どうしても『一言物申す』トピ《289》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《289》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
｢崩壊してない絵にまでhtr絵呼び基準おかしくない？｣ってのが本題の話なのに、トピ絵があるだけで本題からズレまくった添付絵品評会始まるのほんとトピック(話題)の意味ねえな
これは上手い人が描いたhtr絵〜とかトピ主の言いたいことと関係なさすぎでは…
htr絵の基準トピ主です
話題は少しズレてしまいましたが色々意見聞けたのとクレ子さんのと似たようなトピになってしまい申し訳ないのと初めて伝説のクレ子さん見れたので満足です
最近絵が上手な方たくさん増えててクオリティ基準がかなり上がってて自分も上達しなきゃと思いました
あとくれみんの方と自分は別ですー
くれみんくれみんうるさいコメ全員普段から面白くも何ともない内輪ネタで盛り上がるの大好きなhtr互助会っぽい
どう考えてもただの荒らしトピだったし
たしかにどう見ても荒らしトピだったけど、途中でSSが投稿されて（二次創作って言ってたからトピ主の投稿ではない）、一気に創作トピっぽくなったんだよ
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言うて創作要素ってそのSSコメと塗り絵してるコメの２つくらいだけじゃなかった？
数百くらいその流れの続いてたなら惜しがるのもわかるけどずっと擦ってる人たち何が刺さってるのか謎
あれ、クレム民をおちょくる釣り荒らしトピとして立てたのに、SSが投稿されて、しかもそのSSが褒められてたのが気に入らないトピ主が自分で通報しまくってトピ消ししたのかな…って邪推してしまった
まぁ普通にSSが投稿される前に見た人が、ラクガキ荒らしトピだと判断して通報したんだろうけど
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わかる
確かトピ立ってから１～２時間くらいで消えてたしコメ数も30いかないくらいしか付いてなかった気がするし消えた後もずっと引っ張るような話じゃないよね
くれみんくれみん言ってるのって自演？
別にそこまでコメ盛り上がってなかったし何も面白いネタなかったよね
すでに消えたトピの話ずっと引っ張ってるの含めつまらん
無害そうだったのに後で見たら消えてたのが地味にショックだったんだよ
むしろ残ってたら引っ張らなかったよ
SSも見れなかったし…
日参してないからくれみんがなんなのか自分も知らんけどくれみんとやらがディスられてるコメに一斉に5分前7分前複数で反論コメたくさんついててびびったわ
異様で怖いから自演と思いたい
キョロ充の充ってなに？とふと思って調べたらリア充の派生の充なんだ〜！
絶対キョロキョロしてるだけの人って充実しないよな…？って疑問だった
クレムだと下手な絵によくエアブラシ塗りが挙げられるけど、それもう10年くらい前の話じゃない？(そのhtrがオバだったらそれまでの話だけど)
今の若い子って見てる絵が昔のアナログ水彩絵とかじゃなくて流行りのパキッとしたデジタル塗りの絵ばかりだろうし、エアブラシ塗りなんて見る機会も無いのか殆ど使ってない印象さえある
とっちかというと不透明度高めのブラシでアニメ塗り風厚塗り崩れorマーカー系のブラシでの雑塗りってイメージ
ココアココア煽ってるコメ内に、令和で粉バナナとか面白いと思って書き込んでしまう時が止まってるセンスと年齢層だからなクレム
そのトピ見てなかったから粉バナナって何？って調べに行っちゃったよ
なんか普段からクレムで感じてた諸々の違和感に一気に納得いったわ
該当トピ見てなかったけどまさかあの元絵とSSと塗り絵しか投稿されてないトピでそんなに喜んで擦りまくってたの？
自演じゃないならしょうもなさすぎる
別にあの２つが投稿されたところで良トピにはならんでしょ
みんなが二次創作しまくって100コメくらい行ってたならまだしも
