【どうしても物申したいトピ５】 cremuで盛り上がって...
【どうしても物申したいトピ５】
cremuで盛り上がっているトピや創作系SNSで話題になってることについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは2月20日18時00分に立てたので、翌3月20日16時00分まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/16371
みんなのコメント
出戻りママトピ、子育て投影するのが嫌なの同意するけど、子供を夫に預けてフォロワーさんと推しの誕生日祝ってたのに引くのはそのコメント書いた人に引くわ…。夫が子供を預かってるのべつに普通じゃない？というか夫婦で子供預かるも何もなくない？二人の子供じゃん。
子供の世話は妻がすべきもの、妻は趣味にかまけるもんじゃないっていう考えに囚われているんだなって印象受けた。逆に夫が友達とゴルフ行くために妻が子供の面倒見てるってのは引かないのかな
出戻りママトピのコメでもあったけど、カムバックしてきた子持ちの同人者がヤバいんじゃなくて、出戻りママを自称する人の中に高確率でヤバいのが含まれてるというか…
自カプの自称出戻りママも高校生の息子に自分の原稿(下ネタガッツリBL)見せて意見聞くとかDKエピソードのインタビューしてるとかTLで公言しててちょっと引いちゃったもんな
あとなぜママを名乗る？
出戻りなら出戻りだけでよくない？ママ情報いる？
いや、出戻り名乗りもいらんけど…
自カプにも年頃の息子のシモ事情を聞いて相互にペラペラしゃべってる人いた。本当に息子さんが嫌な思いしていなければいいんだけど、そうでなかったら、ただただかわいそう。
それにしても原稿見せるのやばい…わいせつな画像見せるのも性的虐待になるんだけどな
オフで会うことになった人にはドタキャンの可能性とかも含めて自分の属性は話すけど、基本ママ情報はいらんよな
出戻りはまあ……多少今の常識からズレてたらごめんなっていう自衛の気持ちは含んでる気がする
でかい主語でくくらんでくれ、って毎回思うけど、それだけ痛い出戻りママが多いのかとげんなりはするわ……同じ属性だから余計に
ohCK2VzYさん
オフ出会う可能性があるなら全然伝えてくれて構わんのよ…。ドタキャンの可能性も気にしない。むしろそっち大事にしてあげて。実際、仕事しながら家のことしながら子供育てながら創作って本当にエネルギーいると思うし、自分はそういう人たちに優しくしてもらってきたから大きい主語で括るのも…とは感じる
でもライフイベントを乗り越えてきた自負とかが出戻りの声を大きくしたり、少し探せば自分たちと同じ境遇の人を見つけることもできるから、そこでコミュニティできてると、あまり自分たちのことを客観視できなくなるのかなと…
まともな人はまともなんだよな…
出戻りママ、界隈にあああの人全部当てはまるな、と思う人も確かにいる。ズレてるんだよね。
何事もオープンな私フレンドリーでしょ！てかんじで。
ペット子ども旦那家の写真、ペットの名前、別垢は顔オープン、誕生日、最寄りスーパー、最寄り駅、見て描いてる資料、年収（本人は無職）、買ったものの値段、旦那との夜の生活etc
多分本気になればすぐに誰か割れるよ。親なんだからもっと危機感持てと言いたい。
この人来てから界隈が井戸端会議状態になり、tlが汚れ始めた。
プロフに子どもは何年生です、と書いてるのにロクなのはいない。
なんか子どもの顔もだけど子どもの描いた絵とかを普通にネットにあげる人、意味わからない…。
子どものプライバシーは？って思うし、そこを示せるほど自我が発達してないならネットなんて恐ろしいところに出すべきではないんじゃないのって思う。将来子供に「なんで勝手に写真あげてたの？」って聞かれたらどう答えるつもりなんだろうなと思ってる
ドロドロ女社会って腐してるコミュニティに属し続ける理由が分からない。
同人SNSは近所付き合いとか職場とかの、容易に環境変えられないものとはまた別では。
