何も凄くもないし
なろうのジャンルとして恋愛ジャンルであれば恋愛部分が薄いのなら評価できない、というこだわりがあるのでは
一般的にはそうは見ないと思うけど
アドバイスを求められた時にだけするって言うような人と付き合いあったけど、それ本人が思ってるだけでただのお節介だった事あったな
好きな漫画家にネーム添削して貰える事になったという話をその人にしたら、同日に「私もしたよ、相手は分かってない！」って好きな漫画家まで貶されてすんげー嫌だった
寄り添いトピの隣接こっわ自他境界溶けてるってレベルじゃなく怖すぎ、金に触られたらその時点で大騒ぎしてしまうわ
コメ主は気の毒だけど一回はズカズカ踏み込まれてあなたの為と言われて間に受けてしまう辺りこういう警戒心の薄い人が絡まれちゃうんだろうな、若い人なんだろうけど
寄り添いトピもどうなの？って感じだけどねw
批判的と捉えられちゃうかもしれないから、解決策出しちゃダメで、でも相談は聞いてください共感してくださいってカウンセラーに言いな？案件
同人ゴッドとかじいや聞いてとかが定着した感じだよね
ただ↑のトピでは犯罪スレスレの告白や相手を悪く言い過ぎなコメは軽く諫めてた記憶がある
共感よしよしはXでも見かけるから匿名なら尚更需要あるんじゃない？
トピ毎非表示してるけどあのトピ自体中々にお触り禁止感ある
あのトピのおかげで他のトピでヨシヨシ目当てのコメ見ることが減ったし
ああいう逃げ場があるのはいいと思う
見たくなければ非表示にするだけでいいし
相談じゃなくて共感しか求めてない愚痴とかあそこに誘導できるし隔離セラピールームとしても需要はあるよ
よしよしするかどうかは任意だしね
あれ出来て少ししてから、愚痴トピに書けやみたいな内容のトピが減って寄り添いに移動してくれたからあった方がいい
最近はまたちょっと吉牛目当てトピ増えたけど
小説コピペトピ9
勝手に製本は嫌過ぎる
無断で形にされてるだけでも気持ち悪いのに今どこにあるか分からないって最悪では
自分がものすごく厄介な人間だと自覚して欲しいわ
門外不出なら別にいいんじゃね
販売とかしてたら最悪だけど
オンに出したら保存されるリスクはどうしてもあるからしゃーない
勝手に海賊版のコピーグッズ作る海外の業者の方が最悪だし、個人利用なら厄介とまではいかないかなぁ
現実では言わないだろうし
門外不出に出来る管理能力があるならまだしも、あの人はなくしちゃってるじゃん
実家の人が勝手に処分とか遺品整理とかで非オタの目についたり一緒に保管されてる同人誌とまとめてどこかに流されたりしたら嫌過ぎるんだけど
現実そういう理由でオタグッズまとめ売りってよくあるし
仕方ないのは保存までだし、公言しなきゃいいわけでも、何がより最悪かって話でもないので海賊版持ち出されても…
思いやりのないこと言ったから避けられただけなのに「無視するなんて可哀想！」とか言う奴いるよな…
そんでツッコミ入れられたら慌てて消すんだよな〜
自称底辺絵描き、評価してもらえないのはかわいそうだなって思うけど自ジャンルの同じようなこと言ってる絵描き達で想像すると全然同情わかなくなるの、不思議だな…
BOOTHで送料まとめできるの初めて知った…ここで有益な情報を初めて知れた…友達作って聞いてもらえよってトピ多すぎる
楽しいよ！自分はコマ割り模写やって「好きな漫画家、2pに一回はキャラの頭コマ枠から突き出してんな…」と気づいた。案外高頻度で突き出てた。
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>2pに一回はキャラの頭コマ枠から突き出してんな…
わかるwあるある
エロ漫画だと1Pの中でも必ず身体のどこかしらがコマ枠突き出てる気がする
あかぶーって椅子返せないんだ〜ついてくるやつ背もたれ邪魔だから、全部返して持ち込み椅子座れたら楽かなとうっすら考えてたんだけど無理そうやな
友人が洗脳されてるって言ってるけど、実際は友人は普通に妥当な判断をくだしてるだけだろうね
