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ID: wBeCyaZx2021/12/20

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】   創作S...

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ3】
 
創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。

●本トピは12月20日14時00分に立てたので、翌1月20日14時00分まで使える見込みです。
●前トピ
 https://cremu.jp/topics/13748

6ページ目(16ページ中)

みんなのコメント

ID: wJlzHh3T 2021/12/28

ストーリーを書こうと意識したことがない…???
一つのシーンだけ書こうとして一万字超えないって嘆いてたってこと…?そりゃ超えんつーか超えても冗長で読めたもんじゃなさそう
プロット書いたことないらしいしまず起承転結考えるところから始めるしかないよな
書きたいものが先にあって文字数は結果でしかないのに、手段と目的が入れ替わってる感がすごい
散々言われてるけど、ダラダラ長く書くより無駄な要素なくテンポがいい話を作る方が字書きとしては正解だと思うけどね〜
それ以前の問題だな、物語を書く意識がない字書き……

ID: 9L3S86bM 2021/12/29

自分もそこ見てびっくりしました。
ストーリーを書こう、って思わずになにを書いてたんだろう…って。
面白い小説を書こう! って思えば、起承転結を考えたり、シーンをつなぎ合わせたりとか考えるだろうし、
向上心があるんだかないんだか…って不思議でした。

ID: YMa679Qf 2021/12/28

漫画だって好きで雰囲気漫画描いてる人もいるし、別にストーリー意識してない字書きがいてもいいんじゃない?
長く書きたいと思ってる人がそれなのはかなり謎だけど…

ID: wJlzHh3T 2021/12/28

あーたしかにそういう人もいるかぁ
自分がストーリー書くの楽しくて字書いてる人間だからびっくりしてしまって
逆にワンシーンだけ書けるのも才能だと思うけど…私はできないので…
書けるものと書きたいもののズレが辛いのはめっちゃわかるからあの人もうまくコツ掴めるといいよね

ID: CX56taPo 2021/12/28

「義理買いだとわからないようにしています」って
義理買いとわかる義理買いなんかあるのか?
買われた場合義理なのか本当に欲しいからかったのかなんてわからんだろうに

ID: SC3mzcDw 2021/12/28

察せられるときはあるんだよ
ぜんっぜん好みにかすりもしてないのに「友達だから」って理由で買われるとかさ
そりゃこれは10割義理買いで間違いないって見抜く自信があるわけじゃないけど、これは7〜8割の確率で義理だな……って察せられるときはある

ID: aj1Jwq5M 2021/12/28

販促の方は母国語が日本語じゃないのかなと思ってる

ID: q7TNORnK 2021/12/28

母国語でもあのくらい文章書けない人普通にいる
同人活動も裾野が広がってるのでいろんな人がいる

ID: s4nSBOo3 2021/12/28

毎回丁寧な感想くれるけど義理なら無理しなくていいんですよみたいなやつ、慇懃無礼というかなんというか…逆に失礼だなと思う

ID: rRfAL4sk 2021/12/28

会社勤めトピ、コメで睡眠時間削ってやってるって人が多くて(毎日じゃないだろうけどさ)どうか寝てくれ…まじで後々影響が出るんだ!と勝手に心配してしまう。
同人じゃないけど社畜してて日付変わってやっと会社出るみたいな生活を当時は若さと体力で乗り切ってたけど、転職して落ち着いた数年後、30過ぎた途端にガタが来て仕事もメンタルも余裕のある今のタイミングでやりたいことが満足に出来なくなった私みたいになる可能性がある…ただのお節介だけど…。

ID: KMve7Q43 2021/12/29

わかる…
自分も激務でぶっ倒れてけっこう危ない状況までいったからマジで取り返しつかなくなる前に体大事にしてって思った
余計なお世話だし自分語りうぜぇと思われそうで書かなかったけど
健康は失ったら取り戻せない場合があるから気をつけてほしい……

ID: l8s0PoCj 2021/12/29

自分も何度もそういう状況を経験してガタきまくってるけどそれでも睡眠削るしかないんだよね…
仕事と日常生活だけやってるのも耐えられなかったから諦めてる
5000兆円あれば仕事辞められるのになー!

