どうしても『一言物申す』トピ《301》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《301》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
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トピ文は『一言物申す』トピに準拠して改変することがあります。
https://cremu.jp/topics/70062
エロスパムトピが大量に立つ→若干クレム人口が減る
絵描きトピでサムネがどうのこうので荒れる→また若干減る
絵添削トピが立ったが何度も消される→また若干減る
こんな感じ？もっと何かあった？
でもまた最近もごっそり人口が減った気がするんだよな
絵添削トピが何度も消されたあと、また何か別の荒らしがあった？
エロスパムを一定時間以上放置してるってことは管理されてないってことだから…
やっぱ管理されてないところに長居はできないし真面目な話もしづらい
退屈しのぎの適当な投稿とか釣り半分の賑やかしとかなら割れ窓理論的に投稿しやすいから雰囲気も荒みがち
類似トピあるだろ とか 創作関係ある？ とか言われすぎて面倒になった人もいそう
あと人間関係の相談ばっかりだしワイも言うて飽き気味
創作技術の話で作品貼ると下手なら上から目線で叩かれ上手ければトピを消され、
創作技術以外の相談すれば創作無関係認定・釣り認定・モメサ荒らし湧くし真面目に掲示板として使えば使おうとするほど成り立たない状況になってるからね
今クレムに残ってるのってヲチりたい・悪口言いたい・サンドバッグ探したい・ここが唯一の居場所で創作関係なく馴れ合いたいタイプしかいないと思う
19
いや実際に釣りトピ増えてるから釣り認定されてるんだよ
トピ文見れば釣りかどうかすぐ分かるのに、まだ分からないなら半年ROMって
そうやって一方的に被害者ムーブするのはどうかと
23
しつこい自演認定厨もだけどこういう証拠も出せないものに自分はわかりますよﾄﾞﾔｧしてる奴って恥ずかしくないのかな
23
3年前くらいからクレムいるけど前なら普通のお悩み相談として和やかに進行してたような内容のトピにまで釣り認定するコメはここ最近確かに増えたよ
釣り観測トピ見たら分かるけど明らか難癖っぽい釣り認定してるコメ多いしね
もちろん男女対立煽りや汚物とか見て分かる釣り荒らしトピは除く
25みたいなモメサが居るから過疎ったんだと思う
自分がモメサだって気付いてないのか、もっとクレム過疎らせたくてモメサしてるのか知らんけど、迷惑だな
トピ立て乙です
どうしてエロが見たいんですか？→だってエロが見たいから…という進次郎構文みたいな回答しか出てこない
エロ大好き人間なんだすまん…
その「だってエロが見たいから」の内訳が知りたい
「エロを見ると衝動的に湧いたムラムラを消化できて落ち着くから」「エロを見るとアドレナリンが出て疑似的に気持ちいいから」とか、言語化をサボらずに頭使って深掘りすると何かが見えてきそう
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自分の感情ならいくらでも深掘りすりゃいいけど、理解できない他人の好きなものに興味本位でなんでなんでマンするの好かんわ
そういうのってXでアンチ寄り視点のポストで言語化(という名の悪意増しゲスパー)こじつけ論になるパターン多くて辟易…
12
キャラをどういう対象として見てるかは人それぞれだからとしか言いようがない
「こういう推しが見たい」の欲求や愛で方が違うだけ
単推ししたい、箱推ししたい、受けにしたい、攻めにしたい、母親面したい、恋人面したい、崇拝したい、幸せにしたい、不幸にしたい、こんなシチュが見たい、その中にエロが見たい(エロも見たい)人がいるだけ
添削トピの呪いの絵が転載されてるの見て思い出したけどトピ消し荒らしは何であの絵にあそこまで執着してたんだろうな
あとツール使ってたのか分からないけど運営以外が自由にトピ消せる掲示板ってセキュリティガバガバすぎる
