【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ３】 創作S...
【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ３】
創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは12月20日14時00分に立てたので、翌1月20日14時00分まで使える見込みです。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/13748
みんなのコメント
作品は好きだけど本人が無理すぎる……ちょっと苦手だなと思ったけどブロックすると角がたつので
ミュートさせていただいてる。そしたら
自分の作品こんなのアップしましたよー！みたいなリプがきたりするようになった…何なんだw
こういうのって何なんでしょうか…ミュートしてることへの嫌がらせなんですかね。
出会った時もフォローしてくれアピールすごくて何か不思議な人だと思ったけど。
うわ、壁打ちトピ釣りじゃないの？ネタが云々は良い気はしないかもなーなんて思ってはいたけど、さすがに敬意云々はビビる…
「壁アカがネタパク・ゆるパクしてきてウザい」だけなら分かるのに「チヤホヤしてあげたのに」「歓迎してあげたのに」「恩知らず」みたいな「〇〇してあげた」が前面に出てるのが痛いんだよな〜
「壁打ちなのに界隈の身内ネタを拾ってる」って問題と「大して上手くもないくせに新参が実力のある古参の気遣いを無碍にしてる」って問題は違うんよな
「ブログに上げてた短編をpixivにまとめて上げたい」ってトピ、なんでトピに書いてないものを勝手に妄想して回答してんの…？
「苺を使ったケーキなら何が好き？」って質問に「苺ジャムは要らない」って返すような的外れのクソリプ感……
見てて同じこと思った。「短編なら何本がいい？」に答えてる回答が少なくて、皆聞いてないことを回答してる
（「何本がいい？」→本数はどうでもいい。）
それより〇〇の方が大事！！
て感じで多分みんなカッコの部分省略してるね。
的外れっぽいコメしてる人たちが答えるとしたら「本数はどうでもいい」だね
「苺を使ったケーキなら何が好き？」
「苺ジャムはいらない」
「フルーツの種類ごとに分けてほしい」
「苺ケーキと苺以外のケーキで分類して」
「苺ケーキを食べてるのにフレーバーティーまで飲むと甘ったるい。フレーバーティーは淹れるな」
…みたいな謎の回答欄になってるね
A「今日は良い天気ですね」
B「焼肉が食べたい」 を思い出した
A「今日は良い天気ですね」
B（ほんとだ。そういえば腹減ったな。天気も良いし今日は外食にするか。外食といえば今の気分は肉だな。）
B「焼肉が食べたい」 のやつ
壁打ちは界隈中堅～大手が最初はチヤホヤ→無視があるあるって書き込み見て思ったけど交流してるならともかく交流してない相手なら最初から無関係な人間だから無視も何もなくない？
反応しないのが無視なら誰もフォローRTしない壁打ちは最初から全員無視ってるってこと？
自分の作品が反応されなくなっただけのことを無視って捉えるのよくわからん理屈だなと思った
挨拶はしたものの片思い〜のトピ、自分はそもそもフォロバ目的でフォローされたり挨拶されたりするのがうざったくて苦手だから勝手に挨拶しといてごちゃごちゃ言ってんのイライラする
なんで自分だけフォロバされないか、なんて本人以外誰も分かるわけないし
フォロバ返ってこなかったから外したいけど挨拶した手前気まずいとか言ってるがフォロバ返ってこなかったパターンを考慮せずに動いたのは自分だろうに…
わかる。フォロバ前のリプはフォロバ催促に感じちゃうわ。
あとトピ文から偉そうな感じが伝わってきちゃってなんか…理由は色々あるだろうけど、まあ、フォロバされないのも分かるなとは思った。
トピ主、「絵のみの投稿で日常ツイートなし、フォロワーも相手より自分の方が多い」って言ってるから
フォロバされない理由がない！なのにされない！って騒いでるように感じるけど
フォロバされる前の挨拶は十分うざったい案件だよね。
同じ感覚の人いてよかった〜
壁打ちトピみたいな極端に釣りっぽいやつって実は逆だったりするよね
相談者が新規壁打ちで、古参の変な人たちへの意見を聞きたかったパターン