でもトピ主としては自分の意に反するから「友人は洗脳されてるんだ！」って主張したいんだろうな
相互のRP見たくない・反応したくないって話よく聞くけどRP非表示をご存じない！？
「この間RPした〇〇見た？良くない！？」的な話振られたりすんのかな
自分も雑多にRPする人はオフしてるんだけど、それ振られるんだよね…
以前、私・相互A・相互の相互B(同カプで認知してるが自分とはFF外)と顔合わせる機会あって
「今日、私(A)がRPしたBさんのイラスト見た！？めっちゃ良かったよね～！！」って対面で言われて焦ったわ…
これ振られるの分かる！！！リア友なんだけどアタシの言動やら作品やらRPした物やら全部に漏れなく興味持って！みたいなタイプで面倒すぎ
見てない知らないって言うとあれれ〜？この間RPしたんだけどな〜？なんでだろ？って心底不思議そうに言われる
間引かれてることにしてる
うわ～あるあるなんだ…！
オフで会う相互とかリア友だと避けられないからだるいね…
非表示にしてなくても見逃すことだってあるのに見てる前提で話振らんでほしい～
RP魔に限って自分のTL見て貰えてること前提に喋るから厄介なんだよ
すっごいあるある
リアルで会うとそれ前提に話進められるからRP切ってるときは会う前にホーム見に行って予習してた面倒くさい
追加イス返金はそりゃそうとして返すのもダメだとすると、元々追加イス頼んでたところに当日うっかり追加したらどうなるんだろう。(計三脚)
知り合いがこの前↑をやらかしててその時はたまたま他の人が引き取ってくれたから良かったけど、周りにイスいりませんか！？てするしかないんだろうか。
たまにある島中背中側激狭なタイミングだと、取り敢えず置いておくも難しそうだし。
机の下に寝かせたらギリ置けないか？
まあその上にダンボール載せるのかって言われると微妙だけど
間違えて買っちゃってって説明したらさすがに引き取ってはくれそう
追加椅子販売してるスタッフだって人間なんだし返金求めたりしなきゃ大丈夫だと思うけどね
復縁トピ、どっからどうみても完全に人間関係が終了してる
登場人物全員中学生みたいな子供っぽさなので、復縁してもまた同じ事になると思ってみてるんだけど
この人ら全員40以上だったらどうしよう
元創作仲間が原因でトピ
「復縁は公に行わないという形で一旦合意しました」ってあるから、やべーのはAじゃなくてトピ主だな
Bは気が弱いから、自分に執着してくるトピ主を切れなくて（逃げたらどこまでも追ってきそう）、仕方なくAが悪いねって認めてあげて、トピ主を刺激しないようにしてるんだろうな
Bはどうやってトピ主との関係をフェードアウトしようか悩んでそう
小説コピペトピ10
物理的に規制出来ないってだけで仮に二次創作だとしても一応著作物なんで文句言う権利はあるよ…
本人が嫌、やめてって言うのにこの論調でやっちゃうのはモラルないなぁと思う
こういうこと言うとすぐ二次がそもそもグレーなのにとか言い出す人いるけど、二次創作やってるからって人権ないわけじゃないのでね
コスプレ炎上見てても思うけど、だって別に違法じゃないですよね？他にもやってる人いますよね？みたいな人増えたよね
本人に嫌だと書かれてますが保存しましたみたいに申告してくるとかじゃなければ防ぎようもないからどうしようもできないのでは？
保存絶対嫌とか書いてても黙ってやる人はやるよ
605
そんなの変な人に読まれるかどうかの運の問題では？
変な人に当たって言われる可能性もあるだろうし
保存してもわざわざ本人に言わない変な利用もしないってのが保存する側のスタンダードだと思う
けど変な人はどこにでもいるわけだし
「私との公の復縁を望んでいる様に思える」も怖い
ディスコで1対1でやり取りできてるならそれでいいじゃんと思うんだけど、皆の前で私とBは仲良し！って見せつけたいのかな…
復縁トピ、どうもトピ主の言い分が不明瞭で重要な情報を隠してるように思えてならない…なんでこうしないの？という違和感が多くて