クソどうでもいい人間関係お悩みとか嗜好叩きトピは長々続くのに
曲がりなりにも創作関係あるトピは荒らし扱いで通報されるの不条理を感じる
汚物トピみたいのならわかるけどさ
160
最初は荒らしトピだったよね
SSが投稿されたことにより、創作関係あるトピになった
でも最初の創作無関係の時に通報されたのがたまったから、創作関係あるトピになったけどトピ消えてしまった
くれみんとおしりトピを喜んで擦り続けてる人たちのノリ、自界隈の互助おばさんに似てる
全員アラフォー以上なんだろうな
おばちゃんのツボって謎だわ
くれみんトピを気に入らなくて一言申さないといられない人、なんか余裕なさすぎて可哀想だな
文化祭準備で盛り上がる中、今までクラスに馴染む努力をしなかった陰キャがクラスメンバーに知られてないXで冷笑ムーブしてイキってる感じ
そもそも本来の「創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板」の使い方と違うんだしそりゃ気に入らない人もいるでしょ
内輪ネタで盛り上がることを文化祭準備で盛り上がる陽キャムーブだと思ってるならだいぶ自認ずれてるし引いてる人の方がまともだと思う
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これになりかけてたから、うろ覚えトピ立ててくれた人とスクショ貼ってくれた人に感謝
皆が盛り上がってること知らないと疎外感あるもんね
「内輪ノリきつ〜互助会じゃんw」って冷笑しないとメンタル保てなくなっちゃうんだろうな
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気に入らないものは誰しもあると思うが、ここのコメントを見てると「そんな目くじら立てるほどのトピでもない」と感じる。
創作に関係ないし、内輪ネタだけど、盛り上がりたい人はそれはそれで全く問題ないと思う。不快なら非表示でこと済むのでは？
人を叩いて共感を得るよりは内輪だろうが創作物で盛り上がってた方が建設的だけど
それを面白がれない人は気の毒ねムーブすると同類になっちゃうので…
つまらないものを面白がってずっと擦ってるのが寒くてバカにされてるだけなのに「盛り上がってるのが羨ましくて拗ねてる」って認知になるのすごいな
野獣先輩ネタ面白がってる小中学生男子みたいな雰囲気だけど
＞つまらないものを面白がって
まずここがズレてることに気づいてないから拗ねてる言われるんだよ
自分が面白がれないものは全部つまらない、寒い、痛い、オバ趣味だからそれを面白がってる人間はバカにして当たり前みたいな認知になってるよ
盛り上がってるものを「つまらないのに。寒い。」って言ってる人なぁ
なんでも面白がることができる人のほうがいいよな〜
こういうのなんて言うんだっけ、天邪鬼？
絵にしても小説にしても上手い壁打ちで、エロや旬に頼らずフォロワー多いとすごいなと思うけど、htrの壁打ちって本当にどうしようもなく視界に入らないよね…。
いるんだろうけど、価値なさすぎて存在を認知できない。どう思うか？って聞かれても、いないのと一緒だしな…。別ジャンルのROMくらいの無関係な距離感
ああ…180ごめん…。そうだよね。マイナーにいたときだったら、自カプをご存知なだけで生き別れの双子だし作品をお書きあそばされるなんて神かもしれん
自ジャンルまだ規模が小さいから壁打ちhtr絵描きも目に付いて目障り
馬同士が交流して盛り上げていってるのに、界隈のレベル下げないでほしい
早く消えるように垢通報も頑張ってるけど凍結もされずもう3年くらい居座ってる
まあ一過性のものだろうから苦手な人はトピ非表示にして
来週までクレム見るのやめたら収まってるよ
やたらコメが多いのはモメサも混じってるだろうし
寄り添えないからこっちに書くけど、自カプのおすすめ作品ってオープンな場で聞くもんなん…？
通話とかで個人的にお勧めしあったりはするけど、X上では絶対やらないな
