【どうしても物申したいトピ５】 cremuで盛り上がって...
【どうしても物申したいトピ５】
cremuで盛り上がっているトピや創作系SNSで話題になってることについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは2月20日18時00分に立てたので、翌3月20日16時00分まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/16371
みんなのコメント
先に人気カプでフォロワーを増やしてからマイナーな本命を描くって発想がなかったのだけど（最初からマイナーでも描きたいものを描くので）、ここ見てると数字重視でウケ狙いを描くかどうかの話も多々あるし、そういう人も多いのかな
自慢トピ何か書き込もと思ってコメント欄開いたけど何にも書くことがなかったですね つく嘘すら思いつかないから真実でも嘘でもすごいわみんな
文字書きだけどオタク丸出し感想文を書くしオタク丸出し感想文が送られてきたら嬉しいよ…こっちは本気で何が送られてきても嬉しいから感想なんでも嬉しいです！って書いてるんだよ
オタク丸出し感想文が嫌なら嫌な方が「オタク丸出し感想文はちょっと…」って書いておいてくれよ
感想なんでも嬉しいです！って書いてるから送ってるのに実はマトモな文章じゃないと…なんて酷いわよ…
添削トピとメール、感想の文章のコメント見て、どれぐらい活きるかはわからんけど文章読解・作成能力検定受けてみようかなと思った。文章に関する明確なスキルというか検定ってこれぐらいしかない気がするけど何か明確な指標がほしいわ
日本語検定おすすめ（日本語能力検定じゃないよ）
1級はマジでむずい。あれ合格してる人は信頼できる
jx4Uyh5Fです。そもそも日本語検定ってのがあるのね！？創作にも実生活にも活きそうだから受験考えてみる。Di7cpXtZさん、ありがとう～！
自分の都合で匿名配送にしてほしいなら、自分で匿名配送サービス色々調べて提示するのが筋じゃない？
色んな人に応対してるのに1人だけ匿名配送とか言われたらまじでめんどくさいよね
局留めにしとけばいいのに
字書きだけどたまに腕が３本生えちゃうからそれに一番気をつけて推敲してる。書きたかったけど恥ずかしくて書けなかったからこっちに……
全然関係ない話で申し訳ないけど、このコメ読んで最終回の決めゴマでヒーローの手が3本生えてる少女漫画思い出した
ヒーローの手が3本懐かしい！知ってる！コミックスになっても直ってなかった。あの頃はまだアナログが中心だったからかなあ…
添削系のトピが立たない伸びないのは、こういうところで添削の添削を始めたりする高尚様がいるからなんだよな
フォロー返す前に普段のツイート見ないんだ？
何も考えずにフォロー返したならリムーブも何も考えずにすればいいじゃん
文字書きだし、仕事のビジネスメールも頻繁に書くし、なんなら仕事で論文も書いてるが、感想となるとオタク丸出しの文章しか書けないぞ！
感想送ってくれる相手にも文章力は全く求めてない。パッションと好意さえ感じられたら涙流して喜ぶわ！
すごいわかる
感想もらえるの本当に嬉しいよね
作り手の方も、書いて送ってくれた感想を読み取る能力ってあると思う
ものすごいパッションを感じる感想は間違いなくあるし、穏やかに良かったと伝えてもらえても書いてよかったなと思える
私は感想をいただくばかりで、あんまり送っていないけど、たまに送る側になると感想文が苦手だった小学生の自分を思い出して悩んじゃうよ
感想を書くのは難しいよね
自分の作品を褒めるトピのトピ主、デモデモダッテでげんなりしちゃった。もちろんすべてのアドバイスを受け入れる必要もないんだけど、結構親身になってるコメントだと思うのに自己卑下ばっかりしててめんどくさ…
自作を褒められないトピ、コメして触らなきゃ良かったと後悔だわ。
ネガティブすぎる人は認知歪みすぎて自分には付き合いにくい。