叙述トリックものみたいなどんでん返しがありそう
推しの人気が低くても描きたいから描くっていう気持ちが強いか、反応沢山もらいたいから描くって気持ちが強いかの違いなんだろうな
反応もらうために描こうというモチベーションはないから自分は前者だ
同人は前者で成り立つものだったはずだけどSNSが定着してからは後者のほうが増えてるんだよね
そしてクレムで人間関係の愚痴が量産される
昔、「私コミュ障だからはっきり言ってくれないとわからない」って言われてまさに「会うのを控えたい」と正直に言ったら泣いてブチ切れられたなぁ、縁は切れました
横から御免、申し訳ないが展開が鮮やかで笑っちゃったヨ
「会うのを控えたい」とかはっきり言うの勇気いるとかの前にかなり優しいよね。わざわざ教えてあげるとか。
自分もフェードアウトしようと思ってステルス決め込んでたら相手から「なんで無視するの！？」ってDM来た。
お前が鍵パカの複垢で私や他の創作者の悪口バンバン言ってたくせに被害者面かいwwからのブロックww縁切れてよかったです
自分も同じような経験あるｗｗ
メンヘラの友達に、「面倒くさいなら言ってね。言われないと分からないから」って言われたから、「そうじゃないよ待ちされるのそろそろ疲れてきた」って言ったらこっちの話全く聞かないモンスターになってしまった
まあおかげで縁切れたから良かったんだけども
615さん 619さん
類似エピソードありがとう！
“そんなことないよ待ち”がまさにそうでした
自分の期待した対応じゃないと怒るんだよね
みんな縁が切れて良かった
復縁トピ
Aとトピ主がやらかしたけど、Aは神絵師？だから許されて、トピ主はhtrだからグループから追い出されました
で伝わります
質問トピの394の回答、すごく卑屈というか売りたくない感じなのに取っておいてどうするんだろうと思ってしまった
どうせ売れないからとか少部数だからとかで書店委託しない人たまに見るけどああいう思考なのかな
書店に預けないより預けたほうが売れる可能性は上がるし、イベント出たときに会場から預けちゃえば書店への輸送費はいらないし、本体価格は利益でない設定にしてても手数料分上乗せくらいみんなやってるのに
返本で手数料かかるかもだけどどうせ処分考えてるならそのままとらに処分してもらえばいいし…
見たけど何がしたいのかよく分からないね
虎だけじゃなくてBOOTHもあるのに売る気もないし処分したいならすればいいのに
処分したほうがいいですよって背中押してほしかったとかかな
デモデモダッテしてる人見るとイライラしちゃうのでじゃあもう本作るのからやめればいいのでは！？と思ってしまう
長文の人間関係のお悩みトピ、立っても長いな～自分から言えることは無いかな～ほな！ってすぐに非表示にしちゃうんだけど、
みんなあれをわざわざ全文読んであげて、質問に答えてあげてるの？
面白い部分ある？
長文お気持ち読むのは大好きだから余すことなく読んだけど
特に言いたいことはなかったから閉じた！
お気持ちにも面白いやつと面白くないやつがあるよ〜
長くて面白いやつだと満足感すごい高いし、お宝見つけたみたいなワクワク感もあって楽しいです(長くて面白いお気持ち、増田とかに時々ある)
だいたいくだらない悩みだから、上から目線で正論パンチできるのが楽しい
ただ、何言ってるか分からん怪文書は触らないようにしてる
病気が悪化したら可哀想だし
国語の文章問題好きなんだよね、作者の気持ちを答えなさいってやつ。
正解したり刺さるとよっしゃ点数！って思う。
やばそうなのも触ってみてどんな反応があるのか見て今後遭遇した時の参考にしたい気持ちがある。
性格悪いけど人間関係のごたごたを眺めるの好きだから読んでる
ほとんどは創作だろうけど中に本人の正直なお気持ちや主張が紛れてるっぽいことある
人の心の機微が参考になることもある
読解力と共感力を高める練習に使ってる
どんな言葉をかけたら喜ばれるのかとか
この人の悩みの本質はトピ文にはないなとか
考えるの楽しい