どうしても『一言物申す』トピ《301》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《301》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
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一言物申す
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みんなのコメント
フォロワー4桁だから相手にされない！仲良くなれない！フォローするのやーめよ！のツイートはやっぱり極端すぎてキモイよな
「素敵！仲良くなりたい！」までは普通だよ
ただあのツイのヤバいところは「相手にされなさそうだからフォローやめる」って言ってるとこ
フォロワー数で態度を変えるところが激ヤバなだけなのに「仲良くなりたいはヤバい」って極端なこと言ってる引用もツイ主と同じくヤバいって印象
オタク、極端な人多すぎ
SNSって本来は自分の宣伝をするためのものじゃなくて他者とコミュニケーションを図るツールだから一周回って正しい使い方ではある
わざわざツイートするのはキモいけど
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他者とのコミュニケーションというのは双方向だけを意味しないんで…
一方的にファンとして好意を送るのだって立派なコミュニケーション、同じように返してくれなさそうな相手はいらないのは普通にヤバいやつ
SNSがフォローしてきた人を自動でフォロバする仕組みにはなってない意味を考えよう
長文感想の方が嬉しいとかじゃなく同じ熱量を返してるだけだろうに、こんな客観性のない人おるんか？
4行しかないって自覚あるあたり一周回って釣りくさいんだけど嘘だと言ってくれ
もう一人の方が熱意高い長文感想だって分かってるのに同じ対応を求めてくるのはお客様根性がすぎる
人柄が好きだったからショックってどの口が言うんだ
感想のやつ勘弁してよー
同じくらいの長さと熱量ってかテンションで返すに決まってんじゃん。私へのとあの人への返信違うエーンじゃないよ長くて熱い返しが欲しいなら自分がそうしろ
自分本位で子供みたいな相談内容増えたよね
未熟ゆえの痛さは自身や身近な人の体験で誰もが通る道ではあるけど子供っぽいトピ立ってると面食らうわ
4行感想トピ主はじめROMや買い専に自分本位なお客様根性増えたなーって思う
自分からは相手に何もしてないか見返り求められるものではないのに自分は相手に手厚くしてもらって当たり前みたいな…
多分SNSで描き手とROMの距離が近くなってるのもあるんだろうな
あれって相手の立場になって考えてみたらすぐ理解できるようなことじゃないかな
義理で4行感想捻り出したと捉えられてもやむを得ない状況だろうと思うが長々と愚痴トピ立てる自信はどこから出て来るのか
好きな作家のことで長文愚痴書く熱意を、好き作家の作品感想書く時に注げたらよかったのにね
相手の立場に立って考えられる人が減ってきてるのかな…
確かにあの愚痴トピ立てる熱量で感想送ればよかったのにね
4行感想で長文感想と同じくらいの熱量の返信貰えると考えられるの凄いや
ROMなんてあんなもんだとどこかで諦めてる
こっちの創作の労力も理解も想像もできないし、結局欲しいというから感想書いてやったのに？みたいな
勿論ROM全員じゃないしこっちも好きでやってるけど、嫌なら互いに関わらなきゃいいから離れてどうぞって感じ
感想求めた事はないけどあれ見て今後もやめようと思った
二次創作有償依頼を止めたいトピ、釣りかと思った
私は二次創作有償依頼は好きじゃないからやらないけど、相互であってもやってる他人に口出したりしない
公式に対する敬意の払い方が違う人だと思うだけだし、見てて目に余るやり方なら黙って縁切るだけだわ
あのトピ主って公式に対する敬意なんてどうでもよくて有償依頼してる相互より優位に立ちたいだけじゃない？
そもそも相互なだけで口出すのはおかしいし、あんな勝ち負け勝ち負けと言ってちゃ余計にやめさせる資格なんてないでしょ
買いたい本だけ買わせろよ
なんで交流があって好みの本を出している相互にしているのと同じ熱量で本の購入や感想をして貰えると思ってんの？
フォロバしてるなら義理買いされるかもしれないけどそうじゃないくせに図々しい
わかる…4行感想トピといい