自作に褒めるべきところがないならそれはそれでいいんじゃない？という感じなんだけど、何を聞きたいんだろう。あそこまで頑ななら、一般論なんか無視して割り切っちゃえばいいのにと思うけども…ハンター試験は笑った
暖簾に腕押しぬかに釘でもいいんだけど、なんのためにトピ立ててるんだろうって思う。吐き出しではなさそうだし、質問というか相談っぽくしておきながら、少しも取り入れようと思ってないのって何がしたいんだ…
不幸自慢したいだけじゃね？
人のコメントに耳貸してないし、延々自己卑下して自分に酔ってる感じを受けた
皆ハンター試験の話にすごい食いついてる。
自分も一応分かるけど読んだの20年くらい前なので記憶が薄い。
原稿に煮詰まってるから気分転換しようと思って、トピで見かけた日本語検定調べてみた
公式サイトに例題あったから3級から順にチャレンジしてみたけど、1級だけ急に難しいな！？
絵画の講師に「もう学ぶことはない」って言われたの、デモデモダッテが過ぎて何教えてもやろうとしないし身につかないからじゃないかとゲスパーしてしまう
もしくは初心者向けに近いようなレベルのところに行ったか
どうお考えでしょうか？って質問しておいて返信内容が知人が何を考えてるか知りたいですってやべぇなこいつ
2/100って結構貰ってると思うけどなあ
というかわざわざ文章にして本人に伝える感想は基本的に一つあったら御の字っすよ
否定的なコメが多いから好奇心で覗いたら知的なトピ主だった。修行僧って感じ
当たり前なことはない精神で生きてるから窮屈に感じるけど、ああいう詰まってる感じのトピは好きだしためになる
汚い話なんだけど
攻めの後ろの穴を溶接するって表現を見てから、攻めの腸内環境が気になって仕方がない
いや、比喩だってのはわかってるつもりなんだ
でもやっぱり、行き場を無くした彼らのことが気になるんだ
ほんとだ…！！天才ですか！？発想が柔軟だ！！
そうか、救おうと思えば救えるんだ
ありがとう、スッキリしました！
直接コメントしてる人もいるけど流石に地震トピはちょっと場違い感あるな…なんでもありの掲示板ならいいだろうけど同人の悩みと関する雑談がここのテーマだし。
そう思う
しかも、あんなん大丈夫な人しか書き込まないでしょう
ヤバい人がここを見てるとは思えない
邪推かもしれんけど、ああいうのって非常時で興奮状態に陥ってる、悪く言えば心配してる体を装った野次馬なのではと感じる
日常ツイートなんて要らねえんだよ！自撮りもやめろ！心底興味ねえ！って人が実際どこにいるのかツイッターじゃ全然わからないから謎の存在なんだよなー。
「日常ツイート要らないよって人はフォロー外してくださいね！」とか「日常ツイ要らんとかリプやマロで送ってくんな」ってツイートばかりで肝心の日常ツイ要らないマンは数人しか見当たらなかった。
どこにいるんだ。
Twitterで表立って言えない類の話じゃないかな。
だから匿名掲示板で正直いらないって愚痴が出るんだと思う。
元々創作投稿SNSじゃないし、日常ツイ要らねぇは言ってる方の我儘だし。
まあ確かにTwitterは創作専用ではないものね。あとbioに専用アカウントなんて書いてないのに作品がある=専用アカウントと決めつけてる人もいそうだなと思うよ
311の一ヶ月ごくらくに、地震のことばかり考えるの辛すぎて、気分を変えて自分を鼓舞するために「イベントに向けて原稿頑張るー！！」って深夜に呟いた。
そのあと、相互さんから、空リプで今の時期に原稿頑張るとか無神経に発言する人、信じられない。的な批判をめっちゃされた事が、未だに心に刺さって、思い返す度に辛くなる。
自分の呟きは悪くなかったと今でも思ってるし、批判をスルーした対応も正解だったと思ってる。
でも、未だに悲しい。誤解された事。その人に批判させてしまった事。
はー。天災なんて、大嫌い
天災のせいでしばらく同人関連触れなかった人なんかが普段通りに同人活動してる人を見てたら勇気とかやる気とか元気貰ったとかそういう話聞いたことあるから、一概にダメ、とは言えないよ。