ID: LN2uKDsZ 2021/12/28

返信がつまらなくて送らなくなる?作品に地雷があったとかじゃない?と思ったけど、そういえば励ましを何度も送ったのに自分の作品は全然ダメ!誰か褒めて!を繰り返されたり、感想送った直後にまだまだ募集してます!って言われたり、褒めたのに他にもたくさんいい作家いますよとか謙遜されて送らなくなったことあったな
他人の愚痴見ててもいつもの人からしか感想こないって嘆かれて送るのやめたとか見るし、返信や言動が理由なのも十分あり得るか

ID: GPgtQsHA 2021/12/28

交流のために義理買いされて読まずに即売られてよかったよとだけ言われるの地獄すぎる

ID: bPLx8cOw 2021/12/29

自分が悪く思われたくないから義理買いすることに決めたのに、辛いとか面倒とか言っちゃいけないよな
嫌なら買わなきゃいいのに、自分で選んでおいて被害者ヅラすんのはみっともない。気をつけよう

ID: VGxnskrN 2021/12/29

義理買いして読まないのは、まぁ理解できるけど、毎週もくりするような相手なら新刊の話になってもおかしくないし、下手に良かったとか言うと、新刊の話ふられた時に困らない?っていうか、読んだふりしたことがバレるの怖くないのかな……自分が考えすぎなのか…?
毎回、感想が良かったよ程度だったら相手も感づいちゃいそうだけど……

ID: kjMYc5du 2021/12/29

興味のないものを読んだり無理やり感想捻り出したりするのが嫌で義理買いしてこなかったけど、それを全部省いた究極の義理買いがあったのか

ID: xOBQN7nf 2021/12/29

義理買いはしたくないしされたくない→交流ある人なら買わないといけない(思い込み結論)
自分が義理買いされたら嫌
円滑な付き合いのために必要!

感想→義理買いだから送りたくない、すぐ手放して無難に良かったよとだけ言う
失礼なことするつもりは無い
円滑な付き合いの為に必要!

もくりやオフで会うからこれらが必要!

…いやこれさぁ…例えオフで会わなくてももくりしなくてもこういうのなんとなく解るしバレるし嫌われない?

ID: Pa0XvhWB 2021/12/29

結局互助会がなんなのかわからない。
もくりしたりオフ会したりする仲間内で義理買い義理褒めするだけで互助会認定受けるなら、互助会認定のハードルってすごく低いなと感じるけど、前に互助会系のトピ立ったときは「互助会はただの仲良しグループじゃない、迷惑かけられたことないから互助会を擁護なんてできるんだ」と熱弁するコメが複数付いてた。
いつメンで固まってその中でお世辞言い合ったり下手くそ同士でグループ作ったりしただけで互助会なのか、互助会に入らない人間に嫌がらせしたり内部でいじめしたりするグループこそが互助会なのか、結局どれ?
まあ明確な定義のない言葉だからそれぞれで気に食わないグループを互助会っ...続きを見る

ID: W3wNvzQF 2021/12/29

わかんないわかんない言ってないでここじゃなく5の専スレに行きな

ID: 2eENhd1t 2021/12/29

コメ主だけど互助会の話されるのそんなに嫌なの?
5の互助会スレも見たことあるけどここと言ってること大差ないレスばっかりだったけど

ID: hrAYV5o4 2021/12/29

あなたにとっては互助会がなんなのか分からないなら分からないままでいいんじゃ無いの?
何が嫌と感じるかなんて人によって違うんだし、いつか理解する時が来るかも、くらいの距離感でいなよ。

ID: reKAUMTs 2021/12/30

自分もコメ主さんに似た感じだけど、結局自分にとってその集団が害になると思ったら互助会なんじゃない?って思ってる。義理いいねRTに疲れた人とか、そこの輪に入れないけどなんか嫌だなって思ってるとか。どちらにせよ関係の無い上手い人や交流に興味の無い人にとっては中堅以下の評価な人たちが集まってワイワイしている集団なだけだし。

明確な定義はないけどあまり上手ではない人たちが集まってそこで企画したり褒め合ったりする場が互助会だと勝手に思ってる。

ID: 56u9qgRv 2021/12/29

公式の番組や単行本なんかにファンアート送りますか?のトピ見て思い出したんだけど、以前某週刊少年誌の巻末ギャグ漫画がめちゃくちゃ好きでタイトルをファンが描くやつに応募して載ったことある…。

ID: 2Ofi9NBu 2021/12/29

「絵は努力」が信じられないトピ、何が言いたいのか、何を知って欲しいのか全然わからない…誰か解説して…

ID: 2Ofi9NBu 2021/12/29

勉強に例えるコメしてくれた人のお陰でなんかわかった
トピ主は努力しなくても平均点取れてそれで満足できる人なんだな
だからってなんで他の努力していい点数取ろうとする事がわからない、に繋がるのかはやっぱりわからない…実感したことないから想像できないだけ?

