どうしても『一言物申す』トピ《309》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《309》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
通販してください！！なんて言いにくいけど
そのハードルを飛び越えて「どうしても貴方の本が欲しい！！」って言ってくれる人を求めてるんだろうな〜
なにかのコメとかトピに物申す訳じゃないんだけどクレムくんに物申してええか？
広告どうにかならん？？？頻度はともかくせめて内容……
あれっ
たった今619の読解力やばっていうコメに同意したら元コメ消されてる…？
612も何も悪くなかったのに消されてるし〜
その手のコメントならべつに消えてもいいんじゃないかな
ここに残さなきゃならないような大事なコメはほとんど見かけないよ
失礼間違った
消されてるのは612じゃなくて616だった
616は、612に対して四コマを格下だと思ってるの？と聞いていた
消されたことで616が四コマをサゲた発言したと思われるのは釈然としないので…
通話トピとか、なんですぐ返信しないんだろうって思ってしまう
これ言うと「みんなお前みたいにクレムに張りついてないんだよ」とか「トピ立てる時に1日ぐらいで回答あるかもって出るんだよ」って反論されるけど
雑談トピとかなら立てて放置なの分かるんだけど
仮にも自分が困ってて他人にアドバイス求めるなら、返信できる時にトピ立てしたほうがよくない？って思っちゃうんだよな
返信できないタイミングでトピ立てするのは何故なんだろ
例えば日勤の仕事の合間の昼間に立てて夜に返信すればいいと思ってるのかな？
トピ立てた時が一番ホットで、そのタイミングでやりとりすればより回答も集まるんだから、返信できる状態の...続きを見る
今はどうか知らないけど、前に自分でトピ立てた時に「1日くらい経ったらコメント来るかもしれないので確認してみましょう」的なメッセージが出てきたんだよね
だからそのくらい待とうと思ってたらすぐにコメントついたから個別返信していったけど、今もあのメッセージ出るなら一日待ってコメントついてたら返信すればいいか～って思う人もいるかも
862
コメ主も「トピ立てる時に1日ぐらいで回答あるかもって出るんだよ」って書いてるじゃん
あのメッセージだけで実情（すぐコメつく）を把握せずにトピ立てしちゃう人はなぜなのか？ってことでは
トピ主が明らかにヤバい感じなのに最初の方のコメントではヨシヨシ相手が悪いよ系ばかりついたり、逆にまともなトピ主に見えるのに最初の方のコメントは総叩きになったりしてたのが
半日くらい経って「いやそれおかしくない？」という一つのコメントから流れが一気にひっくり返るのそこそこ見かけるから
一日くらい待って様子見してから返信していった方がいいと思うけどな
943が言ってるのは釣りトピの特徴じゃん
「仮にも自分が困ってて他人にアドバイス求めるなら」って書いてあるの読めない？
https://cremu.jp/topics/76789
このトピの４コメ惨めで笑える
構ってほしくて的外れな噛みつきコメしたもののトピ主さんが大人で思うような反応してもらえなくてまじで不様
今も構ってくれる人求めてまた次の標的探してるんだろうな
トピ主本人？
中学生って言われたのがカチンときちゃったから物申すで暴れてるの？
的外れじゃなくて的確な指摘じゃん
あんなの中学生みたいな悩みだよ
869
本人なんだろうけど、そりゃ認められるわけないよね
本人じゃないきゃ認知が歪みすぎてて心配になるレベルだから、本人であってくれって感じなのも分かってなさそう
あのトピ眺めてて4コメがあまりにも不様だなあと思っただけなんよね
ほんとにトピ主ではないからそこは違うよとしか言えん
中学生みたいだなと思ってトピ文読んでたらコメで「中学生かな？」って的確なコメされてて笑ったけどな