おすすめされなかった事で落ち込む人がいそうだし、自推もアレな目で見られそうだし、カプ天井作品をおすすめして「知らなかった」って言われたら気まずくなってしまうし、私も本音は訊きたいけど、オープンにやった場合のリスクを考えると動けないよね
よく見たら他推は匿名箱に入れて〜だったね、スマン。直リプで他推はモヤモヤの元になりかねないよね
そして匿名箱だろうが直リプだろうが自推できる人は心臓強すぎると思った
203
そんなに気になるなら自分で同内容のちゃんとしたトピ立てたら？
あと、トピ立てた直後にちゃんとトピ文を確認して誤字を見つけたらコメされる前だったらトピ消せるのよ
それをせずに放置してるんだから、あえてのココアでしょ
それに乗っかって楽しんでる人を冷笑してるの恥ずかしいよ
交流0の字書きトピでトピ主を叩いてる人恐い
xっていつからあんな交流厨の溜まり場みたいになっちゃったんだろうな？？ 同調圧力すごい
フォロー/フォロワー0の垢とか勝手にしてくれじゃない？？
空リプで感想呟いてくれるならぜんぜん嬉しいけど
それっぽいトピ見たけど字書きじゃなくて両刀だったしただのフォロー0じゃなくてわざわざブロ解したり、そんな自分のことをクレムまで来て長々語ってどう思われるか気にしてるのに周囲を気にしない自分ムーブしてるのが痛いと思われてるって話だし
全体的に何を見たんだ感がすごい
字書きかどうかは自分の勘違いだけど、ブロ解しだけであそこまで叩かれてるのが分からん
197が言う「周囲を気にしてないムーブ」も分からん。気になったからここに聞きに来たんでしょ
相互にブロ解されたならともかく、明らかにフォロー/フォロワー0の人にブロ解されただけであそこまで叩くのが恐いって言ってる
202
いや実際に自ジャンルにいるフォローフォロワー0の人への印象や自分がブロ解されたときの反応とは別でしょ
「こういう人間どう思う？」って聞かれたから「ブロ解してまでフォロワー0を保とうとするの意味わからん」って答えてるだけであって「自ジャンルにそんな人いたらいじめます」とは言ってないじゃん
あれが叩きやいじめに見えないのがもう恐い
数の暴力って知ってる？
自分の意見を言いたい気持ちは分かるけど、同じような内容がもう出てるのに批判の意見をさらに重ねるのって相手にかなりの圧を与えてるよ
全体的に見て恐いって言ってる
236 はそこごっちゃにしてないかもしれないけど、ごっちゃにしてるのか？ってぐらい反応してる人がたくさんいるから恐いの
別に議論したいわけじゃないからコメントしなくていいよ
247
トピ主が締めないからコメされ続けてるだけじゃん
締めたら止まるのに、それをやらないってことはコメほしいってことでしょ
247
認知歪みすぎてて怖…
私の行動おかしくないですか？って聞かれて一般的に見ておかしいですよって答えたら叩き？全肯定だけしてほしかったの？
理屈捏ねまくったあと人に「あってると思う？」って聞いてくる奴めんどくさすぎる……
とりあえず手動かしとけよ……
職場にもよくいる。なんかゴチャゴチャ言って手動かさない人なんのアウトプットも出せないからついイラッとしてしまった
反省〜
絵を描けるようにまず練習するっていうのが良く分からない
何でもいいからまず描きたい絵を１枚完成させてみればいいのに
水場のイラストが描きたい！→水の描き方を学んで本番で取り入れる
こういう背景の絵描きたい！→透視図法や構造について学んで取り入れる
ってぶっつけ本番に即興でやるので十分上達するよ
目的なくとりあえず練習するより明確に描きたい対象のために調べるから吸収率段違いだし
肝心の作品を完成させずに練習だけやってる人って頑張ってる自分に酔ってるだけで実は全然上達してないケースがほとんどだよね
シンプルにあれらを楽しんでる人達ってXとかで互助会しないと創作楽しめない人達なんだろうなって思う。
冷笑とか以前に「楽しい」の感覚が違うから別人種って感じ。
たかお母さん現象みたいにそのとき一瞬だけおもろいネタポス1〜2個なら笑えるけど、何日も擦りつづけたり嫌がる人やしつこさに白い目向ける人居ても続けたがるのは実際おもろくない空気読めない人達で構成されてるのはありがち
228