相手の立場になって考えたらすぐわかることだと思うんだけど、聞かなきゃわからないのか…ただ同意を得たいだけなのか
交流もないROMに自作が買われない理由なんて、好みじゃなかったで十分じゃん。たまたま狭い界隈で買った買わないがわかってしまうからって、勝手にモヤつくのもなんだかなぁ
フォローしてるのに本を買わないROMなんてブロック！とかやるような界隈嫌すぎるし、間違いなく衰退するでしょ…
ゲスパーだけどあの変な※の使い方に違和感を覚えない人の小説が上手いとも思えない
客観視できず被害者ぶるのもhtrあるある
四行感想トピめんどくさっ
もらった返信にまでケチ付けるやついるから嫌なんだよな
そもそも作品が返事代わりでもいいのに
わざわざ時間割いて返信もらってることだけでありがたいと思おうよ
別に塩対応されたわけでもないのに同じじゃないとヤダヤダってどんだけおこがましいの
「作者が一生懸命に作品創る→それを読んだ読者が感動して感想送る」本当はこれで完結してることだよね
作品の反応を知りたがるのは作者として自然なことだし、感動したら気持ちを伝えたくなるのも読者として自然なこと、この一往復でいいじゃない
なんでそこから更に感想の返信でまで感動をもらいたがるんだろう？
そもそも創るほうがはるかに大変なことなんだからそれ以上の労力を作者に要求するのは我儘が過ぎると思う
＞作品の反応を知りたがるのは作者として自然なことだし、感動したら気持ちを伝えたくなるのも読者として自然なこと
こういう感想送って当然みたいな人嫌い
＞この一往復でいいじゃない
感想送って一往復（送らないのは片道）みたいな主張よくあるけど嫌い
読者に喜んでほしくて作品作る人は読者の反応知りたい
自分がそうしたいから作品作るだけの人は読者の反応どうでもいい
作者に喜んでほしくて感想送る人は作者の反応知りたい
自分がそうしたいから感想送るだけの人は作者の反応どうでもいい、100パーセント素直な感想送ったら作者を傷つけるかもとか考えない
302は、「感想の返信まで求めるな」ってのが主旨であって、「感動したら感想送るのが当たり前」だなんて主張はしてないんだよね
「”感動したら”気持ちを伝えたくなる”のも”読者として自然なこと」をどう読み違えたら、「感想送る”のが”当たり前」に読めるんだろうか
感想を送ったら反応が気になるのは読者として自然なこと
感想をもらったらそれに対する感謝を伝えたくなるのも作者として自然なこと
感想差別とはまた違うんだけど誕生日リプとかで特別に仲良しなわけでもないけど大手のリプにだけ明らかに喜びようが違う人とかも可視化された時に引くからＦＯしがち
文字数の問題じゃなくて全員フラットに同じテンションで対応できる人の方が今後も素直に創作楽しめる
ROMからの数字がないとモチベ無くしたりネガるような人たちが、たかたが趣味の二次創作でROMを見下してるのも大概気持ち悪いけどね
たかが趣味だからこそ気楽に感想言ったりいいねしたりするのが楽しいはずなんだがな
他の趣味分野では割とそういうもんなのに何で同人という趣味分野になるとこう感想一つ送るのも送った後も愚痴や嫉妬やマイナス感情が渦巻くのかなあ
322 それはわかるんだけどクレム見てると創作者側のコミュニケーション能力とか社会性不足で被害妄想じみてたり自意識過剰なパターンそこそこみるからなー
誰かの萌えを下げるとかじゃなくてゲームジャンルの苦手表明にも苦手を言うなとか言われるの怖
どうしても楽しめないゲームのジャンルは人によってあるんだからそれくらい言うのは普通だと思うがなあ
自分もあるけどスタンスで証明してる
続編受け入れられない場合とかは苦手って言うんじゃなくてここが好きでこうしてるって感じで
言い換え作業めんどいけどそれ以上に面倒なの引き寄せなくていいからおすすめ
ジャンル苦手を言うなって話とはちょいズレるかもなんだけど
たまに苦手表明がそのままsageとか煽りっぽく聞こえちゃう人いるじゃん？
草生やしたり「それに比べて○○ジャンルは〜」みたいに余計な一言足したりチラチラ察してアピ入ったりする人
ああいうタイプ見ると、「そりゃ反感も出るよな…」って思う時あるから311みたいに言い方やニュアンスかえるのって大事だと思う
♡喘ぎ、pixivでは凄いイイねつくから人気なのかと思えば同人誌で♡喘ぎ小説売ったら売れてないイメージある。
pixivでサクッと読みたい人向けの表現なのかね？無料アプリ漫画みたいな扱い。
WEBで♡乱舞されてても気にならないけど紙面でされるとなんやこれ…ってなる
