創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: fNKl7YHx4ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《289》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《289》

cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

536 ID: sUHFOIYl 4ヶ月前

絵とはかはともかく
絵も文も原作の雰囲気には寄せるようにした方がいいのかな?ってずっと悩んでる
二次創作は二次創作でしかないのはわかってるんだけど
やっぱ最低限のリスペクトする心って持ってないと怒られそうで...

537 ID: WtiN6ukm 4ヶ月前

寄り添い318
攻撃的じゃなくて普段応援してるとも書いてて丁寧なら毒じゃないと思うけどなぁ
そりゃ意見貰って喜ぶ人はいないだろうけど程度としては誤字指摘みたいなものと個人的には思う
指摘受けてショック、なら分かるけど指摘=毒!は受け取ってる側が攻撃的過ぎるよ
こういうタイプは記名したところで怒りの対象が特定の個人に向くだけで聞き入れないんだから結局言うだけ無駄なんだよな
ヤバい奴には関わらないのが一番

585 ID: WkXpmHB9 4ヶ月前

見てきた
最近は否定意見は全て毒!みたいに思われてる気がしてる
他人にとやかく言われたくないのかもしれないけど、同カプや同ジャンルかと思うと注意したくなるのはある 同類に見られたくなくて
でも今は、他人を変えるのは無理だから自分を変えるしかないという風潮になってきているから、もうそんなことするつもりもないけどね

542 ID: ib1GqrHk 4ヶ月前

電車やバスに乗った時、となりに座った老若男女からふと箪笥から出したばかりの服の匂いとかその家特有の台所の匂いとかしてきたらほのぼのする
外で働いてきたんだなーっていう汗の匂いのするおじさんとかにもお疲れ様って思うし嫌悪感はない
鼻がいいから匂いに敏感でいろいろ嗅ぎ分けられる
なので逆に子供の頃からあまり人の生活の匂いを嫌うという癖がない

682 ID: DjNw50oZ 4ヶ月前

同じ職場で長期化働くとかならともかく1日だけの同人誌即売会で髪の汗のニオイがしただの化粧が崩れてただの服が皺だのわりとどうでもいいよね

685 ID: l5XChYSk 4ヶ月前

そういう敏感さはいいなぁ
自分は体調悪くなる方の匂いに敏感だから電車やバスに乗ると地獄だわ
食べ物も香料系は殆ど食べられない
感覚が鋭い動物とか、人間でも調香師とかソムリエって生きるの辛くないのかなと思ってたけど542みたいな感じなんだね

543 ID: 7arnxDCI 4ヶ月前

急に登場した副船長すき

545 ID: duBILEPv 4ヶ月前

クレム民のいう美人のレベルってどのくらいなんだ
芸能人レベル?

550 ID: Vp08Mq96 4ヶ月前

クレム民とかいって括ろうとするの意味ないよ、結局人によって違うだけだから

549 ID: zCNsUceo 4ヶ月前

フォローフォロワー0にあれだけ噛みついてる人が多いのを見ると互助会つらいとか義理買いつらいとかが無くならないわけだな〜と妙に納得した

トピ主もわざわざブロ解までせんでも…とは思うけど「変な人もいるんだね…w」で流せずに過剰反応してしまう側にもそれはそれで何か問題あるんじゃ…と邪推してしまう
狭い界隈で村長として幅きかせてたら壁打ちからフォロバ返ってこなくてキレた過去とかありそう

556 ID: iP41A7de 4ヶ月前

逆にあのトピ見てトピ主が噛みつかれてる(叩かれてる?)って取るのが疑問だわ

572 ID: srtwCMvp 4ヶ月前

これも邪推だけど、あそこでやたらトピ主に当たり強い(スルーできない)人たちは、そもそも普段から壁打ちに対して「お高くとまりやがって」みたいな意識があるんじゃないかな。だからいざ壁打ちのトピ主が謎のブロ解をしているという書き込みを見て、「ここを責めれば勝てる!(?)」と溜飲を下げたい人たちが集まったんじゃ?

