【どうしても物申したいトピ５】 cremuで盛り上がって...
【どうしても物申したいトピ５】
cremuで盛り上がっているトピや創作系SNSで話題になってることについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは2月20日18時00分に立てたので、翌3月20日16時00分まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/16371
みんなのコメント
海外の小説トピ面白いな、マイナージャンルすぎて見に行ったことないから新鮮
花粉のやつ面白いな、書いてみたい
全身ア○シーズって時点で芋オタクっぽいからニトリでも別にいいんじゃない…とは思った、kawaiiラインを完璧に着こなしてる人は除く
別人ですwww
マジレスするとトピ主のノリはかなり痛いし性格悪い人だと思うけど言いたいことはまぁ理解できるので
根暗ぼっちが自慢トピ見るんじゃなかった…予想外のダメージ食らってしまった
自分の部屋の中だけ見とこ…カステラある…うま…
信じるかどうかって話じゃないのよ…
世間には色んな花が咲いてるんだったなってことを思い出したのよ…
同じくダメージを受けた…友達恋人いないガチぼっちだし創作も交流たってる壁打ち…みんな人生謳歌してていいな…淹れたての緑茶うまい…
愚痴です！のトピ見てるとやっぱりある程度の自我が見えたほうが、オフで会う可能性とか考えると判断材料になるよなあ…
たまたま好きなジャンルやカプが同じってだけでそのほかの感覚が違いすぎたらキツいもんな
接点薄いカプのトピで忍者漫画の先生たちの会話が2回くらいしかないってコメ見て、もっとあったでしょ！？あれとかこれとか…って呼び起こした記憶が全部2次創作で見たやつだった
自分の思い込みが怖すぎる
あのトピで上がってるのどれもアニメたまに見たくらいだったから「この二人接点あんまり無いの！？」って衝撃を受けているよ！！！
え、昔友達が語ってた二人のことって原作の話じゃなかったん？？？？？？
この人なんか苦手だなと思ってた人、自慢トピ見て普段からこのテンションで自慢げだからだ......！って気づけた。ブロ解しよ
◯◯な人いますか？ってトピやたら多いね。
ぱっと見質問ぽいけど、最初から共感、同調を求めてるんだよね。
別にそれが悪いわけではないんだけど。
あなたはどうですか？どう思いますか？と聞いてるのに別の意見は一切聞く気なしとか、反論にキレて喧嘩売るトピを嫌だなと思ってたから、最初から同じ人愚痴りましょう！っていう共感・同調トピの方が見てて平和いい
なるほど。
いたら何なんだよ。うぜえと思ってしまう私は性格悪いんだな。
最初から同調者しか求めてないところに苛ついてしまうみたい。
トピズレだからこっちに書いとく
解釈解釈うるさい人が嫌い
人の二次創作読んで貴方の解釈素敵でした！完全一致でした！とか言ってくる人が嫌い
他人なのに完全一致なんかするわけないだろ
そもそも私は好きな作品の二次創作を楽しんでるだけで解釈とやらを表明するために漫画描いてる訳じゃない
貴方の解釈はこういうことなんですね！とかご高説垂れられてもハ？って感じ
洋ドラジャンルいたときに海外小説読み漁ってたけど、ABだと思って読んでたら突然BがAに対して「こっち来いよ仔猫ちゃん」って言い出してめちゃくちゃ萌えてしまったことある…
エントリーナンバー！オタクの見た目格付けトピ、トピ主もそうだけどコメしてる人らもブーメランだし寄ってたかって正論ハンマーで殴りつけて喜んでて草。
昨日大好きな相互から長文DMきてめちゃくちゃ嬉しかったけど相互への嫉妬悲しみスレ読んだら今後も距離感気をつけようと改めて思った。大好きだからこそ適度な距離感で良い関係を続けていきたいよ。
自慢トピでうちのペットがかわいいとコメしていたひといたけど、ああいう自慢はずっと聞いていたいね
自分の作る炒飯がおいしいというコメントも好きだ
ああいう返しは好き
わかる
逆に社会的地位やライフステージに関する自慢は自分にコンプレックスがあるから聞きたくないと思っちゃう。でも気になって見ちゃった
