【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】 創作S...
【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】
創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは1月20日15時10分に立てたので、翌2月20日15時10分まで使える見込みです。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/15005
みんなのコメント
男性経験スレ、明らかに荒れてそうなコメ数だったから開いてなかったんだけど、今ヒマすぎて見てみたら普通にためになったし面白かった
あっなんか痛そうな人きたな…ってとこはビュンって飛ばした
経験ない人の創作って見ててわかるのかな?って話題のトピで「経験ないけどエロシーン褒められたことある」「経験豊富だけど経験なさそうって言われたことある」=わからないから気にするな ってまあまあ真っ当なコメントだと思うけどね
コンプレックスなのかとにかくバカにしたいのかわからないけど、「経験豊富」だけに注目しすぎでは…アピールじゃなくてそういう例があるよって話じゃないの?
まさにこれ
>「経験豊富だけど経験なさそうって言われたことある」=わからないから気にするな
あのトピではこういうニュアンスのコメントをした
こっちでは自分語りしてしまったからいろいろ突っ込まれたのでそこは悪かったと思いました
ただ経験豊富じゃなくない?人並みじゃない?って言われてつっかかられるのも予想外だったし、具体的な数字出したら顔真っ赤とか言われるしこんなことになるとは思いませんでした
m7JXkK1r
ご自分はスルースキルあるの?それならコメしないとよくない?
今日暇だからここに遊びにきてるし、別におもちゃにされても暇なとき返事してるだけだからいいよ
>「経験豊富だけど経験なさそうって言われたことある」=わからないから気にするな
これはすっごいわかる。でも「どれだけ経験豊富か」をわざわざ書いちゃったから突っかかられたんじゃないかな。自分大手ですが~じゃなくて自分フォロワー5桁頒布数1000壁サーの大手ですが~って自己紹介したら同じように突っかかってくる人いると思う。
回答したり説明したりする上で必要だと思ったから言ったことに対して「○○アピ乙〜」みたいな態度になる人は前からいる
例えばドピコに質問ですってトピで「自分は壁だけど」ってコメントしてる人いたらいやいや…と思うけど、あのトピで経験豊富な人がどう感じているかコメントするのは有益でしょ
凹みましたの人が発端だなという印象
一般社会でヤリマンだと蔑まれるけど、ネットだったら自由に書けるんだし、やりまんだよ〜って書く人がいてもいいじゃん
なんか、美人とか金持ちみたいなネットやリアル関係なく良いこととは違うことだし、つまり自慢にもならないんだから、それを言ってる人に対して叩くのは可哀想な気がする
そうなんだーって流せば良くない?
こっちは「オッス!オラ、クズ野郎!!」くらいの気持ちでヤリ◯ン自称して質問あったから答えただけなのに、「クズ野郎とか自慢になんね〜から!」みたいな勢いで来られるとシンプルに戸惑う。
ヤリ◯ンが自慢にならないのは自分が一番よく分かっているのだ。
文脈があって出てきただけで、それ自体をアピールしたりステータスだと思ってて自慢したくて言ってる感じじゃないのにその単語だけで反応しすぎでは…
自分はあのトピ読んで、エロ描く上では経験なくても別に気にしなくて良いんだなって思えたので有難い
ごめんなさいID変わってしまったかも
勘違いさせるような書き方をしてしまって申し訳なかったけど、特定の一人に向けてのコメントではなかったのであなたの言う「元のコメ主」についてはよくわからないです
横からだけど1JLVya3l当たり屋すぎてウケる
突然出てきて「当てつけに見えるからあの人に謝れよ」ってすげーな
一般社会ではやりまんだなんて言えないし、言ったら途端に哀れみと嘲笑の対象になるんだからネットくらい許せよ
トピズレになるしあそこに書き込むと嘘だフカシだと思われそうだからこっちに書こう。
前トラブルにあった時ガチで弁護士に相談した。
法テラスとかじゃなくて、父親が懇意にしてる弁護士に。
自分で書いてても嘘っぽいけど、本当なんだなこれが。
スルーは最強じゃないからな。
トピ主を気楽にさせたり励ます文脈で出てきた「ヤリ○ン」を「私モテてます」と捉えて「クレムにいるオタクでそんな人がいるなんて凹みました」って言ってた人が一番終わってると思う
トピ主の求めていた回答から逸れた結果、喪とヤリマンの自分語りが始まるっていう臭すぎるトピになったっていう印象
喪女って彼氏も今までいたことないもちろん性経験とない女って意味だよね?彼氏いたらそれは喪女じゃないよ?あの人わざとだと思う。一人の男に捧げた私ageあぶりだしたヤリ○ン女sageの根性悪久々に見た
喪女って彼氏も今までいたことないもちろん性経験とない女って意味だよね?彼氏いたらそれは喪女じゃないよ?