ID: TnCYL8VI 2021/12/29

努力嫌いだし向上心無いからいまのまま人体らしきものと人間の顔らしきものが描けさえすればそんな必死に努力するなんていやだわーめんどいばからしいってことでは
共通テスト受験に必死な同級生を尻目に専門選ぶみたいな

ID: hZNI3lAY 2021/12/29

勉強コメ主です。

また別の例えで申し訳ないけど、一人暮らしで自炊する時に
胃の中に流し込めば味なんて関係ないって人
少しでも美味しく食べたいからレシピも色々探して作る人
どうせなら他人に振る舞えるくらい料理の腕を磨こうとする人
いろいろいますけど
あのトピ主さんはきっと、あまり料理の味とか腕とか気にしないタイプなんだと思う。

絵も2~3ヶ月に一度しか描かないって言ってたから、
例えの自炊も2~3ヶ月に一度くらいで、ほとんど外食や惣菜を買って済ませるタイプかも。
つまり、元々創作趣味がメインなんじゃなくて、漫画読んだりアニメ見てれば十分満たされてる。
たまに描きたくな...続きを見る

ID: zjFXZUHn 2021/12/29

同人でモヤっとする言葉のトピが上がってたからふと思い出しちゃったけど、「白痴化」という言葉が自分は嫌い。そういうシチュは否定しないけどもっと他に良い言葉はないのかな。「受けの白痴化美味しい〜」「白痴設定もっと見たい〜」って呟きを見かけるたびモヤというかゾッとする

ID: gtqNMuUE 2021/12/29

オタク、強い言葉をカジュアルに使うことが大好きだからそういう言葉たくさんあるよね……
地雷も通販戦争の戦争もだし、〇〇難民とか〜人で「んちゅ」とか
ネットミームとして使うのが楽な言葉こそ、誰かの足を踏みつけた表現になりかねないから気をつけてるわ
言い換え面倒だけど、面倒と思えるのもまた特権だしね……
ゾッとするって感覚は正常だと思うよ

ID: TACxhHXs 2021/12/29

Twitterやってない自分からすると「神にどうやって気に入られよう」とか「どう取り入ったら自分の作品広めてもらえるだろうか」とか、すげぇ世界だなぁとしか思えない……。

そんな算段つけながら交流してるのかと思うと怖いわ。

ID: 1sQTPhIK 2021/12/29

twitter以前から同人やってるけど、その手の人は昔からいたよ~
大手との交流で名前を売りたい、あわよくばゲストに来てもらったりアンソロ呼ばれたいみたいな
奥付に住所を書くのが普通だった時代は、感想のふりした擦り寄りの手紙が届くなんて愚痴もよく聞いた
自己顕示欲が強い人はいつでもどこにでもいるもんだよね

ID: reKAUMTs 2021/12/30

Twitterやるつもりがない人やただ作品をあげたい人、気の合う人と適度に楽しめたらいいって思う人にとっては聞くと気持ちの悪い話かもしれないけど、実際やってみると作品の最低水準は必要だけどもやっぱり大手や拡散力のある人から支持されてる人がポジションUPさせていったり楽しめている「ように」見えるのでそういう考え方する人が出てきてもおかしくはないよ。

リアルでも集団に属するとそこで一番権力ある人から重宝されたりお気に入りになると居心地はよくなるもので、それが趣味でも同じように虎視眈々と狙う人が出てもおかしくはない。ただそれが上手くいく人は一握りだから、狙って行動していても下心を見透かされたり...続きを見る

ID: VrzJWSGU 2021/12/29

FF外なのに一方的にリプライしておいて
相手が望む返答をくれないから苦痛ってすごく自分勝手だな
リプライがあったら当たり障りなく対応してるだけで
フォローやいいねをするかしないかはその人によって価値観が大きく違う

望んでいる返答以外苦痛ならそもそもリプライしなければいいのに
お世辞で対応しようと無視しようと相手の自由でしょ

ID: 3jbpWTRM 2021/12/29

わかる
FF外でも構わず交流したいなら、自分→相手じゃなくて相手→自分で交流すればいいと思う
「望んでいる回答がこなくて不愉快です」と言う人は一生自分と対話しててくれとも思う

ID: VrzJWSGU 2021/12/29

コメ主です
馴れ合いやお世辞が苦手です、ってbioに書いてあればそう対応するんですけどね
いきなりリプライが来て感じよくなるように返答したら苦痛とか当たり屋もいいとこじゃん
RT後の空リプじゃだめなの?って思う

ID: nUqF7Luh 2021/12/29

神や大手になりたい気持ちがわからない、っていう人がいるのは当然だと思うし全く気にならない
でも、私もわかりません(笑)、こうだからじゃないですか〜って失礼な理由を勝手に並べ立ててる人間を見ると虫唾が走る
わからないならわからない以外のことは黙ってろ