574 ID: 8bseWINr 4ヶ月前

549もあのトピ主に対して「変な人」って言ってるじゃん…同じ穴のムジナでは…?
印象聞かれたから変って言ってるだけで過剰反応してるようには見えないけどな
それとも「トピに書き込まず埋もれさせろ」って意味?だとしたら反応してる時点で負けだしそれは反論できない

602 ID: ZUFsgMjG 4ヶ月前

壁打ちは自分のフォロー0にしてるだけで他人からフォローされる分には放置してるんで、わざわざフォローしてきた相手をチェックしてはブロ解してる異常者と一緒にしないでほしいんだが

609 ID: asbpnjNI 4ヶ月前

過剰反応ばっかで笑った

621 ID: UG9zW704 4ヶ月前

どう思いますかと聞いておいて全肯定以外の反応は過剰反応だ!叩かれてる!って何がしたいんだよ

551 ID: 7cgBFjZ2 4ヶ月前

どのくらいまでがhtrかトピの46のツリー見て笑っちゃった
自演じゃありません!絵馬の名前出すな侮辱罪ですよ!
ガチキッズなのかな…
釣りだとしたら晒しまでやってて悪質だけど

553 ID: 4ERD250l 4ヶ月前

晒しだよ
あのトピで褒めて物申すでhtrって他人に下げさせるのが目的の人

554 ID: 7cgBFjZ2 4ヶ月前

なるほど
一応該当コメと自演らしき返信は全部通報しといた
あの晒されてたID見覚えがあるから常習犯かな

560 ID: QfMmH27z 4ヶ月前

ジャンルの反転アンチかつ絵師の粘着アンチの基地外って感じだよなあ
最初のレス以外は全部自演だろうし寒すぎる

555 ID: kOHINK5F 4ヶ月前

マイナー界隈でトラブルが〜みたいなお悩みトピみてると、困ってる人には申し訳ないけど「壁打ち創作者でよかった‼︎」っていつも思ってしまう

界隈がギスギスしている中、自分の好きなペースで創作できるからほんま気が楽
(周囲の目や影で何か言われてるかなんて知らん)

558 ID: uWLlx54V 4ヶ月前

ほんとそれな
こっちの作品が嫌なら勝手に避けてくれればいいだけだし、自我出して他人と絡まないからトラブルもない
次何描くかな〜って考えるだけで済む 楽だよね

569 ID: BxVCStD8 4ヶ月前

ほんとそれ

578 ID: EnK5g6lr 4ヶ月前

だよね~
どう思われてるかなんて知る由もないし、知らずに好きに創作していられるのは楽だわ

561 ID: 4fZ7vndP 4ヶ月前

船長になったのツボってしまって悔しい

564 ID: oS9e4OQP 4ヶ月前

斜視ネキの長文語り笑ってしまった
※斜視を笑ったって意味じゃないです
ブログ書けそう

567 ID: ZcolujMe 4ヶ月前

斜視ネキやで!
自分でもメモに下書きしてる時に1000字超えて、長!ってなって、さすがに物申すでやる話じゃないな…って思って病気トピに書いたのよ
短くまとめるのって技術いるよね…私には無理だったごめん

565 ID: 2AnfyjHR 4ヶ月前

「娯楽を楽しんでるあなたたちと違って社会問題を考えてるんです、自分!」って主張をこんなとこで他人に吹きつけて意味あると本当に思ってる?そうやって欲求解消のために他人を消費してる自分には気づかない?
人を指さしてるうちはそのことに気づかなくていいから楽か、そうかもね