普通の喘ぎ声に♡付いてる系なら紙面でも気にならない
「ぱんぱん♡あんあん♡どびゅ♡♡♡♡♡」系は偏見だけど小説読めないキッズに人気のコンテンツだと思ってる
キッズが金出して買うわけがないからそりゃオフ人気はないよね
本でも売れるよ
なんなら1番売れた
あんあん♡どちゅどちゅ♡じゃない地の文もちゃんと書いてるタイプだけど
どぎつめのエロはそれだけでかなり需要ある
界隈で仲良くしてたフォロワーが7000人ほどいる人、って書くから7000人と交流してる人がいるのかと思った
フォロワー数7000の人と仲良くしてたって意味だよね？
文章分かりにくいし苦手なものについて発言しただけのつもりで他人から見たら暴言になってたとかありそう
いいね押されてないのをどうやって気づくのかいつも不思議
50くらいまでなら追えるかもだけど100超えたらもう無理じゃない？
感想送ってるのに向こうは無言いいねってことは、
元から相手の作品がそんなに刺さってないんだろうね
一緒に壁打ちになろうよ！
しょうもない釣りトピばっか何が楽しいんだ？と釣りについてちょっと調べてたら知恵袋とかで「物騒なネタでここで釣りトピ立てたら通報しましたって言われたんですけどどうしたらいいですか！？」みたいな相談が複数見受けられて
なんていうか底辺という言葉がよぎった
見てるか自称釣り師お前こういうのと完全に同類だぞ
腹黒トピにいるクソガキにイラついてる人自分の界隈かと思ったわｗ
自分はクソガキの気配を察してそういう人フォロー返してないけど周りは返してる人多い
見てると25歳以上の大人な人たちは次第にスルーしはじめ、互助のガキ同士はワイワイしてる気がする
ちょっと前に年齢気にするかどうかのトピでも話題になってたけど、やっぱ社会人経験のないガキは関わったらあかんよ
ここまで来てしょうもないSNSでの悩みとか相談してる人ばっかで中身のないトピまみれなんだよな最近
ほんとは相談や愚痴なんざどうでもよくて少しでも同情してくれる仲間が欲しい吉牛待ちキッズまみれなのもどうにかならんのか？
ここで断れないって人がいつも理解できない
私は嫌ならはっきり言うし関係持ちたくなければ無視しちゃうし、もちろん言い方は選ぶけど余計なリアクションを取らなくてむしろ楽じゃん？ぐらいのスタンスだからそこで労力かけるのがなんというか
仕事じゃないんだから尚更
別に断ったってすぐに嫌われないじゃない。仮に嫌われても言葉を尽くしてそれなら相手の問題だし、楽しく付き合えないならお互いのためにもならんのだからある意味Win-Winじゃん
無理に付き合う方が失礼にも思う
一時の安全という感情のためにどんだけ自分を犠牲してるかわかってないのが未熟なもんでモヤっちまう
神絵師の表垢と裏垢繋がってて裏垢ブロ解したことある。他の相互たちとの空リプ合戦がウザいなと日々思っていたところに、自分がRPした絵が他カプ絵師の描いた自カプの受けだったことにより生産元を気にする固定厨神絵師に文句みたいなポストをされてフォローしててもストレスしかないわってなってブロ解した。表垢では繋がったままだったし交流も普通にあった。ジャンル変わった今でも遊ぶ仲だし。なんでブロ解したのかは特に聞かれてないし言ってもないな。まぁ文句言われた直後だったし察したんだろうな。
差し入れトピ
お返しないの気まずいから個包装の飴程度でも用意した方がいいか…？と思ったけど、それなりのものを用意しないとこうやって裏で色々言われるんだなと思って凹んだ
そうだね
363みたいな性格の悪い人ばっかりいるんだろうなってのを目の当たりにしてうんざりした
同人なんて巧拙より情熱とか、差し入れなんて気持ちだとか、そういうの全部まやかしだな
コロナにかかったことにして欠席して全部辞めちゃおうかな
367
差し入れ返しに文句言う奴は少数派のクズ人間だから気にしなくていいよ
無くても大袈裟に喜ぶだけで感謝伝わるし
緑陽の印刷マシュマロが安価で受け良くて良いよ
サークル側で別ジャンルのサークルさんに差し入れもするけど差し入れのお返しなんかなくていいよ…
そんなに気を遣わせるのも悪いし荷物になるし飴とかなら無いほうがいい
どうしてもお返ししたいならポスカとかシールとかのほうが嬉しい
クレム見てると女は話し合いが出来ないって説はあながち間違いではない気がしてくる
こっちがいくら丁寧に説明しても自分の求める答えが返ってこないと同じこと何度も言ってくるし、本当にわかってないとしたら理解力が無さ過ぎる。そのくせ自分が正しくて賢い前提なのが救えない