壁打ち転向、垢消し転生でリスタートすればいいのでは？と思うんだけど、交流やめたらどうですか？は乗り越え方のアドバイスとはまた違うし、求められてないんだろうな。
あらかじめわかってたら先行ブロックしたいけどな、できれば
検索配慮無しでガンガン出てくる逆リバどっちでもOK勢は少しでも弾きたい
絵を描いてフォロワー増やしたいトピみたいな人Twitter向いてないんじゃ…
自分がこう運用してるから他所も同じはずって思い込む人、どこに行っても一定数いる印象なんだけど、そういう人がSNSやるとせっかく繋がった方にも穿った見方ばかりするようになって、本人が苦しくなるだけだと思う
同じ属性でもわかりあえない。ママ友とか同級生とか同じ職場とか、それぞれの中でもそうだったけど、オタク同士でもやっぱりそうなるな
cp観オタ観生き方観……所詮他人だもんな、自分の軸がブレないように心がけよう
トピ読んでると「いや、それトピ主が悪いでしょ」って思ってワーーーとコメント書いちゃうけど、内容が批判的になったら急に覚めて消しちゃう
優しいコメント書ける人、ほんとうにすごいなって思う
悪口は自分に返ってくるっていったのはブッタだっけかな…
なので、最近は平和なトピが楽しい
しりとりの絵が全然分からないけど、分かった時楽しい
しりとりのキーウイの前の絵ってわかりました？
私あれだけが分からなくてウンウン言ってるんです…車のシートしか思いつかない…
コメ主です
あれ、めっちゃ悩んだんですが「この席」って書いてあったので、運転席だと思います…！！
あのトピにレスしてる子持ち既婚の人、旦那に子供を預けて友達と出かける事を引くって…
そもそも旦那に子供を「預ける」っていうのがないわ〜。
自分の親より価値観が古すぎてドン引き。
令和にその認識かい….って私も引いた。周囲に趣味を楽しんでるような既婚者子持ちの女性がいないとかだったのかな
私も引いた
思わず令和やぞ！ってコメつけちゃいそうになって、トピ違いだしと思って黙ったけどあれはちょっとね〜
女の敵は女って本当だな～と思うよね
「自分は」子供を置いて出かけることはしない、って考えてるだけなら別にいいけど「母親は」子供を置いてでかけては「いけない」と信じ込んでる感じがやだわ
子供だって母親と少し離れる体験はしておいた方がいいだろうに
自分がそう思ってるぶんにはいいとしても、そうじゃない人に眉をひそめたり、最悪なのは子供がその価値観を受け継いで時代遅れな感覚が新しい世代に再生産されるところだよ…
子供を旦那に預けるのも推しを祝うのも別にいいけど、場所がホテル？でちょっと引っかかった。
部屋の中での話なんだろうか。
それなら楽しそうでいいなと思う。
ホテルって言ってもいまアニメとコラボしてるホテルもたくさんある。お部屋の内装はもちろんホテル内のカフェでも一般メニューと並んでコラボメニュー頼めたりする形態もあるから、そういうところであれば部屋の中かどうかはあまり関係ない気もする
コメ主です。
コラボメニュー出してるホテルだったら確かに全然問題ないね。むしろ目一杯楽しんで！の場所だわ。
私は特にそんなサービスをしてないホテルに、キャラケーキを持ち込んだ場合を想定してた。
もし一般客の目がある場所でお祝いしながらキャラケーキ食べてたとしたら、個人的には痛いなーって思っちゃう。
現実には、水さす事は絶対に言わないけどね。
あれって
「旦那に子供を任せて遊びに行く」がアウトなのか
「ホテルでキャラケーキという行動」がアウトなのか
「既婚子持ちがホテルでキャラケーキ」がアウトなのかわからん
旦那に任せてがアウトなら母親は母親業だけしてろ趣味にかまけてる余裕なんてないだろ圧で、
ホテルでキャラケーキがアウトなら痛いわ～で、
既婚子持ちが何やってんのアウトなら既婚子持ちならオタクとしての楽しみ方考えろ圧になるのかな？
どちらにせよあのコメ主は、どれも気に入らないんだろうねえ
ホテルでキャラケーキって、アフタヌーンティするのと大して変わらんと思って見てた
キャラケーキとかコラボカフェとかって、既婚子持ちが行ったらあかんものなのかしらね……
どっちにしろ他人の家族のあり方に文句いうのは無粋だよなと思う