570 ID: ldkJq16j 4ヶ月前

あの女〇おばさんは鹿と同じ思考回路なのほんとこわすぎる
ホラー作家といい自己愛こじらせた差別主義者欲張セットすぎる

573 ID: vUsPRe4z 4ヶ月前

村長が船長になっていて笑った
でも確かに過疎界隈って泥舟なイメージはある

576 ID: 3tFs0EIf 4ヶ月前

船頭多くして船山に登るんよ

579 ID: yXA8Mnvq 4ヶ月前

みんな船長て書いてるの笑う

575 ID: j1BF7xJA 4ヶ月前

指詰めたみたいなかまぼこ型の親指の人ですまんかったな、イベントには出ます

581 ID: tYr5niwQ 4ヶ月前

急に出てきた副船長で何故かシャンクスの所を思い出してた

583 ID: h8i9PbJn 4ヶ月前

原則が原作レ⚪︎プっていうのも相当認知が歪んでると思うけど

584 ID: GepXL6Is 4ヶ月前

村長かどうかはなんとなく決めれそうだけど副村長はどうやって決めるんだろ
ちょっと難しそう

586 ID: FWA4Peg2 4ヶ月前

cremu見てると度々疑問を抱くのだけど、見ててストレスになるほどの人をミュートもブロックせずに「不愉快なんですが皆さんならどうしますか?」って聞くんだろう。絶対関わらなきゃいけない同僚や上司ならまだしもネットの浅い繋がりなんて簡単に切れるのに。

587 ID: dctepJxK 4ヶ月前

10人規模は確かに村民というか乗組員の人数だわ

589 ID: lmTDEfjB 4ヶ月前

トピ文が副船長になってるんだよなあ

590 ID: y192upAI 4ヶ月前

「ラフみたいです!!!!」って言ってきたBにこっそりDMとかで見せてるかもしれないだろ。50%の確率で裏で仲良くしてるよ。

591 ID: gePi16MS 4ヶ月前

キテレツもそうだよねむかしの漫画やコロコロ系に多い気がする名は体系

593 ID: 5wr0K7QW 4ヶ月前

ド底辺えッ商業だから相談には乗れないや

594 ID: 9E6Yg2cn 4ヶ月前

定期的にというか月イチ必ずオタクって変人多いですよねトピが立っては消されてる気がするんだけど全員同一人物の釣りなんだろうか

595 ID: WM14YOQr 4ヶ月前

なんかクレムの表示バグってる?おま環かな

601 ID: bBE4GWyH 4ヶ月前

くっそ長いタグつけた荒らしトピがあって、それのせいじゃない?

596 ID: NIoDMCRH 4ヶ月前

ざ……ザ◯エさん?

598 ID: e19FwPub 4ヶ月前

船長だと低浮上の意味も変わってくるね
浮上しなくなったら溺死かな

600 ID: QVzt09O5 4ヶ月前

大嫌ぁぁい大嫌ぁぁいって言ってるナナ/オのネタキャラが頭に浮かんでくるな

603 ID: VYw26uLg 4ヶ月前

遊んだ時に名前出されたくないのってなんでだろ。そこまで仲良くない人に誘われる可能性も出てくるからとか?

604 ID: bVHsPd4g 4ヶ月前

私は誘われてないのに!とか面倒な逆恨みされたりするから

613 ID: VYw26uLg 4ヶ月前

なるほどね。めちゃくちゃ仲良い人としかオフで遊ばないから下コメ605と同じでリアルの友達感覚だったわ。お礼の気持ちというより自分は日記感覚だけど

605 ID: z1ZbE6Qg 4ヶ月前

遊んだ時名前出して写真投稿されるの結構嬉しいけどな
相手も楽しかったんだなと思えるし
てか同人に限らず友達と遊ぶ時はずっとそうやってたし
なんか差し入れの写真上げるか上げないかと話と似てて
こっちは相手にお礼の気持ちでやってるのに捻くれ者の気持ちに配慮とか知らねえ~

666 ID: hNXzQ8Km 4ヶ月前

言っちゃ悪いけどクレム陰キャが多すぎない?って思っちゃった笑
そりゃ一緒にいるときに写真取るんだしその時にSNS上げてもいいか聞くよ
そりゃ半分くらいは自慢入ってるけど、自分と遊んだことを自慢されたら当然嬉しいよねって当たり前の感覚だろうに…