モテない女の意味であってそんな厳格な定義ないよ
交際経験が皆無
告白されたことが無い
純潔である(処女)
恋愛感情をもたれたことが無い
定義あったわ。
喪女の定義は曖昧であるため、もてない女板内ではしばしばその定義について議論されることがある。
ウィキペディアはちゃんと最後まで読もうね
ただの「モテない女」の意味で使ってる人もいるから…
「中学生の頃なんとなく付き合ったけどすぐ別れてそれ以降20年間何もありません」って人が「私はモテない女です」って言ってても誰も怒らんと思う
個人的には昔彼氏がいたり経験があっても今モテてないなら喪女だわ
大体の定義の大体って何?それって主観じゃん
元が「やりまんのひといますか?」ってトピならわかるけどそうじゃないのに、1コメントに対してつらつらと周りは興味のない経験人数を書き始めたから痛いって言われてるんじゃないの?
トピ主が「参考になります!」って言ってるならわかるけど結局トピ主も軌道修正してたし
やりまんかどうかっていうより空気を読めてるかとか、TPOの問題な気がする
あのトピで元ヤ○マンって書いた者だけど、メンヘラ的なニュアンスを含んでるイメージだったから蔑称というか自虐のつもりでその言葉を選んでしまったわ
こんなことになって申し訳ない
あとフェチ描写のやつ同意してくれた人ありがとう嬉しい
ジャンルを掛け持ちした方が精神的に楽、というよりは何かあった時の避難場所をいくつか持っていると楽だよね。
その避難場所は別ジャンルでも良いし、創作以外の趣味でも良いと思う。
逆に依存する場所が1ヵ所しかないとそこでトラブルがあった時にしんどい。
他人の性経験なんて作品読んで想像することないし死ぬほどどうでもいいのにこのトピもその話題ばっかで嫌だ〜とその話題を書き込んでしまう〜アホだ〜創作の話しようぜ〜!
自ジャンル自体が支部のランキングなどというものとは無縁すぎてランキング入るのがすごいのかどうかもわからん。
オタクってただでさえ喪女多そうだしヤ○マンなんて書いたら荒れそうなのは想像つきそうだけどな
作画コストのトピ、わたしはカラー以外は完全アナログでデジタルのひとに比べて背景が全然ショボいからキャラ絵でなんとかしてるけど、本たくさん買ってもらえてるよ…。
自分もよほどまっしろじゃなきゃ背景とか気にせず絵と話で買うけどなあ。
絵と話が好みで買った本が背景のかきこみがすごかったらプラスアルファくらいの感覚だよ。
いくら背景すごくても好みじゃなきゃ買わないし。
あのトピ主さん、自分とは相容れない意見は受け入れなさそうだからこちらにコメント。
「やり〇んだけど経験ないのか?てツッコミくる事もあるしトピ主も気にしなくて良いよ」ってコメント、トピと1ミリもずれてないと思うけど
それに僻み嫉みが発生することまで想像できなかったのが悪いのか…。
あそこに出てるやり〇んって自嘲的な意味であって「モテますが…」ていうニュアンスじゃないよね
トピを頭から追ってたけど、同じくあの書き込みが出た時はトピズレだとは微塵も思わなかったし、タメになった
ただ一方、個人的にやり○んって言葉に嫌悪感を覚えたのも確か…あの噛みつかれ方は予想の斜め上だったけど、その単語で引っかかる人がいてもおかしくないなとは感じる
「経験人数はかなり多いですが」とかだったらマシだったかもなと思う
放課後組トピ消えてる!?なんか揉めた!?
