どうしても『一言物申す』トピ《290》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《290》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
実際添削後はすごくクオリティ上がってるし素人だろうがプロだろうが参考になるから添削してほしいわ
肩書より結果が大事
ひまわり少年の絵、あそこまで小綺麗になると今度は骨も筋肉もわからないゴムみたい&異様に長い胴体が気になってくるわ
添削する気ないから誰かやってあげてって感じ
描きたい気持ちが先行するなら100ページでも200ページでも大長編描きたいだけ描いて全部オンで投稿すれば良いのに
オン専からすれば、どうして同人誌にしてお金貰って頒布するという発想になるのかわからない
絵でもSSでも馬が登場すると物申すでその賞賛コメに被弾しまくるのが嫌なんだよな
Disならともかく褒めなら元トピに書き込んでほしい
SNSの空リプ褒め合い合戦に疲れてここ見てる部分あるから
他人が褒められてるの見たくない、ってそこまで開けっぴろげに言われると逆に気持ちいいな。変にこねくりまわして正当化しようとするコメより気持ちは分かるわ。（ここで褒めさせないのは無理だと思うが）
Disならともかく褒めなら元トピに書き込んでほしい
↑これすごくわかる
自分が物申すトピをただの陰口トピだと捉えてるからだけど
旬ジャンルにハマったこと無いんだけど
お眼鏡にかなう同人誌が全体の10%だとして
全体で10冊しかでない界隈だと1冊、100冊出る界隈だと10冊…とはならないってこと？
横だけどならない
面白い作品描ける神の座は1つだけだから自分の中で1番の人が決まると他作品はそれより評価下がるから
ズレるけど面白い話目的で同人誌買わない
公式が好きで熱量あがってお祭り気分で気に入りそうなの買って本の中に推しがいる！！好きな絵柄で萌えるシーンが1ページあれば最高！！って読み終わる
同人ってそういうものだと思うしね
旬ジャンルはとにかく数が多すぎて厳選しにくいかも
面白いのも多いんだろうけど探しにくいし埋もれやすそう
旬落ちしてくると数が絞られるから探しやすくて面白いの見つけやすいのはある
えー久々に旬カプにハマったけどイベントのたびにストーリーも絵もどえらい神本がいくつか出されてビビってるよ…
でもまあ確かに今のジャンルがすごいだけで言うほどでもない時もあるけど、原作に深掘りする内容がなければ頑張っても薄っすい話しか作れないからさ
Kindle Unlimitedとかのなろう系は結構誤字脱字ゴロゴロあるよ
一応出版社から出てるけどほぼインディーズみたいな商業とかは校正してないだろうなって感じする
普通の文学系の小説だとほぼ見かけない
ややライト寄りになってくると誤字あるやつもあるから校正してる？疑惑になるのも混じってくるかも
前はラノベでも誤字脱字なんてほぼ見なかったけどなろう系でweb公開からの書籍化の小説は誤字脱字酷いって印象あるよー
あの添削トピの元絵見て自分の方が描けてないから〜って素直に言える人は客観視できてて伸び代あるんだろうなって思ったよ
あんまり自分のこと過大評価しないようにしなきゃなって反省した…添削お願いしようかなぁ
読解苦手と言う割にポストとか勉強してる内容見たらむしろ長文大好きマンにしか見えんがそういうものなんかな
指摘されてるグレスケでコントラストの件もなおき先生の動画で「わかったー！」って言ってたのにな
創作ネタで活発になるのはいいことなんだけど相談当人いないのにあんだけ盛り上がってるのもちょっとおもしろいな
いい素材にされちゃったね
自分はすごく助かったよああやって勇気持って投稿してくれる人のおかげで他の人の意見や添削見れて、他の人はこんなに上手いんだとわからせ食らって落ち込むけど頑張ろうと思える
自分を晒して身を切れる人は尊敬するそのおかげでたくさんの人の役に立つんだから主が戻らなくてもこっちは勝手にエネルギー吸収アリーナさせてもらった
元トピや物申すで匿名に一気に書かれたら病むかも
もし大事なオリキャラとかなら病む
長所は伸ばして下手な所は課題とさせるプロ絵師（有料だけど）に添削依頼の方が良かったのでは
319
特性持ちを重く捉えすぎじゃない？
年配の方？最近は個性の延長として考えられてるから昔の所謂障害者扱いとは別物だよ
まあ無料の匿名掲示板に依頼したらそりゃ320とかあのトピで盛り上がってる人たちとかヲチャにいい素材扱いされるよね。今度はちゃんとしたところに依頼して自分の欲しいやり方で欲しい指摘貰えるといいけど。
