どうしても『一言物申す』トピ《300》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《300》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
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②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
界隈トラブルで弁護士はまあそういうのも今時まれにあるやろな…だけど出版社トラブルって何
編集や編集部じゃなくて出版社?
プロも二次創作を書いてる事があるのは好きな一般小説の作家がそうだから知ってる
だからといって知らないジャンルは読まないし、好きなジャンルでも藁の山から針を探そうとまでは思わない
プロでの名義の小説のみを読んでいれば十分事足りる
商業出版される本は利益をもたらす商品になる見込みがあるという足切りと最低限の校閲と校正が入ってる。読み返してもいないような文章を読まずに済む
書店か図書館に行った方が当たりが多い
あと創作用SNSでは小説全般読まないと言ってる
めんどくさいから
隠れるべきって言われてたって事は鍵パカでnmのエロやってたのかな
二次OKの中に公序良俗について（要するにエロ）どう書かれてたかで判断分かれそう
737みたいに発達とかADHDとかのワードでシュバっちゃう人も常住してるよね笑
そういう風に瞬時にジャッジしちゃうの、ADHDっぽいよ 私と仲間だね
828も同じ人っぽい
そんで前に猫肌に絡んでたのと同じ人な気がする
そんな言葉皆知らないって絡んでくるパターン
リセールぐらい初めて聞いてもリ・セールなんだから大体の意味分かるけどな
距離のある相手を応援するのと狭い界隈の相手を応援するのは話が違ってくるよなぁ。相手の存在の重さに自分が耐えられない。認知された途端に、最高の美術品に自分の指紋をつけてしまったような気分になる。
創作者様(笑)
一次はいいけど二次で様付けは無い
てか二次創作者を様付けで呼ぶ人、もれなくタダ見しかしなさそう
そんな気持ち悪い態度されるよりブースト1000円付けてもろた方が嬉しい
原作の解釈を語る流れで、だから○○は～しそう…って感じの呟きも時々するんだけど
自分では個人の解釈強めの感想文程度に思っててネタポスの自覚無かったんだけど連日ここを見てたら若干不安になって来た
ツリー繋げて長文で語るからうざいだろうなって自覚はあるので「頻繁に長文語りします」と注意書きはしてるけど自分が想像してた意味合い以外でもうざがられてる可能性もあるな〜
キマるとかエクスタシーとか絶妙にキモくて棘のある表現使うのはマロ設置して感想貰ってる人が羨ましいんだろうな 毒マロなんか来たことないし来ないものに怯えて感想貰う機会逃すのもったいない
ただ単に同人グッズに興味ない買わないとかはわかるけどグッズだから手抜きってなるのわからん
グッズでも自分が出来る限りの力で描いてるでしょ
最近の釣りトピ、特定のヤバイ人が気に入らないトピに難癖付けるだけのトピになってるな
本当に通報すべき事が書かれてるトピなら通報トピに書くべきだし個人的にここが気に入らないって意見を言いたいだけなら物申すでいいしそもそも存在意義が感じられないトピだけど
グッズトピ、厳密に規定やルールは決まってないが長年そうだからとみんなが静かに守ってきたルールを別にいいよね？書いてないしでやる人がいるから炎上っておこるんだろうなって思う
グッズで出るでないは好きにしたらいいとしてそういう考え方の問題
規定やルールは決まってないが長年みんながやってきた雰囲気だと紙製グッズはなんとなく許される、同じ絵をアクリルに印刷したら許されない…長年なんとなくそうしてきただけだから理由を説明できる人はいない…
756
一応アクリルは立体物の部類だからっていう見方があると思うよ
平面だけどアクスタのことアクリルフィギュアっていうし
立体かそうじゃないかで危険度合いが変わるから…
クリアファイルや薄くて立たないアクリルカードは平面だからOK
卓上カレンダーや紙袋は立体だからNG
ってことならまあわかるけど長年の界隈のルールではそうなってなさそう
素材じゃなく立体か平面かで判断するなら、アクリルでも平面ならOK、紙でも立つならNGってことになる
でも750のいう「長年そうだからとみんなが静かに守ってきたルール」とやらは本当にそうなっているのか？