基本キャラ中心に描いてる人が背景や小物が細かく描かれた絵も一緒にパースも取って、は小説書く人にとってキャラの掛け合い中心で書いてた人がほぼ地の文を1ページに埋めて普段使わない漢字や器具に建物の装飾名、料理名とかの名称や単語を調べて意味や文章の書き方がおかしくないか確認して誤字脱字もしっかりチェックして書いてるようなものなのかな
手と首は年齢が出るからな〜マスクしてても隠せないな〜とぼんやり思った
手は生活感出ちゃうし、アルコールで激荒れするし、手入れが追いつかない……
あと手がぷくぷくしてるのはデブだからなあああああ、指痩せってどうやるの？
普通の枠に収まる社会性を持った、外見汚くないデブモブを目指してるけど、ああいうトピが立っちゃうとしょんぼりする
指は骨格もあるからね〜ある程度は仕方ないと思うよ…
私は標準体重だけど、指はすごいぷくぷくしてるし短くて子供の手みたいだよ
骨格診断行ったらぷくぷく感も関係あるんだって
小綺麗にしててもストレスで手が荒れまくってる人もいるしあんまりオタクの言うことなんて間に受けない方がいいよ 自分を大切にね
逆に体脂肪率30%あるけど手足は細長い人です
どう考えても生まれつきだとおもうよ
ハンドクリーム塗り込むしかない
ジャンル衰退トピ、トピ主さんがあげたものののほかにどんなジャンル衰退の兆候がありますか？ってトピなのに妊娠出産ネタや女体化をやるのは若い子かお姉さま方かっていう話になってるな
やべー女のトピに否定的な人が多くて、安心した。人の容姿を冷笑することこそが冷ややかな目で見られる時代に変わりつつあるんだね。
トピでは昭和臭って言われてるけど、平成の大半は容姿を嘲る風潮がまかり通ってたから、なんというか、ちゃんと常識って変わるんだなと感動してしまった。
テレビとかでも容姿いじりが少なくなってきたけど、それも本当に最近のことだよね
私も人の容姿をあげつらうの好きじゃないから否定的なのは安心した
どこかで見たけど、数年前は優秀な外国人留学生の女性でも日本のバイトに受からなかった。なぜなら化粧をしていないから。
でも今は外国語を話せるから、留学生はバイトに受かるようになった…ってのを見て、ルッキズムの呪いは少しずつ変わってきているんだなと思ったよ。
ファッションセンスや体型はともかく清潔感と全体のバランスは大事にしてほしいな
服はバリバリに気合い入ってるのに靴やカバンがボロボロだったり、ヘアカラーやセットは派手なのに毛がパサパサだったりする人はよほど内面が好きな人じゃなければ距離を置きたい
どんな読み方をしようと、それは読者の自由だと思うので、「失礼かな」とか思わずに好きに読んで欲しい。感想だって好きに言って欲しい。そこから視野が広がるから。公の場所に作品出すって、そういう事だと思う。
自分の意図と違う感想が来てキレたり文句言ったりする人は、創作には向いてても、発表には向いてないと思う。意図通りに読んで貰える事の方が少ない。
同じ原作が好きってことが、自分と他人は違うという事を忘れさせてしまうのかなって、時々思う。
愚痴です！トピ、球体になるまで太ってるとさすがに病気かなんかだろうから、わざわざ書く？って思っちゃったな。
自分も副作用で太る薬飲んでるから、嫌な気分………。
球体まではいってないけど…どうしようもできないんだよ。これは。
席がどうのはその人の問題としても………
椅子の消失点がどうのこうのの字書きキモすぎてウザいなあこいつ...と思った。
ネチネチと重箱の隅をつついて後出しで自分も見せられないレベルですが絵を描いてます〜とかいってて本当にキモい。絵なんて萌えるか刺さるかすればいいんだよ。
絵なんて萌えるか刺さるかすればいい
これ。私もそう思う
でもキモいとかウザいとか言うのはやめよ…
開〇〇求トピ、トピ主はどうしたいんだろうか。よくわからん。
5ちゃんに書き込まれるって人気ジャンルか相当の大手って思っちまう。
もちろん書き込んだり誹謗中傷するやつが悪いけど、
匿名ツール置くのやめたり、壁打ち運用したり、個人サイトでIP取れるようにしたり
自衛できることはやっていくべきだな～って常々思うわ。
トピ主さんが誹謗中傷受けた当時は今ほど情報開示自体の認識もするためのシステムも整ってなくてできなかった。でもそうしたかった自分は意思とかは間違ってなかったってことじゃない？