それを噛みつきコメと認識しちゃって不様とか言っちゃうコメ主のほうが不様だなとしか
自分がおかしいことしてるのに認めないで、自分の思い通りにならなかったら周り巻き込んで邪魔者を排除しようとするの？
通報案件はあなたじゃないの？
この人連載完結させないって思われることの何がダメなんだろ？
自カプの天井字書きは連載の途中でやめてるの何本もあるけど未だに人気
出ない神本より出すゴミ本なんて詭弁だよな……って前にクレムのトピにもあったけど本当にそう
面白くない連載はエタってよくない？
読んでない話の結末なんて誰も気にしないだろ
確かに、何本も違う話を書いてて未完でもその連載の中で面白い展開があって一定の満足感があったり、また次の話で楽しめたら平気かもしれない
書くスピードが遅くて連載の中でダラダラまとまりがなくオチはどこだよってなるのが何本もあるタイプのとは違うわ
未完続きの現在、天井字書きに評価100あったとして完結させてたら最新話の評価は500あったかもしれないってのは念頭に置くべきだと思う
短編とか完結した作品もあって単発でも楽しませてくれるなら別だけど…
界隈の天井や神を持ち出すのやめた方がいいよ
そういう人たちは例外の存在だから天井や神なんだからさ
神絵師ならラフや落書きでも伸びるからってhtrが構図も考えない下書きも仕上げもしない雑絵描き散らかしてたらいつまで経っても下手だし誰からも見向きもされないでしょ
「出ない神本より出すゴミ本」は、本を出す際「こんなもの誰が必要とするんだ」と折れそうになった場合に自分を鼓舞するための文言。
読み手としては出だしがよくとも作品が完結しない事が多かったら読んだり本を買うのはやめる。
最初から面白くない創作物を前提とした話ではないと思う。
トピ主の返信とかどうでもいいけどな笑
気になる事件とかは後日談来たら面白いけど
みんなコミュニケーションに飢えてんのかね
通話トピにも湧いてるけど大体ああいうのって本体は一人なのに複数人を装ってIP変えまくってコメしまくってるよね
常駐してモメサするだけの人生しか送れないのか⋯
多分荒らしかなと思う
ここにも張り付いてIDコロコロしながら何度も書き込んでるし
過去トピ使えマンも実は荒らしだったのかな…
誰も「返信できるタイミングでトピ立てろ！それがルール！」なんて言ってないのに、そう思い込んでしかも物申しちゃうのは理解力の問題なのか認知能力の問題なのか…
理解力も認知能力も低くて、知能や知性も低いんじゃないかな
877とか880とか、思い込み激しくて勘違いばかりして暴れてて生きにくそうで可哀想だな…って思って読んだわ
自治厨のマイルール一覧
過去トピを検索して過去トピを使え
個別に返信しろ、一括返信は感謝が足りない
返信は上から順に行え
1時間以内にコメ返しろ
返信できるタイミングでトピ立てしろ←new
>仮にも自分が困ってて他人にアドバイス求めるなら、返信できる時にトピ立てしたほうがよくない？
>トピ立てた時が一番ホットで、そのタイミングでやりとりすればより回答も集まるんだから、返信できる状態の時にトピ立てしたほうがいいのに
っていうトピ主に利があることを言ってる人に対して、「自治厨のルールだ！」って言っちゃう人って、文章が読めないのか理解できる頭が無いのか…
そんなにトピ主からの返信が貰えなくてカリカリするくらいならコメントしなきゃいいのになんでそんなに怒ってんだろ
なんか可哀想になってきた
そういう話じゃないのに、自分の都合のいい主張にするために論点すりかえちゃうコメ主が可哀想だよ
それとも論点が理解できないからすり替えてることにも気付いてない？
894
全部読んでもなんかまた粘着して怒ってるなーとしか思えないよ
クレムなんだから返信なくてもまぁクレムだしな…って流せないのかな？と思って
返信がどうしても欲しいなら知…袋に聞けば？と思う
897
え！？全部読んでその認識なの！？