と言いたいんだけど伝わらなかったらごめん
766
立つか立たないかじゃなくてアクリルに刷られてる時点で立体グッズ＝フィギュアと同等とする見方があるって話なんだけど…
ポストカードとかは同人誌の部類として見る
同人誌とフィギュアだとフィギュアのほうが版権に厳しいのはわかる？
772
ありがとう、なるほどね
「立体物」の定義をフィギュアだけに絞り、フィギュアに該当するか否かを素材で考えるってことね
ペーパークラフトやエコバッグは立体だけどアクリルじゃないからセーフと…
自ジャンルで見かけるのは本と手書き色紙のみだな〜あとは全部ノベルティ
公式で規定ないけどポストカードやシールもグッズ扱い
権利者や界隈によって対応が違うことを、一律で括ろうとするのが無理あるんだよね
脳死でグッズ＝NGっていうのは、思考停止してるだけ
私がフォロバされないなんて〜って理由でフォローしない人はそもそもいいねすらしなさそうだけどな。自分がフォローしないのは良くて、他人がフォローしないのは器小さいとか言って下げるの、ギャグかなにかなのか
ここで見た「小説は漫画よりも心情描写多いから解釈違いが浮き彫りになる」ってコメントめちゃわかるんだけど、でもだからこそ解釈完全一致の小説読んだ時の脳汁エグいから一度経験してほしい
さらに字馬で原作キャラの口調や行動パターンちゃんとトレースできてる小説は、絵がないからこそキャラの声でセリフが脳内再生されて本当に狂うし「自カプの論拠ここにありまぁす！」になって自分の創作活動の推進力にもなるよ
ガチで
出逢えてないだけでガチであるんだよそういうことが…
768・779
「絵がないからこそ脳内再生されて」って書いてあるから小説限定だと思うよ
それとも2人は漫画を小説と同様に「脳内で原作絵に変換して読む」っていう高度な技術持ってるってこと…？
781は768に対する皮肉でしょ
「絵がないからこそキャラの声でセリフが脳内再生される」が漫画でも起こりうるわけないだろという
流れ見ててあまりの文盲さだか言葉への執着だかにぞわっとしたから横だけど
そもそも768が小説について語ってる人に漫画でもそういうことはあるよって論点のズレたこと言うからおかしくなってる気がするんだけど、768が言いたいのは漫画でも脳汁体験することはあるよってことで、779はコメ主は小説でしか味わえないとは書いてない=漫画を否定してるわけじゃないでしょってことだから何もおかしくないでしょ
「味わえない」にかかるのは「脳汁体験」であって「絵のない作品だからこそ」の部分じゃない
ただ性格悪くて読解力ないようにしか見えないのは皮肉とは言わないよ、自演じゃないならまとめてヤバい
別にそれは小説に限ったアドバンテージじゃないからよくわからん
絵があるとそれが阻害される人もいそうな感じはわかった
683だけど、漫画での表現が好きなんだわ…
こだわり強い故に他人と解釈完全に一致する事なんてないって理解してるし、論拠は求めてないんよね…
絵がないからこそ、じゃなくある程度解釈の方向性が同じな絵を楽しみたいの
そういうのがあるのはわかってるよ
元は両刀だし、昔は二次の小説も読んでた
だけど今はそれを求めてないんだ〜
754だけどなんかめっちゃコメ伸びてるじゃん
ごめん脳直で書き込んだせいで何か論争を生んでしまったみたいで…
上の方のコメ消えてるっぽいから流れわからないんだけど、自分の中では683さんに対して言ったわけじゃなくて、「小説は〜浮き彫りになる」というこの部分だけに対するコメントだったんだよね
(最初は返信機能使って書き込もうと思ったんだけど683さんは「好みの絵柄で見たいから漫画がいい」って書いてたから、私のこれだと主旨ずれてるし683さんみたいな楽しみ方を否定するつもりで書いたわけじゃないから返信機能使うのやめて新規コメにした)
自分漫画描きなんだけど、どれだけキャラ解釈に力入れて...続きを見る
蒙古活動面白すぎる
間違い自体より「自慢だと思うのは自分がそれを手にできない嫉妬、私もそのババアから学歴自慢だと言われた」ってとこが一番面白い
啓蒙活動を蒙古活動と覚えてるような人が他人から嫉妬されるような学歴を自認してるんだ…
変換ミスや打ち間違いみたいな単純なミスは頭の出来とは関係なく起きてしまうけど、これに関しては蒙古とはモンゴルのことを指すと知っていれば絶対に起き得ない間違いだから学歴イキリしてるの本当に恥ずかしい