嫌われてるんでしょうかってトピ見てると返信とか合わせてあーこれは確かにちょっと面倒臭そうなタイプだな…って思うこと多いから多分嫌われてるんだと思うな…
「嫌われてますね！」って感想をひたすら待ってるんだなーと思った
客観的に見てどうかじゃなく、自分を肯定してほしいんだろな
あのトピ主、「先方にミュートされてるんです」って後出ししてきたけど、最初から「相互にミュートされてるんですけど嫌われてるんですか？」って聞けば嫌われてるよ!ってみんな言ってくれて目的達成できたのになぜ後出し？って思った。
pixivのコメントについてうだうだ言ってるトピ主うざすぎ
卑屈すぎるから嫌われても仕方ない
二次同人では原作の話したいんだよなあ
自分も一次と二次やってるけど二次では創作の技術の話は別に聞きたくないしそういう話ばかりな人はジャンル自分かよとは思っちゃうかな
あのトピ主やコメ主がそうだと思うわけじゃないからこっちに吐き捨て
創作するだけでかなりのエネルギー使うのに、本にするってもっと大変だよなあ。ジャンルに飽きてるのに何となく本を出せるって、本当に凄いなって思う。
コミュニティに合わせた話題提供って普通に大事なことでは。
期待した反応が返ってこないならその話題はそのコミュニティにふさわしくないってだけだから、別の場所で話せばいいだけのことだと思うんだけど…。
先週くらいから、大晦日に絵をアップするべきかしないべきか年明けてからの方がいいかって気になってるトピが多すぎるわ
ipad関連のトピ多くて普通に気になってきちゃったなー
調べたら4万くらいで買えちゃうから安っ！？て思ってしまった
二次で画力とか努力の話がタブーなんて初めて聞いたわ
個人の話題や趣味嗜好があわないだけの話なのに
なんで他人の発言をコントロールしようとするんだろう
もっと同人誌やオフイベントの話を聞きたいのにそういうトピには全然返信付かないしツイッターの人間関係問題ばっかり…
オン専とオフ活動とサイトを分けてほしいくらいだわ
でもそうしたらいよいよオフ活動のほうだれも居なくなりそう
分かります。
仕様変更される前のカテゴリー分けされてたときの方がまだマシだった。
元に戻してほしい。
「気軽に質問トピ」が比較的技術的な質問が多い気がします。
あーわかります、仕様変更前だと同人誌やイベントのカテゴリだけ見ることできたし。
今はタグで絞り込めるかもしれないけど、毎度打ち込むのも手間だし、目的のタグ付けてないトピもあるしで、結局上から順に見ていくしかない…
pixivコメントのトピ主言葉のキャッチボール出来てないし、そりゃ無難なスタンプ返信になるわ
大手の基準教えてトピ、自分が大手と言ってもらいたいのか、大手とわかって何がしたいのだろう？
大手の基準って割と人それぞれだったりする。フォロワー五桁いたら大手って言われることあるし（旬ジャンルでも）、旬ジャンルで五桁は普通、中堅レベル、っていう人もいるし。
大手だからといってやることが変わるわけでもないので、どのくらいが大手？って聞くトピは「あなたは大手ですよ！」って言われて喜びたいだけのトピにしか見えない
時々見かける「字書きなんだから誤字脱字するな、掲示板に書き込むときでもちゃんとした文章を書け」という主旨の意見、もやっとするなあ。
作品にする時なら、何日もかけて書きながら何度でも読み返すしスマホに音読だってさせるし校正機能も使うよ。そうやって念入りに注意してやっと人様に見せる文章にするわけよ。
そこまでしなくても誤字脱字もない完璧な文章をちゃちゃっと作れる人もいるのかもだけど、そうではない自分にとっては、掲示板に書き込む時にまで完璧な文章求められるのはきついわ…。
わかる。
本人たちは良かれと思っての注意喚起なのかも知れないけど何だか嫌味っぽさもあって、自分に向けられた言葉じゃないんだけどしんどかったし妙にへこんでしまったよ。
程度によると思う
感情大爆発してて誤字脱字誤用誤変換オンパレードで文法もめちゃくちゃな人結構見るから
投稿ボタン押す前にそれらを多少潰せる程度には見返す時間＝頭冷やす時間持ちなよって思うことはままある
わかる。誤字一つ二つくらいで読む価値なしとか言ってるの、言ってる方が薄っぺらい知性だなと思う。
カラー絵を某○つ子のカプ名と空見した
通ってないジャンルなのに…これがツイッター受動喫煙…
100部いくかいかないかでマイナーとか言えるんだ…と思ってしまった
マイナーって言えるの3〜20部くらいだと思ってたので