697 ID: bBE4GWyH 4ヶ月前

666
品性の問題だと思うよ

607 ID: oPlUpLKZ 4ヶ月前

現場でお礼言い合ったりするだけで充分だし、写真付きの報告も綺麗な写真あげられてたら嬉しい
でも名前出されると先に言われてるような面倒ごとが起きないとも限らないし、名前は出さない人の方が思慮深いと感じる

608 ID: SjHuZoOV 4ヶ月前

SNS載せる時に名前出すか出さないか、お互いに確認する人しかいなかったから勝手に書く人いるんだと思ってびっくりした

610 ID: IM3XNVlF 4ヶ月前

あのトピ主の人柄が苦手なのでトピには書き込まないけど、大手にフォロバされて舞い上がってる人が大手と友達になりたくて敢えて失礼な絡み方して大手にスルーされてる現場はまあまあ見かける

618 ID: P6XaEJ3f 4ヶ月前

トピ主も相互もヤバいやつとして終わってしまった

619 ID: iEIlzjAC 4ヶ月前

リムられたら いいねしなくなるのそりゃそう
ぶっちゃけリムられるのって、こっちに興味なくなったって事がわかるから嫌いになる
そんな広い心してない

620 ID: 3HIW2oJ1 4ヶ月前

副船長トピ氷山に激突しててワロタ

624 ID: 9E6Yg2cn 4ヶ月前

副船長トピ、バレたならトピ放置しておけば黙ってるメンバーの誰かまでは特定されないのに、今後の行動展開まで書いたらそれこそバレバレじゃん
雑な釣りだなぁ

625 ID: 2WBhSOUV 4ヶ月前

催促されなきゃ支払わない人しか書きこんでないのかあのトピ。
明らかに相手がたかってるだけの異常者なのに。

627 ID: 2WBhSOUV 4ヶ月前

全員が全員みたいな言い方は間違いだったわ申し訳ない。
しかし知的グレーなの?とかよく言うわ。

640 ID: VGzQITNb 4ヶ月前

普通の人間は、自分の地元に友人が来るのに泊まる必要のない側が宿代の支払いしてる状況にそもそもならんのだわ

647 ID: 3tD8vMOl 4ヶ月前

トピ主は世間知らずなだけだと思うから、知的グレーなの?はほんと言い過ぎだと思うよ

650 ID: me9YpvaA 4ヶ月前

トピ主が被害者ではあるし障害を持ち出すのはさすがにアウトだけど、20代後半になって世間知らずなのはヤベーやつと同義なんだ
世間知らずがフォローで通用するのは学生まで

626 ID: 3HIW2oJ1 4ヶ月前

絵チャに誘われないくらい実力がないとは思えない
やはり実力と客観性って反比例するんだな
上手い人ほど謙虚で下に行くほど自信満々な現象なんなんだろ

629 ID: PBlIDMYs 4ヶ月前

> 上手い人ほど謙虚で下に行くほど自信満々な現象なんなんだろ

これ創作やってると本当によく感じる
誰が見ても絵が上手い人ほど「自分はまだまだ」て言ってて、え?て人ほどグチャグチャのラフを得意げにアップして「10分ドロです!」とか言ってる

633 ID: k4zZaibB 4ヶ月前

アナログ骨折エジプト壁画みたいに動きの無い絵のやつが、友達になんでも描いてたげる!ってLINEしちゃった返事が楽しみってウキウキでポストしてた(なおその後返事について言及は無かった)

フォロワーさんみんな私の絵好きだよね?だからフォローしてるんだもんね?リプやDMで恥ずかしがらず感想くれても良いのよ?ってやつ

こういうの本気で言うもんな相互が自分のファンだと信じてる

635 ID: RUeV5HsP 4ヶ月前

その客観性こそが、実力を備える上で必須のスキルだからでは。
俯瞰した視点を持つと、必然的に自分に足りていないもの、より上手い人との差が見えるようになるので、謙虚さが身につくのだと思います。
>実るほど頭を垂れる稲穂かな