ワードセンスがすごく好きだったし、私も斜陽ジャンルにいるから
放課後組ありがたいよね〜と思って見てたしさみしいな…色んなコメント見たかったのにな〜
居残り組みみたいで嫌ってキレてる人は何怒ってんのって言われてたからそんな影響無いよ
それより途中から新しめのジャンルでも長く続ける人はいるけどねーって主張も出てきたから
トピ主が「最近のジャンルは早く廃れやすいと思ったのは自分の勘違いかも」と思って消したのかもしれない
良い雰囲気だったけどもしかしたら荒れるかもって要素はあるトピだったね
居残り組までは見てた!主旨伝わってね〜と思ってた
>新しいジャンルでも長い間告続ける人はいる
そういう人のことを放課後組って言うんだと思ってた…!ジャンルが旬の時から斜陽になっても移動しない人が放課後組なんだと…旬渡り歩きが175なら、対極の存在として放課後組がいてもいいなあと思った
私も放課後組になりたいな〜教えてくれてありがとう!
PW4FTozE
> そういう人のことを放課後組って言うんだと思ってた
その認識であってる
ただトピ主は、少し昔の作品(庭球・松…など)は放課後組が多くて割と最近の作品は放課後組にならず全員消えてしまいませんか?って主張だった
それが、最近の作品にも放課後組いるよ〜ってコメントで自分が間違ってたと思っちゃって消したのかも
あ〜なるほど!トピ文が最近の作品には放課後組あんまりいないよねって主張だったのか!
私も最近の作品は放課後組減りがちかもな〜とは思ってたな〜
でも残る人は残るだろうし、そういう人が見たらいますけど?ってなるのも理解できるしね
なるほどな〜詳しくありがとう〜!
作画コストのトピ主の言ってることがよくわからん
描いた方が早いんならわざわざ新しいツールなんて使わずに描けばいいのでは…
もともとトーンやらブラシやらで誤魔化してたっぽいし単に背景描けないだけなのをツールがどうこう言って現実逃避してるだけなんじゃないのかなあ
だって手描きできるんならそのまま描いた方が圧倒的に速いよ…曲線がどうこう言ってたけど背景描ける人なら建物の装飾もさくっと描いちゃうしわざわざブラシなんか使わない
自分も定規と手描きで普通に描いてるけどレンダリングの手間を考えたらたぶんこっちの方がスピード的には速いと思う
手描きの方がキャラの絵にも馴染むし
同意
後出しの情報見て「?」って思った
手書きと3D丸出しの背景ならむしろ手書きの方が馴染みいい場合が多いし
手書きの方が早いのになんで新しいツール覚えなきゃとか言って喚いてんのかわからん
数日前に話題になってた右固定webオンリーがリバ有りになった件、自分もたまたま目に入ったので検索してだいたいの流れを見たけど確かにあのタイミングでリバ有りにしたら辞退する人出てもおかしく無いなぁって思った。無理矢理そこに居座ったって避ける人は避けるんだし、避けられる自分を知って悲しくなるの目に見えてるんだからやっぱりリバ好きならそれが好きな人達で集まってその人達だけで過ごしやすい場所を作った方が絶対楽しいのにな。
NLにハマったら公式から地雷くらったにあるコメ、主人公Aと正ヒロインBがくっつかなかったってあるけど何の漫画かすぐわかったわ
あのBは正ヒロインっていうより仲間ってイメージだったから、そうか…たしかにヒロインとして見てた人もいるよな…
そもそも昔からBはライバルキャラのことが好きだったし、CがAのこと好きなのも登場時からそうだったし、全然不思議ではなかったなぁ
やっぱり人によって捉え方って全然違うわ
たまにここ見てると「質問すると見せかけて自分語りかよ」というコメント見かけるけど、トピ主が自分で立てたトピの中で自分語りするくらいは許してあげてほしい。ここでしか語れない本音があるのよきっと。
悩んだり質問してる自分のこと書いておかないと、悩みにも質問にもならんだろうにな
「自分語りかよ」言うやつはエスパーなのかよって
ここ見てると、字書きは支部のブクマ気にしてて絵描きはツイの数字気にしてる人多いんだなと感じる