プチオンリーなんてもちろんない赤ブーイベントでサークル参加自分とあと別カプ1人いたらいいくらいのジャンルやってたけど100部売れてたよ。でもそれって十分マイナーじゃない？読み手がいればマイナーじゃないのかな？
相対的なものだからね
人気カプは4桁5桁出るような巨大ジャンルならそれでもマイナーカプってことも普通にある
絵と字でも本の売れ数なんて全然違うでしょ。
ジャンル内のとあるcpで、小説だと片手で売れるぐらいでも漫画だと100、みたいなことも往々にしてある。
100でマイナーだと思うならマイナーなんじゃない？
活動歴の長さで別ジャンルからの固定ファンがついてる時もあるし、マイナーかどうかなんてほんとそれぞれだと思うわ。
成人向け描いてフォロ限にして増えたフォロワーが全年齢絵いいねしてくれないから新規フォロワー要らねえ、って苦しんでるのならR用と健全用でアカウント分けたら解決するのではと思うけどああいう類いの人って結局要らないと言いつつ「フォロワーの数自体は増えて欲しい」が本音だから絶対に垢分けしないと思うから解決しないだろうね。
ていうか成人向け目的でフォローしてくる人なんて成人向け絵にしか興味ないの当たり前では…？
買った本教えてトピの人即消ししたけどトピ立て直すのかな。
あの内容だけじゃ勘違いして商業本晒し祭りになってたよ。もっと考えてから文書きなよ。勢いだけで書き込む人増えたなー。
釣りっぽいからみんな乗ってるだけ。
釣りじゃなくともでもでもだってちゃんは標的になりやすい。
pixivのコメ返信のトピ主、今度はpixivのミュート機能についてのトピ立ててんの草
一人の創作者に対して執着しすぎなんだよめんどくせえ女だな～～～
そんなに気になるならもう本人に聞けばいいだろ、私のこと嫌いですか？作品ミュートにしてますか？Twitterでもミュートにしてましたか？って
それ知らなくて普通にコメントしちゃったんですけど、返信が明後日の方向すぎてはい？？ってなりました……。
コメントしなきゃよかったかな……。
＞Rx51SsuI
コメ主悪くないよ、お疲れさま…
でもほんとにあの人やばすぎ
限界集落だったとしたら、三人中二人がなんか揉め始めたらもう一人もいたたまれなくなっちゃうよ
このトピの流れを読んで、なんでそんな結論になったんだろう？って言う不思議なコメけっこうあるよな…。
R18トピ、あぁいうの定期的に沸くけどそれはあくまで同じ嗜好の人達でしか肯定できないやつじゃん…
一人で見たり仲間と楽しむはどうぞお好きにだけど一般の目に入らんところでやるとやっぱ頭おかしいと思われるからそこだけは気をつけてほしいよ。
自分の体験談だけど、高校生の時に同級生がガッツリヤッてる男同士の動画を見て見て～ってオタク仲間だけじゃなくて普通の一般人の友達にも見せててドン引き（私も言わなかったけど内心ドン引き）してたよ。それくらいR18って開けっぴろげにしていいもんじゃないからね。
底辺からの感想トピ、まさにトピ主と同じ状況、同じことを疑問に思っていた。
色々悩んだ末、ROM垢取ってそこから感想送った。
自分の場合はそのカプでの創作者が自分とその方しかいないというのもある。
本垢から送ると相手も義理でブクマやら感想やらしてくださるかもしれない。
でもそれは本意ではないし、余計な気を遣わせたくないし、互助会みたいになってしまったら嫌だし。
とにかくその方が何も気にすることなく、自身のペースで作品を投稿し続けてくれるのが一番なので素性を隠した。
支部にも匿名で送るツールがあれば一番なんだがなあ。
底辺からの感想トピ、あれってトピ主が自称底辺で上手い人か誰かに送りたいけどどう感じられるのかなってたててるんだよね？なんか「あなたがどんな上手いか知らないけど言葉を知らないんですかね」みたいに噛みついてるコメがあって「ん？？」ってなった。
コメの中に擦り寄りを警戒してるのもあって、ちょっと怖かった。自分も２度ほど相互の大手さんのDMに送って２度目がマークだけだったから警戒されたのかなと…擦り寄るつもり全くなかったんだが。自作品いいねはあるけどRTされないからそういうことなのかなって思うようにしよう。ちょうど中堅に属していてここ数ヶ月妙に互助会の方々からリプ感想空リプ個別DM感想連続される...続きを見る