なんでもかんでも嫌がって、別に加害してるわけでもなく楽しんでる人のことを気に入らないからってやめさせようとしたり口を塞ごうとしてくる人っているよな
空気読めないのはどっちなんだか
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誰も口塞いでなんかないよ
話したいなら話せばいいじゃん
その話題が好きな人もいれば興味ない人もいて色々な意見を言う人がいるってだけの話
道具として絵を習得したい→そもそも具体的なこれ描けるようになりたいって目標がない、ならあの方法で練習し続けてれば少なくとも下手になることはないからいいと思ったけど
＞課題で描いたものってアウトプットって言えるのか？
逆に言えないってことある…？アウトプットはアウトプットでは
疑うのもまぁわからんではないよ
オモコロで存在しないゲームの話で盛り上がる回みたいなことかなhttps://omocoro.jp/kiji/220768/
くれみんは本当にトピあったよ
劇場版キャラ嫌いなのがいてウェッてなった
自分はメインキャラとのカプ推しだから耐えられない 伏字にしてほしかった……
意見を求めておきながら自分が納得できる言葉以外受け取らない人ってなんなんだろうな 求めてる回答以外はいらないなら最初から人に聞かなきゃいいのに
寄り添ってもらって気持ちよくなって、あれこれ嫌われてる？って「そんなことないよ！！」待ちまでしてまんまとそんなことないよ貰っておいて愚痴ってるの、だからハブられてるし嫌われてるんでは
毎回思うけど男性漫画家より女性漫画家の方が優秀だとか女の方が専業プロが多いとかって事にしてどうしたいんだろう
仮に女の方が総合的に優秀な傾向があったとして他の女性も全員優秀だったりプロレベルって事にはならないのに
自分も優秀な人と同じ属性だったら同じくらい優秀なはずって思い込んで何の実績も実力もないのに別の属性を見下してる人って男も女も一定数いるよな
自分もここで気になって寄り添い見てきたけど、あのコメ主、なんか少し前にXでバズってた「偶数グループなのにぼっちになるの何故」みたいなタイプに似てる気がする。
シンプルにそのグループメンバーとタイプが合ってないだけで嫌われてる…とかではない…のかな知らんけど。
女衒オバチャン動画URLの時は下手にでるけど
ビラや怪文書はけせと通報って騒ぐの本人バレバレすぎる
一応削除依頼してんのか
エロサイト誘導の方が通報もんなのになりふりかまわなさすぎ
伝説のクレ子、下手なりに丁寧に描いた絵を再現してるのがすごい
記念絵なのでササッと時間かけずに描いてるけど普段の絵と比較して雑なわけではない感じが出てる
同じジャンルで盛り上がってると楽しいし、相手のことが無二の相棒みたいに思える瞬間もあるけど
せっかく掴んだ友達ゲットのチャンスを逃したくないってガツガツし過ぎると相手にも伝わるから注意が必要よね
親友はこの人しかいない！みたいに思うと、どうしても相手を都合のいい枠にはめようとして最後には逃げられちゃうから、
自由に泳がせておけるくらいの心の余裕はあったほうがええよ…
あとたまに創作者を独占したくてRP控えたり、気を引こうと作品に無反応続けたりする人いるっぽいけど
マジで逆効果だから絶対やめとけw
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｢みんなが楽しいって盛り上がってるところ｣の認識に賛否あるケースでも使う人がいるからでは
本トピで冷や水ぶっかけ荒らしするのはクソだけど物申すは賛否の否も集まる隔離トピだし
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匿名掲示板で「みんな」とか、釣りでなければしっかりしよう。
サムネ荒らしも似たような事を言っていた記憶がある。
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冷笑の意味を一度辞書で調べる事を勧める。
ある事柄に対して否定の意見を表明する事は冷笑ではない。