628 ID: l05chAM8 4ヶ月前

でも「相手に手伝ってもらったから宿代を自分が出すのは気にならなかった」…てちょっとトピ主変わってるよ
お金にルーズで心配

630 ID: P6XaEJ3f 4ヶ月前

なんであんなに下手なのに自信満々なんだろうか……言葉選びもちょっとアレだし

634 ID: ZJdtsVfg 4ヶ月前

あれ晒しじゃないの

636 ID: V0IhCdkP 4ヶ月前

村長が副村ブロックしてくれないとここにはもういれないかも…って言ったらブロックする三人もすごくない?
村長の権限がやばい どうしたらそれほどまでの権力(圧力?)を持つことができるんだ
ただの村長ってことは別に神とか馬でもないわけでしょ?絶対そんなやべー村長が「ここにはもういれないかも…」って一人で言いながらいなくなったほうが
出ていきたくない副村をブロックして傷つけて追い出すよりいいじゃんって自分なら思ってしまいそうだわ…村ってすげーよ…

646 ID: mf1qBMoE 4ヶ月前

ht同士の方が群れ意識強いよ。嫌われたくないとか気の弱いキョロ充の集まりだからね。

639 ID: po9jtrqd 4ヶ月前

皆がブロックしてくれないと〜って言う村長ゾッとするけど、村長ってこういうムーブするよな…
自分が体験した村だけかと思ったけどやっぱ他にもあるんだな

642 ID: Qds3y0FT 4ヶ月前

怖いよね
ああいう村長って本人の人柄や作品に魅力なくても他人を焚きつけることだけやたらうまいというか、
気に入らない人を絶対悪に仕立て上げて徹底的に排除しようとする執念が凄まじいというか…
ああいう人を一度でも見てしまうと「追い出された側にも非がある」だなんてあれは、
きっと村長側の人間が作った都合のいい言い回しなんだろうなと思う

641 ID: YuDmViJn 4ヶ月前

副船長からの泥舟、怒涛で申し訳ないけど笑っちゃった
最近入った斜陽村は村長副村長どころかCL◯MPみたいな一団が君臨してて誰が真のボスなのかまだ見極められなくてめんどいわ

644 ID: VxdgDMnR 4ヶ月前

自界隈狭くて静かではあるけど船長やら副船長を当てはめようと考えても全然当てはめられないから案外良い界隈なのかも
大手がガチ漫画馬でお気持ちツイとかも無く超低浮上なのが少し関係ありそう
それまでツイート多かった人が漫画制作に時間割くようになったりしてたし
馬というか目立つ人の傾向って重要だと思う
過去ジャンルでは船長も副船長もはっきり当てはまるし沈没したままでもう誰もいない

645 ID: mf1qBMoE 4ヶ月前

某トピ 1枚絵だと私よりいいね少ないザマァしてるけど漫画描きからしたら漫画描けないやつや漫画で評価取れないやつなんて畑違いだから眼中無いんだわ
そりゃ絵が上手いに越したことはないけど、漫画描きはコマ割りや台詞回しのセンスも見るからね
見てるもの目指してるものが違うんですあしからず
表紙詐欺のための表紙イラストレーターにしかなれないであろう人に漫画描きに敵意燃やされてもってなる

648 ID: mf1qBMoE 4ヶ月前

あと評価取れる面白い漫画描けるって普通に才能だからね。そんなこともわからないで相手を貶めるのほんとks絵描きだな
他人へのリスペクトが無いやつは軽蔑するわ

654 ID: U0xXF1lE 4ヶ月前

648mf1qBMoEも一枚絵描きをバカにしてリスペクトもクソもないから同族じゃん

649 ID: FoIZpzeN 4ヶ月前

こないだ見た励まし寄せ書き村長もキモイけど地雷カプ書いててショック受ける船長もなかなかキモイな
マジでこんなのいるのか

653 ID: i01vATs3 4ヶ月前

くれみん見る前に消えてて残念だったから嬉しい

657 ID: LFb90khd 4ヶ月前

村長と船長ってどっちが偉いんやろな船にもよるだろうけど
より下の方を採用したい珍走団みたいに

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