今回の自慢呟きトピを見て、前立ってたシモ系体調不良の内容を呟くなトピを思い出したんだけど、「自分の垢なんだから好きに呟かせろ派」と「不特定多数の見てる前でそんな話をするな派」でかなり感覚が違うよね
内容如何よりも根本的にはそこの意識の差が大きい気がする
VpOctbLRさんの言うとおりだと思う…
私は基本的に日常ツイとかも平気だし「自分の垢なんだから好きに呟かせろ派」なんだけど生理でお腹痛いとかの話は平気で、自分のなかでは下ネタにはならない
でも性器の名称をつぶやいたり、エロネタとかはR18な部分もあるからオープンな場で出すなって思ってて、自分でも基準がグラデーションだからそのへんの感覚をすり合わせるのはほぼ無理だよなってコメントを見て思った
だから不快に思って、たらたら文句垂れてても本人の運用を変えるなんて無理だし、変わることを期待するのも意味ないんだから
リムるなりミュートするなり自分で建設的な行動しないとだよねえ
そう、基準は自分の中でさえグラデーションなんだよね
そこを認識してないと世間には「皆が従うべき正しい基準」が存在すると思っちゃって、例えば「人の垢運用に口を出すなリムれば済むだろ」派と「シモの話は不快に思う人が一定数いるって想像しろ」派が自分の基準に従わせようと喧嘩することになる
多分この件って、片方にはもう片方の感性が本当に理解できないんだと思う…「不快に思うなら外せ」と「不快に思わせないよう行動しろ」で、スタートラインがズレてるんだよね
ただリムかミュートという行動を取る必要がある時点でストレスはわりと後者に偏るから、そこが火種なのかなとも思う…あなたも私も正しいね、棲み分けていこう...続きを見る
x4gOmo2qさん、QCKOEzSlです
そっか、「不快に思わせないよう行動しろ」派の人は自分がそれを避けるためにリムやミュートのワンアクションがあること自体がストレスなのね…！この感覚は目から鱗だった、勉強になったよ。本当にありがとう
やっぱりこうなるぐらいだからスタート地点が全然違うし、避けられないんだろうな……争いとして不毛すぎる……
自慢呟きのトピに限って言えば感覚の違いの話じゃないと思うな……
あのトピ主は「やだよwこんな面白いおもちゃブロックするわけないじゃんw」という返事をするタイプだと思う
「人を笑いものにすること」が目的だから避けられない争いとかじゃなくて、自分から嫌なものに顔突っ込んで「臭すぎ〜！みんな見て！臭い！」って騒ぐのを楽しんでる
コメ主かつx4gOmo2qです。あのトピはトピ主は論外というか、深く考える価値がないと思います。ただコメントは各自のスタンスが見て取れて面白いなと思う。
今回のトピは極端な内容のせいか即ミュート・リムするか、日常垢なら気にならないっていうのが多い気がする。フォローした時のプラス感情を呟きのマイナス感情が上回ったらミュート・リムする人、そもそも日常垢だなと思ったら特にマイナス感情を覚えない人がいるんだなと思った。今回のはマイナスが即上回る人が多いんだなって。
ただ体調不良の時とかは作品は好きだから悩むという意見が一定数出てて、そういう人が悩み期間でストレスを溜めた結果、そもそも何でそんな呟き...続きを見る
トピの趣旨関係なく真っ先にピアス穴が…の部分でウッとなった
ギリ体験し得るような身近な怪我の話が共感性羞恥に近い感覚でめちゃくちゃ苦手
グッチって天井課金我慢すれば買えるんだ、と妙に安く感じてしまった。
まあ、課金と耳たぶ選べって言われたら耳たぶ選ぶけど
夢地雷の人、夢垢はどうして鍵かけないのかって言ってるけど発言見る限り腐のあなたも鍵かけてませんよね…？
腐も夢も鍵かけるか妄想呟くならキャラ名作品名伏せ字するかって思ってる人間なんですげぇブーメランだなと思っちゃった。
ID変わってるかも。
ごめんなさい、早とちりしてしまった。鍵はかけてたね。
焦ってこちらで削除できなくしてしてしまったのでスルーか非表示するかしてください。
古い価値観と言っちゃうのもジャッジのように思えるなあ。多様性の時代なら、古い価値観もあっていいんじゃない。人に強要さえしなければ。
「絵垢で◎◎の話をするのは…」「同人垢で…」「二次創作垢で…」って話題多いけど
なんで赤の他人のアカウントを覗いて勝手に定義して文句つけてるの？って疑問しかわかない
自分に都合の良い情報を提供してくれるコンテンツと思ってるのかな