凍結ってそんな簡単にされるの？界隈の人にも凍結されたんで垢作り直しましたって言ってる人いたけど…嫌な人切ったんかなって思ってたがそんなに簡単に凍結されるもの…？
単に思い出しただけなのでこっちに
リクエストが微妙って話で思い出したんだけど、絵馬が「ベッドの上のAB」みたいなリクエストもらってて、背景とか小物とか描き込みすごい爽やかで楽しそうな2人のイラスト仕上げてて…めちゃくちゃクオリティ高いけどリクエストした人は多分もうちょっとカプみのあるのを期待してたんだろうなと感じたことあった
でもまあリクエスト描いてもらったらどんな仕上がりでも嬉しいよなと思う
絵が古いの顔の描き方そのものの問題だと思ってたけど122コメが配置だけ修正したの見たら今風ではないにしろ普通に綺麗な印象の絵柄に変わってて驚いた
最終的には構造的正しさや説得力があればパーツ自体の古さって気にならないんだな
通りがかりの人が推しみたいだったからの派生ネタで買い物のイメージがない推し→実は頼まれてたってストーリー
これ普通にモブ視点の話だと思ったら返事見るにモブ主人公ですらないのか…やっぱ漫画というより簡単な小ネタ一枚絵向きだと思う
同ジャンルでも好きなカプ複数あるから普通に同人誌買い漁りたいけど、地雷カプや相手違いカプ推してる人と繋がってる人の本は読みたくないから結局誰の本も買わずに終わる
添削トピの白T変更バージョンのビフォアフ、単体の絵としては本当に素晴らしいんだけど何回見ても別人で面白い
90年代タンクトップ少年から平成乙女ゲームの攻略キャラになっとる
トピ主最後のポストがトピ立てから2時間後
最新のリプが30日の23：30くらいなのにここ確認に来てないんかな
良い年なんだから有益なアドバイスに礼くらい言えないのかね
あまり上手くない人って正論地雷だよね
自分のこと過大評価してるから褒め9指摘1くらいの期待値だしその1の指摘ですらお子様カレーくらいじゃないとィー！ってなるし
ここの添削で直してきて皆に拍手された人も居たのにね
こういう事態になるから垢突き止めたとかここで言いふらすの良くないよね…
ヲチ誘発になるからわざわざ言及しなくていい
そもそもアーティストの二次創作グッズ作ってイベントで配布してるような人許せんわ
絵描きとして法を犯してて上手くなるとか以前の問題
序盤の流れが良くなかったかもね
言い方キツかったりアドバイスもせずに中傷するだけみたいな人もいて凹むのも分かるわ
でもビシバシ指摘してくださいと書かれてたら辛口OKだと思うし
不特定多数の前に作品を出した以上色々言われるのは覚悟しとかないと…
トピ主は挫折しかけてるかもしれないけど何とか乗り越えてほしいな…
添削だし辛口なのは良いとして
ここでSNSのポスト内容まで言及して囃し立てるのはやりすぎだと思う
ここを見てないことを祈る
やりすぎだよね さすがに気分悪い
どれとは言わないけど・他人のプライバシーにかかる事項を書き込む行為
に抵触してるのありそうなので気付いたら消してほしいわ
色々、はトピ内での絵の指摘についてね
SNS特定してあれこれは本当に良くない
トピ主に触発されて添削トピが新しく出来たり、埋もれてた塗り絵トピが出てきたりして良い流れになってたのになあ…
こっちだけじゃなくて元トピのIQLp0Nf8コメ全部消えてるな
添削の他に他人の投稿へのコメントも消してるから我に帰ったというより叩かれ過ぎてヤケになってそう
愚痴トピは釣りっぽいけど本人がコメ消してるのは反省したからじゃなくて「せっかく技術を教えてやったけどもうお前らには見せてやんねー」って思考だろうなとは思う
どちらにしろ結果オーライかな
あれ見て面白がる人絶対いただろうから夜のうちに消えて良かったよ
被害が増えなくて済んだ
絵描きのほうが多いって言われてた気がする
あと商業作家やプロも多いのではと言われていたけど実際、商業やプロ関係のトピにあんまりコメつかないからエアプ商業作家が多いと言われていた…
何はともあれ顔なんだよな
顔が良くて今風のバランスならベタ塗りやアニメ塗りでも全然見れる
逆に言えば首から下が上手くても画力が超絶高くても顔が古臭いと全部ダメ
棒人間書くときに頭部から描くからそこが軸になるんだよね
でもトピ主がどういう絵柄になりたいかにもよるしイラストに正解はないからただヒントをあげるだけでいいかも
陰影はとりあえずアニメ塗りから勉強するとわかりやすいかなあの絵に合いそう
ぱっとしなくてイマイチな絵しか描けないからいい加減嫌になって顔のバランス見直しと目の描き方ガラッと変えたとたん伸び始めた事ある
個人的に目が一番変えて良かった、目本当に大事