自衛は必要だけど仲間と話したり匿名ツールからあたたかいメッセージももらったことあるだろうし、一部のそんなやつのために全てシャットアウトしろはなかなかできないことだと思うし、強いちゃダメだよなと思う
誹謗中傷自体は悪。
それを表で話題にしちゃうと場合によっては外野があそこの界隈ってトラブル多いんだ避けとこ…ってなるから難しい問題だね。
あのトピ主に賛同するのは勝手だけど正直逆張りにしか見えない。今の科学じゃどうにも出来ない体質のせいで、普通の身だしなみが出来ない人も実際いるし。
体質で普通の身だしなみができないことと、人にどう見られるかまったく気にしないことと、人に気遣いできないことは全然違うしな
後者2つに当てはまる人は意外と多い（というか自分もそうだった）
少なくともあのトピに挙げられてた人たちは自称普通らしいから体質とかの問題ではないと思う
化粧直しの為にツレを炎天下で待たせるとかいろいろとやべー女達なのはそうかもしれないけどまず外見腐したのが悪手だったなって
周りへの気遣いの無さとだらしなさが身嗜みに出るというの同感なんだけどそれにしたって容姿イジリのノリが鼻につく人が多かったんだろうね
言動のこと中心に書いて見た目のだらしなさはついで程度の分量にしとけば賛同コメ、似たような経験談コメ増えたんじゃない？
別に何かを槍玉に挙げてるわけではないトピでトピ主に対して攻撃的なコメみると、胸が痛み始めた。
自分宛てじゃないって分かってるのに。心が弱ってるのかな…。
服に関しては、GUでよくないかと思ったな…安いし流行のものが手軽に手に入る。美容師もよく使うとか聞いた
目敏いやつは「いい歳してペラペラな服着てる」とか陰で言うんだよ…。どこにお金かけるかは人それぞれなのにね
パット見で清潔感あればGUとかユニクロで全然いいじゃんって思うよ
jx4Uyh5F
ええ…何それめんどくさいな！ただ何かにつけていちゃもん付けたいだけだな
GUとユニクロ、最低限のコーディネートできるからほんとありがたいのにね
ＧＲＬかわいいけどどうしてもペラペラ感がわかっちゃうからなあ。お金かけたくないなら古着屋がいいかなって思う。質が高いもの安く手に入るし。なんか話ズレててごめんだけど。
ごめんわかりづらかった
いい歳してペラペラな服着てる〜に対してユニクロはもはやプチプラでもないしペラペラ=安物じゃないよねって同意のつもりでした
V587kwLXさん
GRLは知ってたけどSHEINは初めて知ったわ。かわいいの多いね！ありがと～！
生地がしっかりしてたらGUでもいいと思うけど、ある程度歳いってたらユニクロの方がいいと思う
若い子はいいかもしれんが、良い歳してペラい服着てたら顔が老けるんだよね…
取り置き正直めんどくさいから一律無しにしてて自分も頼まない事にしてる。
一方的に仲良しだと思われてる人に取り置きお願いしますって当たり前のように言われて迷惑だった事あるし。
自慢トピの「金・部数・学歴・職歴・大手に気に入ってもらえた」系の書き込みをすべて非表示にして眺めたら稀に見るほのぼのトピになった
シンプルな「自分の絵or小説が上手い！」系の書き込みは残してあるよ！
その自信の根拠が他人依存（フォロワー数、部数、大手と繋がった、他）だとなんか自分にとっては鼻につくので非表示
取り置きと言えば一度だけトリ○キニを使ってFF外のサークル参加の人からの取り置きを受け付けたことがあったんだけど、列が出来てるのに取り置きを取りに来る人が複数人いてかなり迷惑だったのを思い出した
取り置きの分は別によけてあるし名前の確認しなきゃいけないしで手間取るんだよ…何のための取り置きだと思ってるんだ？絶対にもう身内以外に取り置きしない
即売会詳しくなくてごめん、取り置き分の販売は何時から、とか決めるのはルール違反とかになる？
時限頒布にはならないんじゃないかな？
取り置きの方は○時以降に来てくださいって案内してるサークルさんも見かけるし
「取り置きの方はなるべく空いてる時間に来てください」みたいな案内しておけば事故らないと思います！
取り置き、取り置き数を間違えてすごい謝ったことがあるので二度としない
取り置きできない不適合者だと思われてもいい、事実そう
RT後感想好きな人とそうじゃない人の割合ってどれくらいなんだろ