過去トピ見ろ警察がいい加減ウザくて前より来る頻度減ったわ
状況が全く一緒のトピなんてそうそうないし自分のパターンで意見聞きたい、過去トピで満足できたかったからトピ立てたのに過去トピ見ろで終わらせられるなら来る意味ないし
過去トピ見て解決しなくて立てたトピでも24はイチャモンつけてんだろうなぁ
今とは状況が違う何年も前のトピでちょっと要素が被ってたら新トピ立てられないんだからそりゃクレムが急速に衰退するのも道理ですわ
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自分が上手くトピ立てられなかったのを他人のせいにしないほうがいいよ
「この過去トピとは何々という点が違うので、そこを教えてください」って立てられたトピで「過去トピ見ろ」ってなってるの見たことないよ
エロ本のエロの部分だけ見たい自分、最近(自分の中では)既に結ばれてるカップルなのにエロい事するためにいちいち起承転結付けないといけないのめんどくさくないか？何か事件やきっかけが無ければこの二人はエロい事しちゃいかんのか？の境地に入ってる
逆にストーリー読みたい時のエロは邪魔まである
両方あるとぬるくなるからエロ本とストーリー本は別が好き
わかる
1p目からエロ開始で十分
シチュもすでにホテル内とか今日は特別な日で〜とか一コマで説明終わってほしい
ストーリー重視は小説だけでいいかなってなってる
めっちゃわかる
その日の気分があるからエロはエロ、ストーリーはストーリーで分けて読みたい
ストーリー読みたいときは付き合ったその日に即合体すんな！とすら思う
エロ読みたいときは最初から最後までエロがいい
あのトピで漫画家ageイラストsageしてるコメって絶対イラストレーターのマネタイズや取引の詳細まったく知らなそうなのばかりだな
一部のレジェンドや有名プロ引き合いに出して稼げるのも有名なのも漫画！って言ってるけど自分自身は別に稼げてる側ではなさそうだし
そりゃ天井高いのは漫画家だけど天井にいる漫画家以外はそこらにいるフォロワー多い素人に収入や知名度負けてる打ち切り作家ばかりなの泣ける
収入に限って言えば漫画って雑誌の看板に中堅レベルでもたぶん有名イラレより稼いでるよ
チリツモ印税合わせれば知名度無い作家でも年収1000万円越えは実際ゴロゴロしてる
自分みたいな天井でもないフォロワー6桁行かない作家でも年収数千万あるし
43
横だけどそれはちょっと盛ってるかなと思う
コミカライズバブルの関係で知名度なくても年収1000万超え作家が複数いるのは事実だけど一部
特にメディアミックスもしてない大手雑誌の看板作品でもない作家が年収1000万超えるのはやっぱり難しいよ
原稿料単価1～2万+最近の初版部数が大手を除きほとんどの編集部で1万部以下でそこからアシ代も飛んでいくとなったら看板・メディアミックスなしで1000万以上稼げるのはかなりの多作+アシなしでバリバリやれる人くらいじゃないかな
やっぱりほとんどの作家は自転車操業でヒーヒー言いながら描いてるよ（イラストレーターも多くはそうだろうけど）
大手から中堅...続きを見る
46
そうなのかー
自分の知り合いや観測できる範囲だと看板作家で無くても1000万円越えしてる人多かったからそんなもんだと思ってた
自分自身メディアミックスとか無縁だし大手の看板でもないしジャンルにも依るかもしれないね
たておつです
「好きなものを好きなだけ」とbioに書く絵描き、わがままで性格悪いと思ったことはないけど
言わなくていいことをわざわざ言ってるという印象はあったな
趣味の二次創作なら描きたいものを描きたいときに描くのは当たり前のことなのに…
界隈の同調圧力に疲れた絵描きが壁打ち運用に転向したからbioに但し書きしたのかと思ってた
作品の前に「なんでも許せる人向け」と注意書きするのと同じようなものかと思ってた
あれと同レベルかあれより上手い絵を描けるなら、キッズしかいないようなジャンルで布面積少なめの絵を投稿したら無双できるからやってみるのオススメ
大量の数字がついて承認欲求が満たされるよ