添削してる人たち身バレを物ともしてなくてすげえ
顔の描き方多少変えても体や手、ペンタッチまで別人みたいに変えるの難しいだろうし
自分も添削参加しようとしたけどどうしても絵柄やタッチの癖が出てビビってできなかった
自意識過剰かなとは思ったけど躊躇うよね
わいも。そして上手い人たちが自分から見たらレベチでホンモノって感じで出しゃばらなくて良かったと胸を撫で下ろしてる神絵師に敬意と感謝
添削すること自体はいいんだけど、添削に対して「これ好き」的なコメント残す奴が一番悪くない？
「骨格が整ったね上手い！」的な技術に対する賞賛コメは気にならないけど、「絵上手いねプロ？」はなんか…だから荒れるんやぞ…って気持ちになる
補足
私は字書きなのでhtrの嫉妬ではない
でも「○○さんのABが一番好きです」って呟いちゃうROMを発見したときみたいな気まずさを感じる
○○さん以外のABも私は好きやで…元気だせや…って気まずくなるから嫌いなんだよね
匿名掲示板で忌憚ない意見を封じるのは難しいんじゃない
公開する限り「皆で手繋いで一緒にゴール」的なのは無理だと思う
「これ好き」も「骨格整ったね上手い」も「絵上手いねプロ?」も根本はアゲだから、他人が褒められてるのがイヤな人やその状況見るのもイヤな人は非表示で回避するのがよいのでは
一番かはともかく具体的な指摘や修正案も出さずに「オバ絵っぽい」「目の形気持ち悪い」「分かる変だよねー」なコメしかしない野次馬たちが荒れる要因の一端を担ってると感じた
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わかる
絵描かない人の視点なのかもだけど｢さぞ高名な絵描きとみた｣ってコメすんの、空気読めない感あるのと大袈裟すぎてむず痒くなったから余計なレスバトルを引き込む要因ってこういうのもあるよなーと。
無益なディスり煽りが悪いのもそうだしそれにブチギレて煽り耐性ゼロで買うのもそうだし
こういう場所での添削ってそれが正しいかどうかよりも、違う視野をもってる人にアドバイスもらう事で
多角的な見方があることを学んだり、自分の好みを再確認するのに役立つから
安易なヤジを飛ばさず、添削希望者と添削者のキャッチボールから情報を拾う事に集中してほしいわ
添削トピ、すごく勉強になる！
特にカラー苦手だから、添削者によっては、どういう風に塗り替えたのかも説明ももっと欲しかったなぁ
トピ絵は自分的には丁寧に描きこんでて基本的な技術は持ってる人だなと感じた…少なくとも自分の絵を持ってて描き慣れてる
古いと言うよりあの手の絵はもう『個性』になってくる
技術があっても印象に残る絵の方が難しいと思うから、そういう個性も大切に残しておいてもいいんじゃないかなぁ
ただ添削と言っても、別トピのコマ割りアドバイスと同じで、具体的に自分の自覚しているウィークポイントと、どういう風に直してほしいかとか、技術ある人から見てどの部分が「惜しいなぁ」と...続きを見る
仲が良かったのに縁が切れた系のトピを見ると、たかが趣味ごときで烈火の如く嫉妬したり無責任に飛んだり依存したり散々すぎて驚く
腐女子全員がそうだとは思わんけど、やっぱりオタクって基礎的なコミュ力が低いというか、人間性が残念な人が多すぎる気がしてくるな…
まともな友達関係の方がレアケースかもしれんし、大事にしてこうと思った
まぁ成長過程のアレコレで何かしら歪んだ部分を持ってたり集団に馴染むのが難しい、いわゆる社不的な人の割合は他所よりかなり高めだろうなとは思うけどオタコミュ以外でも人間性が残念な人ってめちゃくちゃ多いしトラブルのレベルも似たり寄ったりだよ
趣味の場でも妬みで作品壊したり選手や賞に選ばれた人に冷たくしたり、ママ友同士でも子供の習い事の大会と発表会かぶっちゃってどちらを優先するかで怒鳴り合いの大喧嘩したり、ママ友好き過ぎてお向かいにお家建てちゃった♡とかいう依存距離なしホラー展開もあるし、ほぼ女性だけの集まりってそんなんばっかり
そこに男性が入ると恋愛や不倫のいざこざに変わるだけでやってることは同...続きを見る
知り合いのパンピーの集まりでも私の事無視したー！仲間外れされたー！ギャー！みたいな中学生かよ！？みたいなトラブル聞いた事あってしかも50代でドン引きした
どこもくだらん争いはジャンル年齢限らずあって変わらねぇんだな…って思った事あるよ…
界隈というより色んな人はどこにでもいる
腐女子じゃなくてもコミュニティに所属していたら普通にある話だよ
ママ友、ドルオタ、スポーツファン…覗いてみないと分からないだけで変な人はどこでも一定数いるんだよ