字はまず読んでもらうまでのハードルがあるし、絵は目に入った瞬間にいいねRTするかどうか決まるからどっちもシビアな世界だよな
本当にぶち抜いてすっごいうまいならともかく、多少カプの中では天井だの評価されてる方だくらいではちやほやもされないし、仲良くなんてしてもらえないんだよね。
だってうまいだけのものなら読めればいいし、作者と関わる理由がまったくない。むしろ作者と関わって失望する方がデメリットなので見たくないし関わりたくない。
漫画描きなら拡散力への期待で書き手にちやほやされるかもだけど、字書きならそれもない。
人柄良さそうで仲良くしたら楽しそうで、嗜好があってて地雷を踏まなさそうという高いハードルを越えないと界隈で仲良くしてくれる人なんてできない。
難しいよね……。
「コミュ障が界隈に入りたいのは矛盾してる」って流石に飛躍しすぎじゃない…?コミュ障でも友達欲しいし仲良くしたいし会話したいよ。会話が下手なだけでしたくないわけじゃないんだから。
…って思ったけどコミュ障に何か私の知らない定義でもあるのかな。もちろん人によるとも思うけど。
作画コスト上げないと買ってもらえないと言ってるトピ主、性格の悪さで周囲から引かれているから買ってもらえないんじゃと邪推してしまった。
性格も悪そうだけど純粋に絵が下手なだけに思えるわ
背景だけじゃなくて全部手抜きして描いてて全体的にパッとしない絵なんだろうな
絵馬が売れてるのはツールで背景きっちり入れてるから!って言い訳してそう
スカスカ背景でもキャラが魅力的で売れまくってる本なんていっぱいあるのにね
キャラ絵が古くてブサイクなんだろうなとしか思えない。
絵とかなんもわからん人でも背景で漫画買うかどうか決めないものな…
キャラが最重要な二次創作で背景なんて場所が何処かわかる程度にヒキのコマでときどき描いてくれてあればどうでもいい…
トピ主の年齢から失礼ながらキャラ絵が古臭くて魅力無いから買ってもらえないだけじゃない?って思っちゃった
商業じゃあるまいし背景の美麗さよりキャラがカワイイ、カッコいい方が買う理由になるよ
性格悪いツイートトピ。
😌このアイコン不評なのね(笑)
自分は好きなんだけど。
コメにあるツイートしてる人それなりに見かけるし、自分もたぶん意識してない内にやらかしてるんだろうな、と思いながら読ませてもらった。
何書いても離れる人は離れるし、離れない人は離れないから、自分のTwitterくらい好きに呟こうと思った。気にしすぎるとなんも呟けんもん。
絵は載せたいけど評価を見るのが怖いから見たくない
って人、仮にいいねRT閲覧数機能がなにもないサイトがあったとして利用したいと思うんだろうか。見てくれたかどうかもわからない、って見てもらえたけど評価が無いって状態よりキツいと思うんだけど、それでいいならもう載せる必要なくね?って思う。
評価が苦手なタイプの人間なんだけどいいねRT閲覧数公開されなくていいので、web拍手みたいに自分にだけわかる状態で匿名で反応を貰えたら嬉しいのと、言葉で感想を送り合ったりできたらいいなと思う
10いいね、100いいねなどの点数評価がつくより1個1個の作品にリアクションや言葉で反応しあえるのが自分の理想
RTないならタグ検索とかで本当に探してでも見たいって人に見つけてもらえればいいかな…というノリです
自分、まさに評価を見たくないのでポイぴくで評価OFFで投稿してます。
Twitterもない、pixivもない。ただ、投稿してマイボックスに作品が増えていくのがモチベーションになってます。
二次創作なので、タグで作品名を検索したときには自分の作品が出るので、
誰か見てるかもしれない…フフッ、ってひっそり思ってるくらいです。けっこう楽しいです。
自分もアラフォーだけど、絵を勉強した際に先生から「覚えたことをすぐに実行できる」「習ったことをすぐに取り入れられる」という評価されたことあるから、上達する意思もなく人の意見もろくに聞かずでもでもだってのアラフォーが見ていて見苦しい。
自分の作ったものを作品と呼んで何が悪いの?