見たいものしか目に入っていないみたいだし相手するだけで疲れるわ
男も話し合いできない人多いよ
Xのフェミvsアンフェとか見てると話通じなさすぎて驚く
あと優しく言っても聞かないからキレただけなのに「うわ出たヒステリー！w」ってなって話聞かないのも男のが多い
話し合い出来る出来ないに性別は関係ないけど
思い込み強くて一度決めつけたら攻撃的になりあくまでも自分は理論的に議論してるつもりで
的はずれな粘着をし続けるのは圧倒的に男の方が多い気がするなぁ
コメ主の文に｢女は話し合が｣って入ってんだから男女論になっても仕方ないしょ。確かにXでのレスバとか女の話の要点男全然理解できてないし
悲しい事言うけど男も女も話し合いができるコミュ強はお友達が沢山いて匿名掲示板に入り浸らないでリアルの友達と愚痴の共有も楽しくやってるからネットには浮上して来ない…
天井槍刺しはなかったけど「八丁堀の七人」のラストが好きだ
きな臭い事件を探ってたら仲間も一人ころされて、どうやら上層部が噛んでるらしいとわかってくる
左遷や部署解体もくらったけどしぶとく捜査して真相を突き止めたら黒幕は警視総監クラスの特大権力者、裁くにはもう将軍直訴しかないけどそれは良くて死罪、悪くて目通りなしで手打ち
七人は覚悟を決めてそれぞれの家族と最後の時間を過ごしてから捕物装束で江戸城下に集結、すると地獄の釜の蓋が開くように御門がギィーって開いてそこでエンド
権力者でも罪は罪と命をかけてツッパる町奉行と同心の矜持、かっこよかった
今はいない気がするけど白髪受けが人気出始めた頃書き手に毒マロ絨毯爆撃しに行ってる奴がいたのは事実なんだよな
そんなアホなことする？って言われてるけど多分本当に頭おかしい人だったんだろう
大好きだった書き手が撤退したから絶対許せないし忘れられない
昔の漫画を愛読してるけどコミックスとか見るとわざとモアレ効果を狙ったトーンの貼り方とかしてて面白いんだよね
なので今の同人誌見てもモアレてるかどうかとかあんまり気にならなくてそういうトーンもありだよねと思えてくる
アナログならではのトーンの工夫とその作家ならではの模様の出し方があって「こんな使い方があるんだな」って感心しながら読んでた
デジタルだとメニューから処理される結果は誰がやっても同じなので小綺麗にはなるけど、ああいう作家独自の知恵や工夫を凝らして手を加えた痕跡が紙面から消えていくのはちょっと寂しいね
太る発言封じられていじられたから別タイプのチクチク言葉で荒らそうとしてんのかーダサ…
一生懸命考えてるのに語彙がなくて面白くなくて可哀想に!
正直クレムにいるような人の大半は酸っぱい葡萄なだけだろうというのは置いておいて、
「個人誌出すほうが儲かるからアンソロ寄稿したくない」って意見クレムでよく見かけるし、界隈の神だけを集めたアンソロを作るのは無理だろうなと思う
htrが混ざってるからアンソロ嫌い〜って言うお客様は自腹切ってでも神だけを集めたアンソロを自分で作ってみてほしい
できればあとでクレムに何万円かかったか報告に来てほしい
商業の漫画雑誌ですら特に好みじゃない作品や作家っているものなのに、
趣味の同人誌にどこまで都合のいいこと要求するんだろうね？と思う
ただ商業相手じゃ自分の意見が通らないからって、自分が口出ししやすい同人作家相手に
自分の要求飲ませようという人はどこの界隈にもいるね…
匿名ツールなしって「我こそは巨乳お姉さん×美少年性欲強めショタの常時ショタ主導なおねショタに萌える者！同志はおられるか！」って出したのを「ここにおるぞ！」って出てきてくれって感じなんだと思ってた
匿名ツール置いてないけど各種SNSの機能(リプとかDM)は開放してるからそっちでコメントをおくれ
正体不明じゃないと送れないような言葉を送るな
スタダでバズって調子乗ったトピ
リアルで付き合いあるオタ友達数人と食事してる時に
旬ジャンルでバズり中の友達が食べてる途中でスマホずっとチラチラしながら
「朝投稿してきた絵が◯時間で何千いいね超え〜」「やばっ今フォロワー何人超えしたwありがとー」とか小刻みにずっとブツブツ実況してたの思い出した
違う話で盛り上がってる時でも突然言い出すからみんなポカーンとしてた
今思い出してもなぜか私が恥ずかしくなる…共感性羞恥？
中高生とかならあるあるだけど、成人済ならイタイ
食事中にスマホがキツイ（時計や返事が来たとかでちょっと見たなら分かる）
その文章で私も恥ずかしくなったよ