トピ主は彼氏できたから同人との両立について質問してるのに、なんでみんな「理解あるパートナーを探しなよ！」とか「今のうちに婚活すべき！」とか探す方についてコメントしてんだろ もういるって言ってんじゃんw
アドバイスにもなってないし…理解あるパートナーが必要なのはそりゃそうでしょとしか
もうちょっとまともなコメつかないものかな
自分は恋人できるかも…？みたいな状況だから書き込まなかったけど、トピ主のこと応援してるよ
私もがんばろ！
前提や根本をひっくり返すアドバイスをする人は、まず前提に則った上でアドバイスすることを学んだ方が良いと思うねホント。
でなきゃ同人なんて辞めれば良いが大正解になりかねない。
夢と腐、荒れそうなネタではあるのに回答もトピ主も冷静なやりとりでいいね。
自ジャンルも似たような感じだからなるほどなと読ませてもらってる。
「配慮」って言葉は最近のネットじゃ持ち出した時点で叩かれるけど、もう少し冷静に話を聞いた方がいいのにと思うことがある
「その話題で嫌な気持ちになる人がいる」を全て「出た配慮〜」で済ませていくと民度は下がる一方だよ…
差別と区別の違いが分からない人がいるように、配慮と押し付けも違いや程度の差が分からない人は多いんよな。
諸事情で今はリアルの恋愛系や家族系の話題目にすると死ぬほど落ち込むのでTLも見ないようにしてるんだけど某トピの見出しがでかでかと登場して泣いてしまったな…創作、同人でも切り離せない…
オタク辞めてから何人かと付き合って結婚して出戻ったからオタク活動しながら恋愛してたことがないからわからん…。私の性格上両立できなかったと思う。スケジュールがどうこうより気持ちが片方にしか向かない。
同時に複数ジャンルかけもちできないのもそのせいなのかな。全然新しいジャンルにハマれないし、ハマってしまったら前ジャンルの熱が冷めて完全に移ってしまう。
🐯と🍈、続けて見てるとだんだんわけわからんくなってくるな。
意味のある記号に見えなくなってきたわ。
最近〇〇とツイッターで呟く人はどう思いますか系多すぎない？
私も（絵を見るためにフォローしている垢で見るのは）嫌な話題とかがあったからそれについての話が出た場合は嫌いです！とかコメントしてたけど
ちょっと上のVpOctbLRさんのコメ見てこれ系の話題は堂々巡りにしかならんな…とおもった
他人のつぶやきの内容にストレス溜まって、リムやミュートやブロックするのにもストレス溜まるような人は、それこそSNS向いてない案件のような気がするけどな…。
この人合わないから切りたいな〜でも切ったら角が立つかもな…その辺もろもろ覚悟して切るか〜あー面倒くさ、みたいなストレスわりとあるあるだと思ってた
まあその辺さっと決断できて後に引きずらない人はSNSめっちゃ向いてるとは思う
そういう人とそうじゃない人、割合にしたらどれくらいなんだろうね
人付き合いだから、多少ストレス溜まるなぁ〜程度ならあるあるだと思う。でも、ここ見てると自分の嫌な呟きはしないで！それがマナー！という感じになってる人がいるからびっくりする。
他人の言動を頑張って悪意的に悪意的に解釈してる人結構見かける
その労力別のことに向けろよwって
旬落ちでも売れたいトピ、主が真摯に受け止めてるし、だからこそ厳しいアドバイスなのかもしれないけど、趣味の二次創作に求めるハードルちょっと高すぎて（私も参考に見てたけど）苦しくなるな…
そんな胸打つストーリーが毎回描けるならプロになってるし、同人誌なんてある程度整った好みの絵柄で推しカプのイチャイチャと時々エロが読めるくらいで十分じゃない…？みんなそんなに求めるハードル高いん…？
オタ垢で自カプの話せずにハイブランドや非オタ友人の話する人がウザイイタイのトピ
確かにオタ垢で言う必要ある？って思うけど、トピ主が容姿dis年齢disしてるあたり、トピ主自体もお触り厳禁な人なんだろうなーと思う
「ツイート主はアラサーでーす！」って…
だったらなんだよ…
アラサーなのに慎みがないとか若作してるとか思ってるのかな？
だったらそのツイート主をこんな本人見えてない可能性が高い場所で晒して、みんなで叩こう！みたいな扇動してるお前はテンション気持ち悪い若さしか取り柄がないキッズだろうが、って思う
独り身トピ、そぐわない立場だからあちらでは言えないけど、結婚や恋愛を逃げ道にしないだけ健全な選択なように思えるけどな。
出逢えばその分別れもあるし…辛い出来事は増えるものだよ。世の中との関わりが増えるからただのニュースが他人事にならなくなるし。