自作を下げるために呼び分けてるならまだしも他人にその歪な解釈当てはめて「卑屈に見せながら"作品"呼びしてるんだ、ふーん」ってイカレてるとしか思えん。
漫画、小説、作品、それぞれの言葉を謎に神格化してる人多いけど自分下げだけに留めて欲しいわ。
言葉に特別な意味見出して、普通の使い方してる人の文章の意味歪めるのって創作者としてどうなん?
トピずれなのでこっちに書くけど、「字書き」って自称好きじゃないんだよね
本当に字を書いてる人は書家だよねと思う
「小説なんておこがましい、これはただの字の羅列!」って意味で「字書き」と言ってるのはわかるんだけどさ
なんか他にいい言い方ないかなあ
文書きだよねとは思う。
ただ語呂がいいからみんな使ってるだけじゃないかな。「小説なんておこがましい、これはただの字の羅列!」って思ってる人もそんなにいないと思う。何も気にしてない。
字書きってTwitterで検索するとフォントか?ってくらい美文字のアカウントが出てくる。
フォントグラフィックとかやってる人の方が字書きって名称合ってるよな。
謙遜も行き過ぎると多方面へ失礼だ。
まあ多分みんなそんなに深く考えてないよね……言葉の意味にこだわりすぎなのは自覚ある
コメありがとう
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そうなんだよね 謙遜の意味で使ってる言葉が、そういう意味の「文字」に対して取り組んでる人たちと混ざるのが嫌でしゃーない
作画コストのトピ主あれでアラフォーは見苦しすぎる
もっともな指摘にお前は私の母親か?ってキレてたけどおそらく母親どころか自分よりも若い人にあんなコメントさせて挙句に話聞かなくて恥ずかしくないのかな
20代だけどあんな大人になりたくないと思いました
絵、漫画、小説に対して作品って呼ぶのにもやもやするって流石に神経質すぎない?一生もやもやしてれば?って感じ
それな
作品とも思えないようなもの量産して、作品呼びする他人を卑屈な目で見続ける人生可哀そう
あっちから勝手に避けてくれるだろうし今後もああいう手合いとは関わらなくて良さそうで安心
俺ルール他人に適用したがる人たくさんいるね~
漫画家・小説家に「その程度のものをを漫画・小説って呼んでるんだね~」って言われたら発狂しそう
自分の創作物を何と呼ぶかまで気を遣わなければいけないのか……
好きな人なら何と呼んでも気にならないし、嫌いな人なら何と呼んでも気になるとか、そういうことなんじゃないのかな、違うのかな
作品と言うのやめます、とか見るとそれはあなたの作品だからやめる必要はないよ〜!と思ったな…
作品呼びに抵抗があるトピ、「違和感を感じる」には抵抗がないのか!?
言葉の捉え方が独特でいらっしゃるのかな