ID: 5b9wDPIX 2021/12/29

大手になりたい気持ち、憶測しか書かれてないのに承認欲求か〜!!って結論づけててなんかなぁ…

ID: YdgHOPJX 2021/12/29

地蔵相手に飲むてww楽しい酔い方いいなww
自分は寝落ちするくらいしか無いから書き込めん。

ID: oNRb3AlF 2021/12/29

親族に洒落にならないアル中多いんだけど、酔って包丁振り回したり転んで流血したり……っていうコメは求めてないだろうと思って書き込み自重した

ID: zF7M4NTS 2021/12/29

私の友達、アルハラで飲まされまくった忘年会の帰りに線路に落ちて轢かれシんだ。ネットは「人身事故うぜぇ」「迷惑」「シぬなら1人で勝手にシネや」ばっか。
そういうの求めてないの分かってるから書きに行かないけど自我を失うくらい酒飲むのはトラウマ

ID: n8LguM65 2021/12/29

我を忘れるくらいお酒を飲むのは本来の楽しみ方じゃないよね
親がアル中で家も家族もめちゃくちゃになったし今まで遭遇してきた酒好き性格悪い人ばかりだからお酒に良いイメージ無い(悪いひとばかりでないのは知ってるけど)
みんなほどほどに楽しんでほしいなと思うよ

ID: YdgHOPJX 2021/12/29

洒落にならないアル中って本人は楽しくても周りが大変っていうのは、伝聞で聞いてた。
zF7M4NTSさんの経験には絶句だ。。

私は酒が好きだからこれからも飲むけど(他人に強要は絶対にしない)、本当に周りに迷惑かけないようにしなきゃなと、ちょっと背筋が伸びたよ。
ちなみに寝落ちは、旅行先や友人宅など寝る場所が既に確保されている状態。
眠くなってきたからちょっと横になるねー→スヤァ
みたいな感じ。
ほんの少しでも経験を話してくれて、ありがと。

ID: 23xfZOAi 2021/12/29

人間関係がツラい・評価が気になってツラい・うまくできなくてツラい系のトピここ来る度に見かけるけど、一旦SNSやめろとしか言いようがなくない?それができたら苦労しない、と思ってるのかもしれないけど立派な依存症だよそれ。

ID: CYbN6Z3k 2021/12/29

どんなことでも、やめるのは最後の手段じゃない?
何か他に打てる手はないかを聞きたいんだと思うよ
実際、対策を教えてくれるコメントだってつくし

ID: 23xfZOAi 2021/12/29

そういうもんなのかな?学校や職場だったらやめるのは最後の手段かもしれないけど、たかがネットの付き合いなんてストレス感じてまで続けるようなものじゃないと思う。

ID: ujW4Gs0R 2021/12/29

たかがネットの付き合いだ、というのは物の見方の一つであって絶対の正解じゃないからね
トピを立てた人がそれを見て「そうかたかがネットだ」と思えたらそれでいいし、「自分にとってはたかがネットじゃないんだ」と思うなら他の意見が役に立つ
だからまあ、SNSやめろとしか言いようがないってことはないと思うよ

ID: Del2JnIa 2021/12/29

依存症の人に「辞めれば解決」「依存しなければいい」ってのは
依存していることに気づかせて、抜け出すまでの具体策までセットで提案できなければ
全く無意味なアドバイスだからね。

それが出来なければ「辞めればいいのに」はただの他人の感想でしかない。

ID: rcsTJYa8 2021/12/29

「言いようがない」ってのは思考停止かもしれんよ。
そりゃ悩みは元から絶てば解決だけど、できればまだ続けていたいからこそのお悩み相談なんじゃないの?
「じゃあやめれば」って言われても「そんなのとっくに考えた上での相談ですけど?」って思うんじゃないのかなあ。
ていうか「じゃあやめれば」の究極はジサツになっちゃうんだから、なんでもかんでもその一言で片づけようとする人はこんなサイト見てないで自分の人生を楽しく生きてた方がいいと思う。

ID: LN2uKDsZ 2021/12/29

何か辛いって話にじゃあやめれば?だけ書く人いるけどそんな誰でも思いつくこと何のアドバイスにもなってないと思う
やめたくないから悩んでるんだろうし、実際アプリ紹介したり別のSNS勧める人もいるし
今は辛いだろうけどと共感を示しつつ声をかけたりとか相手を導こうとかも思ってないし、相談になってない、ただ自分の思う正論で叩きたいだけ
回答者が直々に回答してくれとお願いしてるんじゃなくてトピック形式なんだから極論で切って捨てたいならスルーしてあげてほしい

ID: eZsb3gTi 2021/12/29

それってほぼ
「具体的にきちんと問題解決、状況改善できる」手段より
問題解決とかどうでもいいので吉牛下さい!ってことだよね
最初にそう書いとけば良いんじゃない?

ID: upVcfZag 2021/12/29

そういう解決策って過去トピで毎日毎日同じ流れやってない?
SNS永久にやめろってんじゃなく一度離れるってのは有効な手段だと思うけどな。
正論は聞いてない!寄り添って!って慰め合うサイトなのここ?