元トピでボロクソに罵ってる相手に元コメ主の方が嫉妬してたんじゃないの？と言いたくなる
自分のことじゃないからトピズレだしこっちに。
10年以上前に友人が遠征して一般参加したイベントに家から作って持っていったキャラのクッキーをタッパに入れてサークルに差入れしたって言ってたなと思い出した。
昔の話だし手作りに拒否感無かった自分は凄いね！って感じだったし、ブログで差入れもらったって写真載せてもらったらしくて友人も喜んでた。
今の時代だったら絶対できないな……
普通のグッサーだと嫌いとかないです！
固定不十分な櫓組んだり領空侵犯したりこっちのスペースに物置いたりしてくるグッサーは嫌いです！
嫌いな人がここぞとばかりに書き込んでるだけだよ
自ジャンルなんてポストカードやらカレンダー、概念アクセサリー、果てはアクスタでもキーホルダーでもないアクリルの何かだのみんな色々作ってるしそれなりに売れてる
まとめてで失礼、770さん、775さん、783さん、799さんありがとう
かわいいな〜とかしか思ってなかったからあんなに？！ってびっくりしてしまった…
775さんの言うようなやつやダミサーみたいのはよくないけどガイドライン守ってやってるならいいじゃんね
蒙古活動はびっくりだけど、よく見る再掲→再喝、進捗→進歩などと似た現象なのかな
うろ覚えを知ってる文字で補っちゃったみたいなやつ
蒙古タンメン食べたい おなかすいた
手作り焼き菓子渡したことある人多くて笑う
私は手作りジャムもらったことあるw
若くてアホだったのもあり何一つ疑問も抱かずに持ち帰って食った(美味しかった)けど今考えるとなかなか恐ろしい
グッズ買わないのもイベント行かないのも自由だけど、お金使う派としては価値観合わないから近づかんどこ～と思いますね
好き避けトピの自称避けられてる側の書き込みが軒並み自意識過剰、人間性も好きだからじゃなく普通に避けられて当然な感じで怖い
どれもそれ程興味持たれてないだけだと思うけど、どうやったら好き避けなんて思えるんだろ
1年以上前の類似過去トピに返信するくらいなら今立ったトピにしてやれよ…書く内容同じだろ
そんなだからなんで意地悪なことしか言えないのトピが立つんじゃん
男女ゴムトピにBLのゴムについてコメしろってこと？
トピズレになるから適したトピにコメしてるだけなのに、随分と意地悪な見方するんだね
もう底辺作家のイチャモンについては「うるせーそヘタレ共」の言い返しが当たり前の風潮にした方がいいだろ
あたおかすぎる
コミケ落選主めちゃくちゃ自分に酔ってるけど
何やったのか分からなすぎる割に弁護士出てきてるのがキナ臭くてなあ
抽選が信じられないなら疑心暗鬼エスパーごっこしてないで赤ブとか先着イベ出ればいいじゃん
ブラックリスト入りしてるっぽいし私悪くないもん！と言いつつ相当やらかしてるんやろな…としか思えない
コミケ諦めて赤豚とか別イベに行ったとしたらそれはそれで周辺サークルが被害に遭いそうで怖いわ
煽りとかではなくて、どの程度のことなのか分からないと何とも言えないから弁護士案件のしでかした中身を知りたい。ヤバそうな人の気配はするけど、相手もヤバい人だとそんなことで！？ということで弁護士だしてきたりするから何とも言えない
コミケ何回落選してるんだろ
コミケってそもそも文章まともに読めないとか申込まともにできない人を落とすために煩雑にしてるって聞いたことあるから妥当な気がする
なんかここって憂さ晴らしなのかなんなのか、揚げ足取りにもならないコメントして喜んでる変な人いるよね
皮肉のつもりな的外れコメとかブーメランとか逆張りとか論点ずらしとか、それわざわざ言う必要ある？ってコメント見るとおつむがちょっとアレなんだろうなーと思う
それをわざわざ言う810もブーメランだしおもしろがる自分もまたブーメラン
ここ来てコメしてる時点でおおよそみんな同じレベルのおつむよ笑
スルースキルか楽しめる余裕が無いと不向きなのが匿名掲示板の難しいところだね
立体物がなんでまずいのかどころか立体物の意味すら知らずにアクリルグッズ作ってる人もいっぱいいるんだろうなと思うとね
うちのジャンルは原作のタイトルロゴそのまま流用してアクリルブロック作ってる奴とかいるわ
対処として有効だから仕方ないとはいえ、個人サイトトピを覗いたらまたPCとタブレットで閲覧できないサイトさんが増えていた
森+はスマホと比べてタブレットとPCでの閲覧は広告が控え目になるメリットがあって、主にタブレットを使って見てたから寂しい…