雑食から固定になった奴は雑食からしても信用できないよ。あいつら例外なく元いた場所に砂かけしてくから。
魂から固定のコメ見て思ったけど、過激派固定ははいつも喧嘩腰だし、表記とか他人が自由にできることを人に求めるし、なんだっていつも強気なんだ
安心して渡りたいなら橋を叩いて確認する責任は自分にあるんだし、それすらしたくないなら最初から村に籠もっててくれ
魂から固定って謎理論すぎて変な宗教かと思った…。本当になんであんなに喧嘩腰なんだろう、トゲトゲしくならなきゃならないルールでもあるのか…
過激固定って雑食嫌いな理由に「前に無理矢理勧められて嫌な思いをしたから」って言う人多いけど、だからといって全然関係ない他の雑食の人を攻撃していい理由にはならないよね。
固定の人はどのジャンルでも固定になりがちな人がちらほらいるから、言いたいことはわからなくもないけど、それにしても攻撃的すぎて…。
固定からしても過激派固定は迷惑です…。
別の雑食さんからの固定への質問トピにも攻撃的な人いたし。
あの手のタイプ、創作抜きにしてもめんどくさい人間なんだろうなーと思う。ああやって他人をコントロールしようとするの日常生活でもにじみ出て避けられてそう
コメ主だけど、別トピ見た
本来ツイッターの使い方として、フォロリクは自由だし、トピ主は鍵アカについてルール確認してるだけなのに、なんであんな攻撃的なんだ
ほんともうお触りされたくないならプロフィールに同カプ固定のみ閲覧可とか書いてくれよ
固定って記載ならこうだっていうマイルール押し付けないで欲しい
怖すぎて固定全てに近づかないほうが吉ってなる…
雑食だから、固定だからどうこうって思いたくないんだけど、ああいう過激派固定をクレムで見かけるようになってTwitterのbioに固定ってあると身構えるようになってしまった…フラットでいたかった…
そうやってこっちからも避けるようになれば向こうも大嫌いな人たちに近寄られないしwin-winなんじゃない？と思ったけど、その割には逆カプと雑食ばっか増えて固定が増えない…って嘆いてるよね。ギャグかよ。
嗜好そのものは人それぞれでどうでもいいし押し付けもしない拒否されたら諦める雑食だけど、魂から固定とか強火とか名乗ってる人は避けちゃうな
みんなで楽しくマックの話してるところに「そんな油の悪い安物よく食べられるよね〜私もう卒業した」とか言い出すタイプ多いから
好き嫌いの激しさに謎の自信アリみたいな人は付き合いにくい
過激固定が嫌だからAB固定を避ける人はそもそもAB固定というCPが好きじゃないわけだから、「固定が増えない…」がギャグとは思わないな。そこに因果関係ないし。お互い嫌いあって離れていくのがみんな幸せだよ。
地震のタイミングで絵や文が上がっているのは全然気にならないけど、そのタイミングのインプレッションを気にするトピにはめちゃくちゃ違和感がある
地震の時に作品を上げると気になりますか？みたいな疑問ならともかく、心配なのは自分の作品のインプレッションや評価のことかよ、みたいな
匿名掲示板とはいえそういうことを聞いてしまう無神経さとか…
固定トピの最後についてる固定さんのコメなんであんなに棘のある言い方するんだろ
どこまでOKか聞いてるだけなんだから優しく答えてあげたらいいのに
自分も固定だけどああいう攻撃的な固定の人と同じタイプって思われてる方が嫌だよ
私が見たトピと同じかな？
同じこと思いました。
許容範囲が人によって違うから、それを聞いてるだけっぽいのに、なんかやたらと攻撃的で…。
雑食→固定の人にSNSのリアクションどの程度なら大丈夫ですか？っていうトピかな？猪突猛進されるよりもかなり気を遣ってくれてるトピ主さんでありがたいなって思ってたなあ…。
あの最後のコメントって要は見られるのも嫌だからリアクションしたりフォローとかもしないでほしいってことを言いたいんだろうけど、だったらそう言えばいいのになんであんな言い方しかできないんだろうね…
トピ主さんも別に固定の人ってめんどくさいからーとか砂ふっかけようとしてるトピでもないしさ。あそこまで噛み付かないといけないのか本当にわからん…