ID: zjFXZUHn 2021/12/29

言い方の問題なんじゃない?「じゃぁやめれば」とだけ書かれてもうーんってなる気持ちは分かる。古いけど「はい論破」って後ろにつきそうな感じの言い方されてもね

ID: ujW4Gs0R 2021/12/29

問題解決とかどうでもいいとか、正論は聞いてないとまでは言ってないのでは?
他人から見たら似たような悩みでも、悩んでる本人からしたら他のトピとは事情が違うんだと思うよ
「あなたにはそういう背景があるんだね、ならこうしたらどう?」と、事情まできっちり踏まえた上での意見が欲しいからわざわざトピを立てるんじゃない?
そこに「じゃあやめれば?」「過去トピでもあるじゃん」は誰にとっても無益だと思う
ちゃんと悩んでる人間にとって役立ちそうかを検討された正論なら意味があるけど、そうでない正論はただの思考停止だよ

ID: Del2JnIa 2021/12/29

辞める・距離を取るのは方法の1つではあるけど、唯一の方法ではない。
いくつか他の解決法や提案があった上で、辞める・距離を取ることも大事だという論じゃないと全く説得感がないんだよね。

「煙草やめれば?」「ギャンブルやめれば?」
やってない人からすれば、いの一番に出て来る言葉でもあるわけだけど、
「生きるのが辛い」って言ってる人に「じゃあ生きるの辞めれば?」って言う人いないでしょっていう。
趣味はまだ辞めることが出来るものだから辞める選択肢が出てくるけど、それが一番最初に提案されるのは短絡的なんだよね。

ID: XtAVud3s 2021/12/29

タバコとギャンブルと生きるのと趣味を並べるのはちょっと…。
ギャンブルやっててお金ない辛いって言ってる人いたらギャンブルやめろ以外の選択肢ないじゃん…。

ID: Del2JnIa 2021/12/29

具体性のない「辞めればいいじゃん」は感想で、アドバイスではないんだよね。
「こういう風に考えたら、無理に続けることないと思います」とか
「依存症や中毒になりかけてるから、少し距離を取ったほうがいい」とか
「私はこうやって徐々に抜け出せました」とか
何かしらでも具体性がないと意味がない。

数学の問題が解けないって言ってる人に「計算して解けばいいじゃん」「答えは◯◯だよ」って結論だけ言っても
その過程や道筋がなければ無意味だってこと。
解き方を教えられないなら、それはアドバイスではなく感想でしかない。

ID: LN2uKDsZ 2021/12/29

zjFXZUHn

それです
アプリや代替案提案したり、気遣いの言葉をかけつつ一旦離れたらまた楽しめるようになるよって言うなら分かるし相談に乗ってると言えると思うけど、じゃあやめればいいとかはい論破!って感じのは、言われた方もただやめろと罵倒されただけに感じるだろうしやめてあげてほしいなと思う

ID: LN2uKDsZ 2021/12/29

返信になってなかったけど上の続き

ID: zjFXZUHn 2021/12/29

やめれば全ての悩みから解放されるのは、きっとこのサイトにいる誰もが分かってる。それでも何か他の方法や発想を探す為に、このサイトに縋るようにトピ立てしてるんじゃないかな…あんまり綺麗な場所では無いけど…

ID: rQOBnAZR 2021/12/29

ここ吉牛するのもされるのも大好きな人間が多いのはよくわかった

ID: 9RETe3I6 2021/12/29

ただ辞めろと書き込みたいだけなら他所行って

ID: eZsb3gTi 2021/12/29

吉牛くれくれするのも自由だし
吉牛待ちが大嫌いな「やめろだけの書き込み」するのも自由なんよ
不特定多数が利用する場所ってそういうことだし
肯定と同情だけするって時給3000円のレンタルオジサンとかがやる仕事として成り立つ内容だから
タダでやってもらおうって虫が良過ぎるんよ

ID: 9RETe3I6 2021/12/29

じゃあ誰かの作品にキモい、つまんない、下手だなとわざわざ言うのも他人に公開されてるんだから自由?一切不快に思わず推奨できるの?
合わないと思ったらスルーするのもマナーでしょ
一言吐き捨てなんてなんの相談にも乗ってない
さすがにやめろだけの書き込みを肯定するのは引くわ

ID: mlIoFPA8 2021/12/29

え?キモい、ヘタクソも自由だぞ?
それを不快に思うのも自由だし
スルーするのも自由だし
横から噛み付くのも自由だ
不特定多数の匿名サイトでは管理者以外が他人の思想言動を裁いて限定することはできない
日本と鯖置いてる国の法律と鯖かしてる会社の規約に反して無ければな