多分コメ主がその人のことを既に好きじゃないから引っかかってるんだろうね
結局のところ、自界隈に居る「自分が個人的にイタイと思っている既婚子持ち出戻りママ表明アカウント」を晒すスレになってるなあそこ
いつもの既婚子持ち属性叩きトピとなんら変わらん、やはり釣れるんだろうなあ…ああ春休み春休み
固定トピきも…一部の固定がやばいんだろうけど、
Twitterだとやばくない固定と見分けつかないから、やっぱ触らんどこってなるな…。
ゲーム系の装飾自分も気になる
個人サイトの大昔はムソージャージ部とかあったけど今はどうなんだ…
正直固定っていうのがよく分からない
私は描くのも見るのもABオンリーだけど、それは単に自分がABにしか興味が持てないからであってそれ以外は必ずしも地雷ってわけでもないし、ここでよく見る固定の逆リバ雑食への愚痴にもあまり共感できた試しがないし、むしろリバ雑食叩きには引いてしまうタイプ
自己認識では固定じゃないんだけど「いやそれ固定では？」って言われることもある
どっちにしろ固定過激派と一緒にされたり交流したりするのは嫌だから名乗りたくはないんだけど
本来はそういう意味で固定って名乗っていいと思うんだけどね…
見るもの描くものは決まってて、でもそれ以外は目にしても特に問題ないです〜っていうやわらかい立ち位置の人が固定名乗りづらくなってるよね、過激派の言動見てると一緒にされたくないのもわかる
同じスタンスで活動しています
描くのはどっち見るのはどっちとかもう煩雑すぎて表記が面倒くさくてたまらないです…大丈夫なものは大丈夫だしダメなものは勝手に自衛するんでみんな好きにしてくれとしか…。
すごくわかる。
自分のこと固定と思ってたし固定の人しかフォローしてなかったけど、
同カプで悪い意味で声の大きい人がいて関わりたくないなと思って固定表記外してしまった。
自分の活動内容さえ固定だったら誰かに地雷踏ませることもないだろうし、今はABメインとだけ書いてる。
アナログ水彩絵で二次創作やってるからあのトピ気になるっちゃ気になる
しかしフォロワーを増やしたい気持ちが微塵もないからかトピずれコメントしか思いつかん
アナログってだけでそこそこ希少価値があると思ってるしな〜
新しい混色試したりいろんな画材使ったり額装して飾ってみたり、楽しいことしか考えられない
この気持ちのままいたほうがいいんだろうなぁ
アナログ水彩絵すごく好きなんだよな…。個展とかやってると観にいくぐらい好きだけど同人だとやってる人少ないから、それで活動してる人がいるジャンルうらやましい。コメ主さんの作品もあのトピ主さんの作品も観てみたい
私はそこまでうまくないけど嬉しい！
なんともいえない味があっていいよね。省略の感じとか光の表現とか難しいけどすごく好きだよ
いつかどこかで会えたらいいねえ〜
固定過激波って、今まで自カプ以外のカプについて表で呪詛をばらまく、自分からフォロバなどしておいて他カプの話をするなとかリツイするなとか、鍵はかけないで他カプ以外の人はフォローするなとか言う人だと思ってたんだけど、もしや違うのか…。
私はAB推しの場合、A右が名前も見るくらい無理なので、鍵アカにして引きこもってるんだけど(許可も厳選)、(精神としては)もしや過激派？？
一切苦手なことは表には出さないし、そのカプを推してる人自体には悪感情はないんだけど。
単純にAB絡みだったら、ABだけが好きな人と繋がりたいだけで。
本当にごめんだけど固定過激波って必殺技みたいで笑った。
かなりの固定だろうけど、それは穏健派だと思うよ。大丈夫。
ehLwBx6mさん
コメ主です。
わー、思いっきり誤字ってますね。
お恥ずかしい…。
た、確かになんかの必殺技みたいですね…！
大丈夫のお言葉、ありがとうございます！
でも、もしかしたら過激派という言葉の認識も人によって少し違うのかもしれませんね。
自衛ブロックも攻撃と捉える方もいらっしゃるようですし…。
個人サイト、出来たらあげるスタンスだったので、同じ曜日、同じ時間帯が良いってのは参考になるなあ
実行できるかどうかは別問題として…
というか結構みんなハイペースで更新してるんだなあ、すごいや…