「返信がほしい」なんて話はしてないんだよ
「返信できるタイミングでトピ立てしたほうがトピに回答がよりつくからトピ主にメリットあるよ」って話してるんだよ
それを「自治厨がルールにした！」って理解できてない人が暴れてるだけなんだが
879
私は返事しろ！ガー！ってなってる人に対して思ったこと言ってるから、895さんが思ってることと噛み合ってないかも
返信できるタイミングでトピ立てしたほうがトピに回答がよりつくからトピ主にメリットあるよ、についての愚痴ではないです
分かりづらくてごめんなさい、私が書き込むタイミングが悪かったです
どう読んでも怒ってないことを「怒ってる！」って言う人、大丈夫なのかな
読み取る能力の問題？それとも思い込みが激しい脳の作りしてるとか？
もしかして自分が怒り基準で生活してるとかなのかな
それならそうとう生きづらいだろうな…可哀想
最近のめんどくせー！って思うコメ、微妙にイラっとくる言い方なのが荒らしとして絶妙だよね。言われた人はもちろん、擁護で言い返したくなるというか
＞今度からはちゃんと返信できるタイミングでトピ立てようね
通話トピの23コメにこういうコメントがあるから
物申すがこういう流れになってるんだけど…
噛み付いてる人達？(IDコロコロで実際は1人？)は、このコメを見てもマイルールの押し付けには感じないってことなのか…それは感じ方が違うんだね〜という結論になるな
多分その人荒らしだからまともな返信は期待できないと思う
触れられれば触れられるほど喜んでIDコロコロしながら反論する
「今度からはちゃんと返信できるタイミングでトピ立てようね、それがルールだよ」って言ったならまだしも、ルールなんて一言も書かれてないただのアドバイスじゃん
それを「マイルールを強要した！」って騒いでるほうが怖いよ
あれをマイルールとするなら、全部のアドバイスがマイルールになっちゃうじゃん
933
中学生みたいなくだらないトピ立てしちゃうキッズなトピ主には嫌味言ったほうが居つかなくていいと思うからあのコメGJだよ
創作者の外見の事をＴＬで名指ししたり本人に面と向かって褒めてたりしてたやつの地雷率は本当に100%だったな
ガチ美人ほど苦労してきたのか一切そういうのに触れない
アルゴリズム関連で嘆いてるの見てもまぁでも減ったもんはもうしょうがなくない？としか思えないので自分は数字ガチで興味無いんだな〜というのが分かってよかった
「イベントでマスクしてても変じゃないですか？」って質問を見かけるたび、町中にいっぱいいるし気にすることか？って思ってたけどソーシャルディスタンス10000%の過疎地域に住んでいたら分からんのか
女性キャラだらけのジャンルも好きで百合も描く人は女体化上手いことが多いと思う
BLしか描かない、左右固定、受けだけ女体化の人はまず間違いなくセンスない
不自然に女強調しすぎてうふ〜ん♡女よぉ〜ん♡になってるかリアルの自分参考にしてるのか生々しすぎて気持ち悪いか
946
「上手いのを見たら好きになるよ、とまでは思わない」って書いてるんだけど一行も読めない感じ？
957
わかる。
女性にするのが好きなんじゃなくて、CPを”男女”に当てはめたいだけとか自己投影してるだけとかなんだよね
自分が管理してるわけでもなくそういう規約やルールがあるわけでもない場所で他人が自分の思い通りに動かないと我慢できない人は匿名掲示板というかネット自体向いてなさそう
質問者の返信が規約で義務付けられてる掲示板に移住するか、返信なくても気にならないと思える場合だけコメするとか自分の感情をコントロールする努力した方が楽だよ
クレム、サーバー圧迫するから過去トピ使えとか返信はいつまでにとか管理人でもないのにこだわり強すぎる自治厨多い気がするんだけど他の掲示板もそんなもんなの？
942
そんな事はない
コメントの傾向を見るに多分クレムはここしか居場所がないタイプの人間がかなり住み着いてるし自他境界曖昧な特性の人も多く見える