ID: QyxU3tmW 2021/12/29

責任取れるなら自由にしていい。
無責任な自分勝手と責任ある自由は似て非なるものだからね。

ID: SksQPMAw 2021/12/29

まあ似たようなトピ乱立しちゃってるのは事実だよねえ。
創作に関する質問&雑談のサイトってイメージだったけど
最近はSNSお悩み相談みたいになっちゃってるし。
創作とSNSが切り離せなくなってきてるからなのかな。

ID: 8wc1g9lP 2021/12/29

吉牛くれ!ってそんなに悪いことかなあ
落ち込んだから励まして欲しいって普通じゃない?
自分が無理やり要求されてるなら嫌になるのはわかるけど、傍から見てるだけならスルーすりゃいいじゃん
何がそんなに気に入らないんだろ

ID: eRc6nbzf 2021/12/29

このサイトでやるから気に入らないのでは

ID: p6aUyOHs 2021/12/29

自分が浮上してるタイミングで相互が吉牛クレクレしてると無理やり要求されてるように感じるのかもね
スルーした上でここで愚痴ってるんじゃない?

ID: Yux3UJ5g 2021/12/29

疑問や悩みを解決するのがこのサイトの主題であって、
慰めてもらったり共感トークをするのは場違い感があるからかな。
知恵袋に吉牛投稿なんかしないでしょっていう。

ただここは5chと知恵袋のちょうど中間くらいだから、そういう投稿も許されてるけどね。
管理人さんもSNS関係の愚痴が多くてビックリしたっていつか言ってたし。
あんまりにも雑談が多いからサイト説明に雑談追加されてたけどね。
ただ愚痴もサイトの本流から外れるからわざわざこんなトピがあったりもする。

愚痴や雑談から発展して、トピ主の悩みが解決したりスッキリすることもあるから
愚痴や雑談でトピ立てすることは悪いことではな...続きを見る

ID: 3759FYIn 2021/12/29

エラー出まくって返信出来ないのでこっちから
絵は努力?トピの解説を求めた2Ofi9NBuです

2人ともコメありがとう
TnCYさんが言ったような見下し系の内容ならまだトピ立ての意図が伝わるから納得出来るんだけど、トピ文からそういう攻撃的な雰囲気を感じなかったから、吐き出しにしても何のためにこのトピを?って不思議だったんだ

でもhZNIさんのお陰でやっとすっきり出来た!丁寧でわかりやすい解説をありがとう!
「絵は努力だ、というのが信じられません」っていうのが妙に強い言葉に思えてしまったから、トピ文全体の雰囲気と合わないし何処に結論があるのかわからなかったんだけど、hZNIさんの...続きを見る

ID: F7COn4Uj 2021/12/29

支部のブクマって必ずしも評価じゃない気がする
普通にブクマとして使ったりリーディングリストとして使ってたりする人いるみたいだし自分もそうだし
どっちかっていうといいねの方が評価なんじゃなかと思うけど今度はブクマをいいねとして使ってるから押さないとかありそう

ID: kZdU0VWQ 2021/12/29

後で読むつもりでTwitterいいね押してる人とか、リツイートだって必ずしも同意じゃない人とかもね。
ツールの使い方は人それぞれだなって思うわ。
けど、それが多数派かと言ったら少数派だろうから、概ねブクマ=評価って考え方で良いとは思うけどね。
レアケースをいちいち考えてられないし。

ID: 2fEYNjqW 2021/12/29

支部の場合、ブクマがハートマークだからお気に入りみたく見えるし、検索条件も人気順でソートしたらブクマ数順に出てくるからね…

ID: vsAmDuMZ 2021/12/29

トピについたコメント1つ1つに返信してる人を見ると関心する。偉いなあ、マメだなあ…今どき知恵袋でも1つずつ返信する質問者なかなかいないよ。えらい

ID: CQ0TizwV 2021/12/29

辛いならジサツすればいいじゃん、とは思わないけど、いつ死ぬかわからないし今すぐ死ぬかも知らないんだから常にすぐ死ぬつもりで決断すればいいのにとは思う。
いつだって今死んでも許せる程度の悔いだけ残して生きていたい。

ID: pyb7KEUH 2021/12/29

評価が少ないからと言って作品がしょぼいとは限らないトピ、読んでたらちょっと救われた気持ちになれた。

さっき自作品の支部ブクマの平均が、同カプ者の作品平均より20〜30くらい低いと気付いた。出した本だって10冊も売れなかった。でも長文感想をくれた人とか、アップすれば必ずブクマしてくれる人とか、自作品読んでカプにハマったって言ってくれた人が居るから私はこのタイプなのかなって慰める気持ちになれた。ありがとうな。

ID: g1yzmCAG 2021/12/30

自虐風自慢トピが立つと休みに入ったんだな〜って思う。

ID: tlzoODvj 2021/12/30

ここで時々見る「おばさん」呼びされてるフォロワーや作家について「おばさん呼び」されてる理由って何?
ツイートや絵からにじみ出てる何か?それとも気にくわないゆえの蔑称みたいなもの?