あれ愚痴トピじゃなくてアンチトピになりそうだし、そういうのは5ch同人板でやってほしかったな(私は腐ではないので固定じゃないです)
クレムは柔らかい雰囲気が好きだったけど、最近は5よりも攻撃的かつ長文自分語りが多くて胃もたれしてきた 引退時なのかもしれない
ABとしっかり表記している作品をBAと読んだ上に公言されるのが辛くて警戒態勢になっているのもまとめて過激派乙wなのはどうなんだ…
これBAだけどABにも読めるよ！とか勝手に言うのを見ると腹立つからそっちの方がよっぽどだと思うんだけどな私は
引きこもり固定からすると『固定にさわらんとこ…』的なコメ嬉しい
ぜひそうして欲しいんだけど、空気読めない雑食が一部いるんだよなぁ
逆の話は無理ですって名言してるのに逆の話をふってくる雑食さんもいるんだよね
空気が読めないっていうか、字が読めないのかもね
ここんとこ固定はこんなに傷つきやすいですってトピやコメント多かったから、雑食が別に傷つけてないですって主張したくなるのも分かる
固定を全部フォローしたいから炙り出したいみたいな前向きな固定の話題が読みたい
「年齢の話」「既婚子持ちの話」「固定雑食の話」はトピの伸びも良いし荒れがちだから、愉快犯が面白がって定期的にトピ立てしてるだけなんだろうな、と最近思うようになった
穏やかなトピちかノウハウ系のトピが増えてきたら、荒れそうなトピが立てられるな〜って
固定があれだけ他の嗜好に対するヘイト撒き散らしたんだから
まあこうなるよなあ…
全部の固定派がそうじゃないとはいえ……
ここでイライラしてる人も、あのトピに凸してる人も自業自得じゃないって見てる。
私固定だけど過激派固定のことどうにもできないようにリバも「純粋に疑問なんですが固定ってどこまでならセーフなんですか？挿入なしのABAはOKですか？」て突っ込んでくる奴や「受けのことを女として扱うなんて尊厳を無視してる！古いジェンダー！」て左右固定＝女役の押し付け！みたいに考えてリバ推してる奴をどうもできないだろうしお互いまともな人らは避けて生きていけばいいよな
お互い違う森で生きよう、やばい奴はどの属性でもいるもんだからそいつらはそいつらで勝手に争ってもらって
固定はAB以外考えられないし他を見たくないから固定なだけで、なんでもかんでも好きじゃなきゃいけないような風潮になってるSNSはキツイと思う
ていうか表立って攻撃してる人は固定というよりクレーマーなのでは…。
過激固定派も、過激固定アンチの過激派も両方ともめんどくさいな
しょーもないトピ乱立させんなや
もう分かったから「私は厄介者です」とかってプロフに書いてほしい
固定でも雑食でもいい
自分の主張しか受けいれられない人とは関わりたくない
ジャンル熱冷めると興味なくなるのわかる…ハマりたてと熱冷めた時それ…この二つの時期はすべてのカプ見れる。固まってくると見れなくなり苦しくなり苦手な人が出来自我の出るツイートしてる人は見れなくなる…今とても苦しい期
フォントとペンツールに関するトピは死ぬほど見てるけど、ちゃんと過去トピ貼ってくれる人本当に優しいな…
ここ見てると、自意識過剰な人が多いなと思う
あなたが思ってるほど周りの人（特にネット上の人）はあなたのこと考えてないし気にしてないよと思う
鈍器本って書いてるのになぜ1200円より安くできないかって話が出るんだろうか
そもそもなぜ300P超って情報を最初に出さないんだろう
価格の相談するのにページ数出さないって…
しかも界隈ではもっと高いって、後出しでコメ欄の意見が変わるのやってみたかったとか安いよ！ってツッコミ待ち？
本題と関係ないけど300Pで鈍器になるなら紙を考えた方がいいと思う
キンマリ72kgで計算しても背幅15mmくらいにしかならなかった
鈍器とまでは言いたくないな
ほんとそれ…。値段聞くトピでページ数書かず、意図がわからない。安いと言われたかっただけ？と邪推してしまう。
鈍器って言うから500p↑（下手したら1000p近く）かと思っていたら300pで、鈍器…？は確かになった。手元に300pの文庫本あったから見てみたけど、表示込みで2センチ無い