だから自治への執念や従わない他人への攻撃もすごい
他にも治安悪い掲示板は色々あるけどここはかなり特殊な感じだね
5chほど規模がでかくなく女性向け同人みたいな特定カテゴリの住人が多いから「ここなら自分の思い通りにできる」と感じるのかも
「返信できるタイミングでトピ立てしたほうがトピに回答がよりつくからトピ主にメリットあるよ」って話をしてるのに、「匿名掲示板で返信を強要してる！」って曲解しちゃう人が後をたたないのがほんともう…
それな
しかも932とかドヤ顔で「返信なくても気にならないと思える場合だけコメするとか自分の感情をコントロールする努力した方が楽だよ」とか言っちゃうんだもんなぁ
文章が読めないか思い込みが激しいんだろうね
ネットも日常生活も向いてなさそうで可哀想
客観的に見てどちらが日常生活向いてなさそう（リアルで出会いたくない人種）かと言うと確実に937の方なのに自覚ないのが怖い
こういう人も普通にその辺歩いてるの怖すぎる
急に通行人に殴りかかったり寄声発したりしてそう
945
932ちゃん、自分が文章読めてないこと指摘されて恥ずかしくなったからって、自演擁護しなくていいよ
937のどこにも「殴りかかったり寄声発したりしてそう」な要素ないから、無理あるよ
ｺﾞﾂｺﾞﾂのｱﾊﾝとかﾁｬﾗﾁｬﾗのﾊﾟｰﾊﾝとか
診断メーカーで遊び倒していた頃を思い出したけど改めて心底くだらなくてあれで友達と笑い転げてた頃が懐かしい
なんで診断メーカーって見なくなったんだっけ
見当はずれなこと言ってたらごめん、
アカウントログイン情報を吸い取られるって風説を見て私は診断メーカー使わなくなったな～
ID変わってるかも949だよ
そんな説があったのか～！いつの間にかTLで見掛けなくなったからそういえばなんで？と思ってた
ありがとう
こないだエビフライチャレンジ思い出して探してみたらブラウザじゃ遊べなくなったっぽくてボタン押したらストアに飛ばされた
利用者の総数が減っちゃったんじゃないかなあ
【お知らせ】
次トピ：https://cremu.jp/topics/76800
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
返信できる時にトピ立てを～発言はルールの強要ではなくその方がたくさんコメントもらえるって善意のアドバイスって事なんだよね？
それならコメント付かないかもしれないの承知でトピ立てしてる人だっているだろうしそもそもアドバイス求めてないトピ主に対してコメ返の事でガタガタ言わないでね
「よりたくさんコメがほしいのでコツ教えてください」とかアドバイス求めてるトピ主にだけアドバイスしといてくれ
「似た経験がある方がいたら知恵をお借りしたいです。ご意見、共感などもあれば嬉しいです。 」って書かれてるのに「コメント付かないかもしれないの承知でトピ立てしてる人だっているだろうしそもそもアドバイス求めてないトピ主」って認識なの！？
955
横だけど953が言ってるアドバイスは「質問へのアドバイス」じゃなくて「回答がたくさんもらえるためのアドバイス」だと思うよ…
960
そもそも発端の元コメの858は通話トピの話をしてるの理解してる？
それなのに953が全体への話にしたから、通話トピの話なの分かってる？って955につっこまれてる
964
発端が通話トピの話なのはみんな分かってると思うわ
その上でトピ主が求めてるアドバイスって自分の質問へのアドバイスであってクレムでのトピの立て方についてのアドバイスではないだろうから本人が善意でやってたとしても返信できる時にトピ立てろはクソバイスだなぁとしか思わん
そもそも言われなくてもすぐ返信する時にゆっくりトピ立てするか出来ないけど今すぐ立てたいかは言われずともみんなトピ立てする前に一瞬考えてからやってるだろうし、「コメ返できる時にトピ立てすればいいんだ！知らなかった！」とかそのアドバイスで助かる人間はおらんだろう