ID: eZsb3gTi 2021/12/30

ゆるパクとか目トレスとか明らかに被害妄想者が他作者ぶっ叩くための棒みたいな言葉自体が気持ち悪い
万引きやいじめの逆バージョンて感じ

ID: id6NfXSP 2021/12/30

「◯◯(作品、キャラ、カプ名)と言えば××(二次創作者)さん!」みたいなノリ、表でやられるとジャンルやキャラの私物化みたいで苦手なんだよな…二次創作者としてもROMとしても「このジャンルにいてこの人の作品や解釈好きじゃないなんてありえない」的な空気を感じてジャンル自体に近寄りがたいんだよな…みんなアレになりたいのか…そっか…

ID: niWhrqvV 2021/12/30

作品好き=ツイッターフォローするなんて、ぱっと見で好き嫌いわかりやすい絵描きさんだけじゃないかな。
ツイッター自体字書き向きじゃないし。
支部で天井取ってる字書きでもツイッターフォロワーびっくりするくらい少ないことよくある。
支部のフォローで間に合うもんな。
交流活発じゃない限り字書きがフォロワー増えないのは当たり前じゃないのかな。
SSメーカーの画像小説が主流のジャンルなら知らないけど。

ID: 72mKwIVB 2021/12/30

うちの界隈、支部の天井字書きに一番近いフォロワー数の字書きの支部の評価は、フォロワーの相互の神絵描きに支えられてても中の上辺りだから、完全なる交流フォロワー数って分かる。

その人より支部の評価べらぼうに高い人でもその人の半分のフォロワー数だったりするから、字書きは特に交流ありきって思う。まあ、例外もいるので全部が全部そうとはいわないけど、大抵そうだとは思うね。

ついでに実際の作品のレベルが高くないと、神絵描きと繋がっているだけでも妬みの対象になるし、擦り寄りだと思われるから書き手には嫌煙されるようだが……。

個人的にはひとり壁打ちが一番楽しい気がするよ。

ID: EBkFgo6b 2021/12/30

『自カプ小説の平均ブクマ数が仮に100だとすると、85くらいブクマが付く程度』って『普通より上』なの…?平均より下なのに…?平均100でも中央値は違うだろ的な感覚なのかな…

ID: reKAUMTs 2021/12/30

ほとんどが2,30程度だけど天井がずば抜けちゃってるから平均で100になっちゃうとかなのかなと思った。言うように中央値が違うんじゃないかな。

ID: EHWnZO38 2021/12/30

なるほどね…にしたって他人のジャンルの中央値なんてわからないし何故トピ主の平均以下発言に対して普通より上ですね、という返答になるのか全然わからないな…与えられた情報だけで見ると普通より下、になる気がするんだけどな〜

ID: VQ8h2riE 2021/12/30

壁打ちムカつきトピ釣りかなぁ

ID: 6LKh2Xzl 2021/12/30

思った。
ぼっちママにムカつくボスママの釣りと似てる。
お前がおかしいって言う要素ばかりで、そこでガッツリ釣ろうとしてそう。

ID: s7fpTY1J 2021/12/30

釣りかあ
よかったあんな怖い界隈なかったんだね

ID: 6LKh2Xzl 2021/12/30

釣りじゃなくてもコメントしづらいよね。
何を言っても結局、同調するコメントでないとキレ散らかしそうな人だし。
たまに変な人がいるよね。

ID: 46mYDxzk 2021/12/30

釣りかどうかは分からないけど
いつまでも学生ノリでハブきいじめ陰口続けて楽しむ人がいるってのもあって
壁打ちが増えるんだろうな。

陰口やいじめで楽しむ人っておばさんになってもおばあちゃんになってもずーーっと同じことするし
そういう集まりが無駄だなと気づいた人から離れてくんだよね。

ID: pDzHIblj 2021/12/30

神絵師と仲のいい平凡絵描きの人は結局何が聞きたいんだろ
トピ文では嫉妬しますか?と聞いてるけど、レスには「私は毒まろきても気にしないけど、神絵師に毒まろがいかないか心配」と書いたり
仲良くするのやめたり表立って控える気もないみたいだし、答えはトピ主の中で決まってるように見える

ID: 6LKh2Xzl 2021/12/31

相談に見せかけた惚気自慢じゃないかなと。
たまにいる。
持ち掛けた相談内容はどうでも良くて、とにかくおめでとう良かったねって言われたい人。
嬉しかったトピにでも書けばいいのに、人に誘い受けで自慢せずにいられないんだよね。