でも同時に大量のエロガキが釣れるから、すぐ虚しくなって正気に戻れるよ
コメ返の内容にも違和感あるしこれが私のイラストです！って毎回のレスに絵貼ってるムーブも変だし自作発言で第三者が晒してるでしょあれ
あのレベルではないけど毎回万バズする神絵師が毎日同じようなキャラクターのフルカラー全身絵をアップしててAI疑われてたけど
レイヤー分けや工程もさらっと開示してすげーなと思った
でも絵描きなら見ればわかる3Dモデルなぞりって事実だけは伏せてて笑った
一周回って逆にエロは見たくなくなったな
んほぉ系は苦手、ハート喘ぎも苦手、オラオラすぎる言葉攻めが苦手、男に対してケ○マ○コ呼びするのが苦手、って具合に細かい苦手が重なりすぎてもう何も見たくない
修正も一昔前のライトセーバーくらいが良かった
たておつです
エロはまぁ好きだけど積極的に摂取しないし描かない派
あのトピでエロは解釈違いが発生しにくい的なコメあったけど、自分はエロこそストライクゾーンが狭くて特定の創作者、神本認定してる数冊だけあれば良い。他の人のは解釈違い発生するから積極的には読まない…ほぼ義理買い
全年齢はキャラ崩壊しててもある程度楽しめるし、描きたいのは全年齢ものだな…この違いは何なんだろ
井戸端会議トピと独り言トピ、たまに誘導入るけど今ひとつ、どっちでもよくね？と思うこと多い。今だったら復活でこのトピさえも復活お祝いしてるし
独り事トピってそれこそ愚痴よりだったり「言いたくても言えないこと吐きだし」って感じだから復旧祝いは井戸端でよくね？？？ってなった
なんというか最近スパムとか酷かったからわざと数日間落としてふるいにかけて本当に好きな利用者に使って貰おうとしてんのかななんて頭アルミホイルなこと考えた
とうとう管理人がクレムに嫌気がさして閉鎖したのかと思った
トピが1日4〜5本しか立ってなかった頃から見てるけどここ数年治安悪すぎるしプレミアムの挙動がおかしくなったとき、ろくに状況把握もできてないのに管理人を糾弾してる人多くて、こんなアタオカなオタクばっかりのサイトいくら広告料入ってもやりたくないよなって思った
それはちょっと思った
広告の度がすぎてるとはいえ、広告で成り立ってるサービス使いつつ広告ブロックする方法の話で盛り上がったりするし非常識な人間多すぎ
トピずれだからこっちに書くけど僕とひろし知らなかったから検索したけど注釈なくてもちゃんとひろしに見えるだけマシじゃねと思ってしまった
真の闇深絵師やガチhtrはそもそもキャラのパーツ1つすらまともに描けない
いよいよ完全閉鎖か、それとも特に荒れそうな時期限定での閉鎖かもとも思ってしまった
後者だったとしても画伯の年賀絵トピ見るのが年末年始の楽しみだったのにな…と思ってたら復活して安心した
まあ数日だけデジタルデトックスできたかな
AIで思考力下がるのはその通りなんだろうけど、たまにいる「どんな場合でも絶対使わないほうがいい！」「AI使うとバカになる！」みたいな考えの人って既に思考力ないやんと思ってしまう
テレビ、スマホばかり見てるとバカになる、って昭和のころから延々言われてるよね
想像力や思考力の低下って言うけど、スマホがないからって考えるのが苦手な人が思考するかな
何かしら考えるのが好きな人はAIがあっても考える、深く考えるのが苦手な人はテレビやスマホ、AIがなくてもそもそも考えないのでは、と思う
考えないのがダメって話じゃないけどね
AI聴いたら
両方起こる。同じ原因で502になったり、状況次第で504になったりもする。
特に最近のサービス障害とかトラフィック集中時は、
502 ⇄ 504 のコンボはめちゃある
らしいよ
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502エラーはよくあることなのに、さも504が正しくて502が間違ってると言わんばかりに「502ってなに(笑)」とか言っちゃうのヤバいな…
ちなみに自分も502だったよ
＞数年経った今実はその人がある事ない事でっち上げされて
これだと揉めた相手があることないこと吹聴されてるとしか読み取れんけど、トピ主が揉めた相手「に」あることないことでっち上げされて晒されてるんだよな？