命令じゃなくてアドバイスなら、相手がその通りにしなくてもそれは相手の選択として尊重してもいいじゃん
ずっとぐちぐち言ってるのが陰湿で面倒な奴らだな
初心者の委託トピかわいいな……心が洗われる
向こうも初心者って分かってるだろうし委託なんて売り子してくれたら充分だよ～ついでにアフター付き合ってくれたりしてくれれば猶更
立て逃げと言うけど、ひとつひとつレスするのはめーちゃくちゃ大変だろうと思うトピ多いから（創作上の深い悩みとか。そんなポンポン主の考え変わらないよ）無言でもいいんじゃないのって思うわ。
返信ないとやだって人は書き込まない方がいいんでないかね。真剣に。
上手い小説を見分ける技術がないのでブクマで判断してる。ローラーが一番いいんだろうけどそんな時間ないや。
上手い字書きだけ見抜いてる人はどうやってるんだ…
あと、クレムで「ブクマ欄」で検索すると、他にも小説の探し方のトピが引っかかるよ（関係ないトピももちろん引っかかってくるけど）
ブクマが多いのはスタダきめたアホエロとかのことが多いからなぁ（それがコメ主の趣味と合うならいいけど）
自分は、原作を丁寧に掘り下げた上で両片思いからの両思いからのしっとりだけど激エロ…みたいなのが好きなので、そういうのはブクマが天井ではない（でも上澄みではある）ので、難しいよね
一人でも好みな人を見つけたら、その作者のブクマ欄を見るか、その作品をブクマしてる人（無差別ではなく厳選っぼい人）のブクマ欄から芋づる式に…って感じだな
ここを掲示板と思うか知恵袋と思うかで変わると思うな
知恵袋タイプはある程度回答来たらまとめて返信→こうしようと思います！ みたいなイメージだけど今はこれ系を受け入れられない人が騒いでんのかな？って感じ
自分は正直どっちでもいいから変な自治で埋めるのはやめてくれ〜の気持ち
返信ほしい勢は知恵袋みたいにベストアンサー決めたりお礼返信してポイント貯めないと次のトピ立てできないシステムのクレム２を作ってみてはどうか
ん？返信ほしい人は実際いるでしょ？
通話トピの流れとは別で前からトピ主の返信が遅かったりなかったりするとここで苦言見かけるし
以前からそういう事してる人全般にそう思うってだけの感想だよ？
その話題が出た流れでそういえば…となる人だって普通にいると思うけど…
何でも自分への批判に見える状態ってあまりメンタル的に良くない状態だと思うから990はちょっとクールダウンしよう
996
「990は自分への批判に見えてるんだ！」って思い込んじゃうのは病気なのでお大事にね
クールダウンしなきゃいけないのも良くない状態なのも996自身だよ
無自覚なのかな、心配だよ
返信はどうでもいいから、あからさまな釣りと荒らし(返信云々でレス伸ばしてるのもおそらくそう)をブロックかミュートしたりバン出来ないのが厳しい。
ttersみたいにせめて24時間ユーザーブロック機能や同一IPはシクレや別端末にしても一定時間書き込みできない機能あったらいいのにね
クレムはIDコロコロする事で無限にモメサしたり自演できるし一般利用者にはIDコロコロしてる同一人物かを判断できないからそりゃ荒れるよな
それな
釣りとスパムとUa0PeqcLみたいなモメサもバンする機能ほしいよね
プレミアム無くなったから無理なんだろうな
寄り添いトピで返信しろ！って言ってる人を見た時には「寄り添いトピって寄り添いコメが付かなくても良い人間が書き込むトピなのに、コメする側は返信がないとだめなんだ！？」ってびっくりしたな
どのトピでも返信あるかどうかはどうでも良い
不必要なチクチクを混ぜたコメとか勝手にコメ同士で揉めるとか会話になってないコメも多いし
さすがに寄り添いトピで寄り添ってもらったなら返信したほうが良いと思うけど…
チクチクに対しても返信しろなんて言ってないと思う
このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。