クレム見てると嫌いな人の方が多そうに見えるけどTLにいる人間はほぼRT後感想合戦してるんだよな〜皆何も思わないのかな
感想もらうの嬉しいけどお礼の返信が不得意でプレッシャーに感じちゃうから、反応してもしなくても角が立たなさそうなRT後感想大好きだしありがたい
RT後感想大好きだしありがたく受け取ってる
何事にも合う合わないはあると思うけど、ここの意見見てやめようとしてるの見るとやめないで！と引き止めたくなる笑
RT後感想嬉しい派です。返信のプレッシャーないので。自分もわざわざ返信させるのも申し訳ないし、あくまで「ツイート」の体をとれるので気楽にできるのもあってよくやってしまう…
コメ主です。好きな人結構いるんだね。
私はRT後感想が嫌いなんだけど（まず他人への感想で自分のTL汚されるのが嫌だし、自分の作品への感想が他に流れるのも嫌）、逆になんで嫌いなのか考えてみるよ〜
みんな他人の服装というか洋服めっちゃ見てんのな…。生地がペラいかどうかなんで気にしたこともなかった。花柄かわいい！チェックかわいい！ニットあったかそう！ぐらいしか思ってなかった…
めっちゃ見てるというか、服が浮いてて目に付く場合が多いかも。
似合ってたりコーデに馴染んでたらあまり気にならないけど。
自分が気にしているから他人でもそれが目に付くだけじゃないかな。
それを憧れや好意でなく侮蔑の目で見ているとしたら、自分もそう見られる事に怯えているんだと思う。
庭球王子のご都合主義といえばBE様だと思ってたから、ini汁が何かわかるまで時間かかった
声出して笑った、そんな風に使われてたりもするんだ
オタクの容姿でボロクソ言うノリが昭和って流れ
自分の世代は「Aさんは凄い美人でBさんはモデルみたいに細くてCさんは面白い人でした！」が定番だったけど
あれは平成のノリだったのかな
そもそも褒め言葉であっても容姿に言及することが前時代だなあと思ってしまう…顔や体つきって自分で選べないものなので
逆に本人が選んでやっているような、髪色だったりアクセサリーや洋服、ネイルとかは褒めてもいいと思うけどね
同人誌の感想は作者の解釈に「わかります！」とか「萌えました！」と伝えることが個人的に多いので、
あとがきで作品のこだわりポイントというか、「私は推しカプの○○が良いと思ってこの作品を書きました」ってあとがきで提示されると「わかる～！」って思って軽率に感想送る。
当たり障りのないあとがきだと口を挟む余地がないというか、作者さんだけで綺麗に纏まってるな～という印象を受けてしまって
もちろんそうじゃない人もいるという前提だけれど、同人誌では作者さんの巨大感情に触れると感想送りたいという気持ちになる気がする……
本職の都合上黒字出せなくて少部数しか刷らないから、義理買い絶対されたくないな…
欲しいって言ってくれる人に読んでもらうために作ってるから普通に迷惑なんだけど、義理買い文化あるところもそれなりにあるんだね
ジャンルとか関係性にもよるのかなあ
やべー女のトピ主やべー女すぎた。
自称普通らしいけど、そこまでいうならトピ主の全身晒して言ってほしい笑
どんな格好と顔でああいうこと書いてるのか見てみたい。
あのトピ主人を見る目無さすぎるよね、そんなにやばいオタクとエンカする機会そうそうないと思うんだが
そういう意味でトピ主も普通ではなさそう
私だ Twitterやってる人苦手
Twitter垢のリンクがされてない支部垢見ると安心する
顎に局所的なヒゲ生えてきてケアに困ってたから「自分は肌が弱いんだな」って慰めておこう
とりあえず年度末終わったらどうにかしよう
年度末に私が終わりませんように
幸せトピ、自分にとっては有頂天になるほどの自慢でも他人から見たら大したことじゃないという教訓を教えてくれて興味深い
なんでああいう人って「自分ほど愛された人間はいない」って思いたがるんだろう
最近出た某有名作家の不倫小説も、モデルになった人が同じことを言ってた
そこら辺のマッチングアプリで出会って一年で結婚した夫婦だろうが、波乱の末に結ばれたカップルだろうが愛の重さは変わんないと思う
でもそんな◎◎な男とくっついたことがあの人は自慢なんだろうし、正にお似合いのカップルなのでは…