クレム開けなくて原稿捗るかなと思ったらそんなわけもなかった笑
ぐちったーもなんか違ってて、匿名で言いたいこと言えたりトピ眺めたりするの意外と楽しんでたんだなとありがたみを覚えた
3年前のアンソロトピの該当note見つけたがトピ主が何も悪くない内容でなぜわざわざこの記事をあげたんだ…
これでフォロー切られるとかトピ主可哀想すぎる
3年前のアンソロトピ、タメ口とデスマス調が混じっててなんかよくわからない
普通にコメント付いてるから読めばわかるんだろうけど、なんか混乱してしまってダメだった…みんな凄くない？
さっそくSSトピでネタにしてて好き
クレム関連を題材にしてあるやつ好きなんだよな〜
くれみんとか、美月夢華坊とか、塗りトピコラボSSとか
クレムでしか通じない内輪ネタが好きなのかも
メイン垢で反応しないでサブ垢で反応するのなんで？のトピ
自分はトピ主と同じ気持ちになるし、コメントにもあるように反応に対して擦り寄られるのも嫌だからメイン垢と繋げてないROM垢作ってる
日常とか進捗用とかで垢分けする人実際結構いるけど1ジャンルで2個も3個も運用できるの凄いと思う
面倒じゃないのかな
寄り添えないのでこっちで
その状況でみじめな気持ちになるのはわかるけど、いい大人がイベ会場で泣いてたら近寄り難いし次からも遠巻きにしちゃうよ…
せめて家まで我慢しないと悪循環だと思う
自分のスペースに誰も来ないかもしれない(無配も減らない)を想定できない人、精神弱い人はサークル参加しない方がいいよね
なんにせよ売れないのは自分の結果なのに、ﾀﾋたいとかまでいくと他責すぎんだろ、とは思うよね
最悪を想定して、それも仕方ないかってくらいの気持ちで来てほしいよね
隣のスぺにそんな人いたら関わりたくないって思うわ
前回と同じ数は出てるんだし、おしゃべりは面識あって交流している人としたいのは当たり前よな
周りの完売もそうなるように部数調節して持って来てるんだろうし自分もそうすればいいだけ
色々工夫してるけど見向きもされないのは辛いだろうけど、正直言って実力が…なんだろうな
同人誌値段、安い本と高い本で同じボリュームなら安い本が選ばれるっていうのはまだ分かるんだけど
無配がいくら増えてもパイ取り合わなくない？って思ったんだけどそんなことない？
私が買い手なら、この欲しい本がまさかの無配だったから、まだお財布に余裕あるし他の本も買っちゃお！ってなる気がする
てか高いサークルの本と高いサークルの本ならどちらかが選ばれてしまう可能性あるけど、高いサークルの本と安いサークルの本なら組み合わせて予算内に入って買われるかもしれないと思うから
周りのサークルが安いのはむしろラッキーありがとう！と思って自分の好きな値段つけたらいいと思うけどなあ
元コメ分からないけど、周りが無配サークルの中で自分だけ500円とかつけるの気まずくない？私なら自分が相場荒らしになったみたいな気分になって気まずいわ
誰かが500円の本+無配1+無配2にしてるって意味なら、無配がある分相手のほうが安くなる(※ページ換算)からしんどいと思う
相手は50ページ+無配10ページ+無配10ページ合計70ページ500円で出してるのに対抗するには自分も70ページを500円で出さなきゃ…ってなるよ
なんか本を安くするな的なトピ！
30Pの無配だけを出すサークルとかがあるらしい！
えーなんか私は誰がどんな値段つけてようが自分の出す値段は自分で決めるから気まずさわからないかも…印刷所も装丁も（副業禁止とか）立場も違う以上、みんな値段がページ数だけによらないのは当然じゃん？と思ってるから…相場なんてものはそもそもないと思っていいと思ってる、同人の場では
できうる限り多くの人に読んで欲しくて自分の中で考えて70P500円で出す、とかならいいけど、それで赤字だから続けられないってなるなら自分のお財布と相談して持続可能な値段つけて欲しいよ…こっちは欲しけりゃ買うから…
生理的な涙(BL用語ではない)に笑っちゃった
生理的な涙(BL用語)を見慣れた人が多いだろう場所ならではの親切な注釈だ