手持ちで300pで鈍器になるレベルというと、専門学校の教科書…の中でも特に紙が分厚くて硬いタイプが約350pで約3センチだけど、この紙で同人誌ってかなり重いと思う
質問トピでサイトの一次創作作品どうしたら見てもらえますかって質問前も同じような内容でトピかなんか立てて同じような発展性のない受け答えしてなかった？
オンでもオフでも、フォロワー少なくても参加する知り合いがいなくても、（よっぽど何かやらかして気まずいわけじゃなきゃ）イベントに参加したいなら参加したらいいと思うんだけど……
背中を押してほしいからトピ立てるのかな。参加するもしないも後悔のないように〜だけど。
トピ主の質問に答えず一言だけ言いたいこと残してく奴多いな
トピをサンドバックと勘違いしてる奴ばっかりで、質問に答える気ないならコメント残していくなよって見るたび思う
同意。
ここは質問に答える場だし、中には誤った認識をしている人だっているんだから、きちんと教えるなり答えるなりしなよって思う。
旬ジャンルで4桁いて、新ジャンルでフォロワー0ってどういうこと？？？
斜陽なのか、まだ開拓されていないジャンルなのか…めちゃくちゃ気になる。
交流大手に嫌われてるトピ、自分からその交流大手に話しかけにいったり交流しようとしたんだろうか？
してなくてただ自分だけ無視されたとか騒いでるなら何が違うんじゃないのって思ってしまう
教室の隅で話しかけるの待ってるだけの内気な小学生か？
そもそも向こうよりも自分の方が字馬と思ってること自体が勘違いで、向こうからしたらわざわざ反応する価値もない相手だったり、書いてるものが合わなくてミュートされてるとか想像しないのかな？
とかあのトピに書いたらアレなんだろうな
みんな優しいな
主婦って昼の12時から夜9時まで創作時間みたいな人もいるんだ…朝の時間に忙しく家事してるとしても、夕方〜夜に晩御飯作ったり旦那さんとご飯食べたりしないのかな…ときになってしまった
自分は日中ゆっくりさせてもらってるけど修羅場以外は夕方からご飯作って晩御飯は家族と食べて、その後もなんとなく団欒してしまって夜は作業できない…だから普段作業時間は頑張っても5〜6時間
夜勤とか3交代とか、生活リズムが大変なお家もあるからねえ…専業でも子供に手がかかる場合もあるし、よそはよそだよ。
隣の芝は青いから、気にしないのが一番だ
さっき読んだばっかのトピ消えてた
こういうのって嫌なコメ書かれた人なのかな
匿名性だからこそ優しくしようよ
贅沢な悩みトピ、自分も全く同じで午前中使い物になんないけど夜になると元気になるタイプ。でも一度も健康診断引っかかったことないし、あと季節によってばらつきもあるから病院行ったことないけど行ったらどうにかなるものなのかな…理由がわかるだけでも楽になれそうな気もするけど何科に行けばいいのかもいまいち分からん。うーん。
6000人フォロワーが3、4年で3000人減ったの思い出した
その期間は絵描いてなかったから飽きられて減るのは納得したけど、当時はびっくりした
「フォローした人が創作と関係ない日常話ばっかでノイズ、邪魔」という人って、相手の創作アカウントをフォローしたのにって愚痴ってるんですよね？
創作兼日常（雑多）アカウントを勝手に創作アカウントと思い込んで文句言ってるんじゃないですよね……？
（前に雑談かこのトピ辺りで「見る側が創作アカウントと思ったら創作アカウント」みたいなコメントあったよなーと）
あー。ありそう。同人作品あげているアカウント＝もれなく創作専用アカウントみたいに勝手に思ってて、でもそのアカウントの人は同人兼日常のアカウントの運用だといつまでも平行線だよね
そこまで他人の運用にちくちく言うならフォローするまえに相手のホーム画面でツイートとか遡ってチェックすればいいのにと思う
bioにそっと「雑談」って付け加えてきちゃった
ちゃんとツイート確認してからフォローしてほしいのは本当にそう
plLA3VRCさん、かわいい
つけてると雑談ウェルカムな人がフォローするし、そうじゃない人はフォローしないし、いい運用だと思う（bio見ずにフォローして文句つけるのは論外として）