クレムってたまにガチで文意を理解できてない人いるから深淵を覗いてる気分になる
その読解力でどうやって日常生活を送ってるんだ…？と不安
グッズ買ってない、イベント行かないからといってハブったりいじめたりはしないけど、自分とは楽しみ方が違うんだなと配慮してオフの声掛けとかはしなくなるかな〜と思った。
似た楽しみ方してる人の方に寄りがちにはなる。
実際、フォロワーとポップアップショップやイベント一緒に行って仲良くなるみたいなことはあるし。
駿○屋のメ○カリshop問題トピ404か…
書き込むトピが全部消されるからダメかもとコメントしてた人が途中いたけど
特定ユーザーの書き込み先のトピ全爆破ってどういう処置なんだろう
NTRトピの5ジャンル連続で毒マロ来るってさすがにトピ主の注意書きが足りてなさそう
NTRとABタグだけ見てABエンドを期待した人がモブBエンドで発狂したんだろうな
毒マロ避けたい気持ちはわかるけど、ABからのNTR好きとしてはそれを好んでる層に届きにくくなるのは本末転倒ではと思ってしまう
商業デビューってきらきらした単語に思えるけど、実際商業一本で食べていけるとは限らないし、全然実家暮らしでようやく生活できるみたいな人もいるだろうから人生薔薇色ってわけではないよな～って思っちゃう みんな忙しいけどお金入ってくる！の状態だといいけど
売れるまでに努力必要だし運もつかまないといけないだろうし、仮に売れてもその状態が何年も続くとは限らないとなると結構闇を感じる 安定と結びつく単語ではないなって思う…
商業デビュー=人生薔薇色・安定安心みたいなイメージ持ってる人、今の時代にはいないんじゃない？
ただのスタートラインである事は理解した上でそれでもそこに立てて嬉しいって気持ちで話してる人がほとんどだと思うけどな
その後売れるにしても専業化するにしてもまずはデビュー出来ないとだからね
850や852みたいに商業=それ一本で食べていけるのが幸せであり兼業は不幸みたいな思考してる人ってたまにいるけど不思議
兼業できるなら安定した仕事を持ちながら好きな仕事もやれるのが一番幸せに決まってるじゃん
兼業って忙しくなりがちで、好きなことで忙しいのは幸せだけどそれって体力勝負が続いて無理できる年齢である時の話なんだよね
長い目で見るとだんだん不利になるし、不安定な状況や逆境で強くなれるのは一握りだけだから商業デビューした後に焦点当てるとデビューした大半が報われるわけではないなって思う
漫画連載で兼業するのは体力的に難しそうだから幸せかどうかは人によりそうだけどイラスト兼業はかなり人生の正解見つけた感ある
自分の裁量で本業に影響しないように仕事量コントロールできるし連載みたいにずっと拘束されないし、好きなコンテンツの公式側になれたり日常に刺激や楽しみもらえるのが最高
いいね！希望ある話聞くと応援側でしかないけど頑張って！って思う
創作が楽しいって思えるのは得難い最高の時間だからそのまま素敵な時間が続いてほしい
本業が別にあり、副業で商業やるのが経済的には安定してる
生活費は本業で確保できるから、正直売れなくても好きな漫画描いて金もらえるならラッキーくらいの感覚でいられる
自ジャンル別カプの大手は、夫婦共働きで旦那が生活費稼いでくるから商業始めるとともに仕事を辞めて商業1本になったな
生活費のこと考えなくても良いし気楽で良いよな～
好きな事だけして生活して、家事もそんなにしないし、夜は結構な頻度で飲みに行ってるし
忙しくて全然ツイートできなくて言ってるけど、嘘ばっかり
字書きじゃないからこっちに
満腹と空腹の間〜空腹一歩手前くらいがいちばん集中出来る
満腹は血糖値で気絶しそうなほど眠い
空腹になると低血糖で手が震えて描けなくなる
関係ないけど寝不足気味で眠気を乗り越えた先のトランス状態が一番筆が乗る
自分無自覚にそれ続けて救急で運ばれたわ…笑
以降２３～２４時くらいになるともう心臓がビックンドッコン変な打ち方してとてもじゃないがガチで生命の危機を感じるようになった
ほどほどにね……病院に運ばれて多分寝不足で…とか言うのも恥ずかしいし…
米主です
私もアラサーになってからたまに動悸がする〜笑
本職が漫画家なので通勤とかしてなくてほんとにずっと引きこもって漫画描いてるんだけど作業15時間超えあたりからが本番って感じなのに身体的にそろそろほんとにヤバそうなのでセーブしてるよ！
でもあの限界状態で何描いてもうまい！みたいな快感が得たい…