ID: pDzHIblj 2022/01/01

>6LKh2Xzlさん
嫉妬しますか?が質問だから嫉妬される立場だと気づいているんだし、「嫉妬されないようにするにはどうしたらいいですか」とは聞かないところにザワザワしてしまった
本人にその気はなくても、自慢したいのかと感じた

ID: wIokQyrz 2021/12/30

A5or文庫のトピ見ながらB6一段の時代来い!と勝手に一人盛り上がってる。大きすぎず小さすぎずページボリュームも中間。最高!!と思ってるのに自ジャンルだと愛好者に遭遇できない。ここだとB6一段派会えるのに…。
ただとらでの包装が手作業になるのでそこだけ申し訳なさがある。

ID: n2V0QZYe 2021/12/31

B6派少ないよね。もっと増えればいいのにって私も思いつつ作ってる。

ID: dbrX5jYx 2021/12/30

釣りだとは思うけど壁打ムカつくトピ、壁打サイドがまさに先日までの自分と同じ状況でビビり倒してた。
最初めっちゃRTとかいいねされてそのあと音沙汰なし期間に突入。
別に気にしてはなかったけど界隈にいたあの人たちもまさかあんな感情抱いてたのかな……
創作するのになんでわざわざ挨拶しに行かないといけないんだよ、どこの部落だよ、知らんわ。

ID: tlzoODvj 2021/12/31

壁打ちだけど、界隈中堅~大手が最初はチヤホヤ→無視、が割とあるあるなので
そこまで釣りでもないと思ってしまった。
単純に飽きられたとかもあると思うけど。

無視期に入ると万バズしようが2度とRTいいねしてもらえないんだよね。
壁打ちあるある

ID: p24cG5nm 2021/12/31

私も万バズ壁打ちだけどわかる。大手は最初からスルーだったけど中堅が露骨にそれ。
でも逆の立場だったら自分に利益ない相手を一方的にチヤホヤしたりしないから仕方ないよなって思う。まあ私だったらそもそも最初からお返し狙いでチヤホヤしたりしないけど。

ID: niWhrqvV 2021/12/31

最近壁打ち始めたけれど、大手~中堅がRTくれたり空リプ感想くれるから、え?って思ってたけど、あるあるなのかー。
そのうち無視されるんかな。
飽きたならそれでいいし別に好きにしてくれたらいいけど、勝手に変な感情持たれるの怖いわ。

ID: OPVvBny5 2021/12/31

ipad proでそれなりのスペックとキーボード、ペンを買えるだけのお金あるならsurfaceなり安いノートPC買うなりした方が早くない…?
タブレットは結局PCの代わりにはならないし、同人誌の入稿だってスマホとかタブレットでできるとこ限られてんじゃないかな

ID: ufw2DK7H 2021/12/31

iPad Pro持ってるけどクリスタ使えるからこれだけで入稿普通に出来るよ。絵を描きたいって描いてあるから紙みたいに描いてみたいんじゃない?いきなりPCと液タブ買うより初心者向けだと思うけど。

ID: p24cG5nm 2021/12/31

一桁違うってトピ主が使い方間違えてるだけなのでは…?
相場500円→5000円じゃなくて、相場500円→1000円で売られてるみたいなことのような気がする。ページ数も値段も書かれてないからわからないけど、相場500円のところを1000円くらいならまああり得るし、欲しけりゃ買う値段だな。中古販売とかなら全然ある値段だし。

ID: DpmXuVUs 2021/12/31

この勘違いありそうだね
どちらにしても相談されたわけでもないのに、頒布価格が適正じゃないとか文句あるけど我慢するとか、自分本位なのもやる…

ID: l8s0PoCj 2021/12/31

WORDで限界を感じるトピ、自分も近々小説本を出してみたいけどWORDしか持ってないから興味持ってトピ開いたのにトメトメしいコメがちょいちょいついててうんざりしちゃった
せめて質問に答えてるならまだしも、ただ嫌味言ってるだけだし…本出させたくないのか?
感じ悪すぎてびっくりしたわ

ID: Dryfbju8 2021/12/31

反射的にコメントしてるのかもね。
非表示にしたら快適になったよ。ちゃんとしたコメントは参考になってありがたい。

ID: ZX5GTabt 2021/12/31

せめて質問内容に答えた上で指摘したらいいのにね…

ID: VGxnskrN 2021/12/31

ほんとこれ。そもそも、下手でも本作っていいでしょ……同人ってそういうもんじゃないの?
文章指摘してる人のほうが、よっぽど文章読めてないと思ったわ

ID: 8u7Tq4hI 2021/12/31

ケフ○アってまだその意味で使われてるんだ、死語だと思ってた
流行った動画みてたな…

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