自分の男に他の女との子供がいるって事実は変わらないのにね〜後々めんどくさいことになりそうだから私は嫌だわ。
嘘は嘘と見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい
最近もはや釣り検定みたいになってて草
「〇〇な人いますか？」系のトピに「私は〇〇じゃないですね」ってコメントする人ってお呼びじゃねえな、とコメントする前に思わないの？
私は当てはまらないなと思ったからコメントせずトピ閉じたんだけど
コメントしてる人見てたら自分が気にしすぎなのか？と思えてきた
結構何も気にせずみんなコメントしてるのか？
いますか？に対する返答が「います」「いません」だからなあ
「〇〇な人に質問です」って聞けば排除されると思います
コメントがない場合にいません、が答えになるのは分かるけど「自分はそうじゃない」人が「いません」とは言えなくない？悪魔の証明的な…
〇〇な人いますか？系のトピは質問がある訳じゃなくて共感が欲しいんだろうなと思うからな〜
たしかにそうだね いませんにはならんな
共感が欲しいかどうかはトピ主によって違うんじゃないかな
まあ確かに でも質問があるなら最初から質問文が書いてあると思うから
質問が書いてないってことは共感が欲しいのかなと思って見てる…わかんないけど
それこそ「質問を書かないで〇〇な人いますか？というトピを立てている人で、共感を求めていない人はいますか？」と聞いてみれば良いのでは？
ただ、そのトピを立てた時点であなたは共感を求めていないわけで、矛盾が起こり得るのだが
「そんな人ばっかりだと思われたくない」って気持ちでコメントすることはある
ネガティブな意見ばかりが集まるのを読んで不安になったらしい人が次々別トピ立てることあるし、同意・同調ばかりでトピを埋めるのはちょっとな
○○な人に聞きたいです
○○な人だけ答えてください
ならわかるけど「いますか？」に対して「私はこうです」は返答として何も間違っていないと思う
xqYvhDAz
その質問って私(共感を求めていない人はいないんじゃないか)側が建てるものではなくない？だって私はそういう人がいるってことを証明したい訳じゃないから 私の理論的にはいない方が都合がいいわけじゃん？(そんな大層な話じゃないんだけども)
だから、そういうひとを集めたい側がたてるトピなわけで、そう考えるとやっぱり共感になるんじゃないかな〜と思うけど
でも自分とは違う人間がどういう理由を持っているのかを知りたい時はあるよね そういう時は〇〇な人いますか？どういう理由がありますか？と質問になるイメージがあるな
いや、誰がどういう質問のトピを立てるべきという決まりはないので…
結論ありきで語ってない？というか、そもそもあなた自身が共感しか求めてないのかな？
xqYvhDAz
いや、誰がたてるべきとかそういう話はしてないけど…私がたてる理由はないよね？って言ってるだけで…まあ人それぞれだよな！私も〇〇な人いますか？系に自分が〇〇じゃなくてもコメントしようかな〜と思えてきた！ありがと！
「100users程度だとスルーする」って言われててびっくり。
ブクマがあんま付いてなくても見ると毎回創作意欲刺激されるような大好きな絵描きさんいるからフォローしてるし、埋もれてるだけでめっちゃ刺さる作品とかあるからブクマ数だけ見て閲覧辞めたりはあんましてないかも。
字の話かもしれないよ
字はパッと見で判断できるのタイトルと数字しかないし、大きいジャンルだと100が最低ラインだったりするから
HO0c7xiGさん
小説の方なんですかね？それにしてもシビアな感じしますね…。これブクマ数少ないから見なくても良いわ～、って決めちゃうのちょっと勿体ないというか。
私は絵描きで投稿する側でもありますが、実際自分の作品でもブクマ付いてる作品ばかり閲覧が集中する(逆に言えばブクマの少ない作品は閲覧すらされない)ので皆ある程度のブクマ数確認して閲覧するかふるいにかけてるんだなーとちょっと寂しくなりますね…。
私も一番良く書けた自作は閲覧3桁だけど、巨大ジャンルだととても全部は読み切れないしブクマ基準で選別するのはしょうがないよなーって思います（自分もそうする）
絵描きと字書きの差かもしれないですね