ああいう固定が声デカく騒いで固定がみんなああだと思われるから遠巻きにされるんだろうなあ…悲しいね
雑食の人に見られるのが嫌なら雑食に見つかるような場所(pixivとかツイッター鍵パカとか)に置くなよって思う
雑食に見つかってる時点で詰めが甘いのは自分たちじゃないの？
申し訳ないけれども、固定の人はもういっそbioに「固定のみフォロー・反応可」「反応は自由・フォローは固定のみ」「反応・フォロー自由」とか、どう言うリアクションとって欲しいのか明記しておいてくれないかな…
いちいちワニ〇ニパニックしたくないんだわ…
固定だけど雑食の人にフォローされようが何も思わない。見てくれてありがとう～って思うだけ。こちらからはフォロバできないけど。リプとかもろても普通に嬉しいで。
固定だけどAB以外の話題を振られるとか、BAとして消費されるようなことさえなければ相手がなんだろうと全然構わない。
けど無神経なこと言われること多いから嫌になるんだよなぁ。
ほんとはBAが好きだけどあなたのABなら読めますとか、ABはあなたのしか読めませんとか、そんなの言う必要ある？聞きたくない。
言われたからって相手に牙を剥くようなことはしないけど、一人で抱えることになるからしんどい。
固定に限らず自分の考えに絶対の自信持っててそれ以外を「おかしいもの」扱いする人って苦手だな。自分のこと常に間違ってておかしいと思ってるからだけど。
固定であるにも関わらず雑食に触られても平気な人のほうがbioに記載すべきって、固定だと雑食に触れられるのがダメじゃなきゃいけないルールでもあんのか…？そこは人それぞれなんだからどうであるかによらず、自分のスタンスを明記したほうが双方のタメじゃん…
運営が「感想を書いた人が感想を読めます！」って制度を諦めたところまでは見たかな。今は誰でもフリーに感想を読めるようになってるらしい
本文編集機能はついたのかな……
あ、あと感想送信後の画面に一言メッセージを載せておけるようになったとかなんとか。web拍手かよと思ったので印象に残ってる
あとは知らないな。自ジャンルで使ってる人いないからなあ
マシュマロ運営が余計な自我を出してから炎上して、ソナーズどころかマシュマロ離れが起こったところまでしか知らないな
一時期マロ外して別の質問箱を置く人増えたよね
発表した時点で作品は自分の手を離れたもんだと思ってる
自分の作品を見た人がどう解釈しようが構わないというか、ABとして世に出したものをBAと受け取られていても特に気にならない
直接BAとして感想貰ったらそりゃ返しに困るだろうけど、経験ないし……言ってこないなら自分にはわからないし……
ひとつの原作見て別の解釈が無数に生まれてるのに、自分の作品にそれが起こるはずがないとは言い切れないよなと思ってる
みんな好きに解釈してほしい そこをコントロールする力は自分にはない
本当に伝えたいことがなんか違う解釈されたなってときは自分の実力不足ってことだしなー
あんまりこう話してる人は見た...続きを見る
一言一句同意します。
伝えたい事が上手く伝わらなかったら、自分の力が足りてなかったんだと思います。
受け取る側の問題にするのは違うかなと。
原作ですら受け取った個人個人で様々な解釈が生み出されているのに、自分の二次創作物だけはこう読み取って貰わないと許せないみたいな姿勢は、作者の驕りかなと感じます。
内容とかメッセージ性に関してならそれはそうだけどCPはまた違う話じゃない…？
二次創作におけるCPってラブコメとかアクションとかジャンルレベルのラベル付けだと思ってるんだけど
自分からしたら違うCPで読むのってホラー映画を恋愛映画として見た！きゅんきゅんした！って言ってる人くらいとんちんかん
コメ主の考え方に同意かな
自分の価値観でラベリングはしっかりしたほうがいいけど、読んだ結果どう感じてもらっても構わないし、うまく伝わらなかったなら自分の描画力とか伝達力の問題だと思う
＞ホラー映画を恋愛映画として見た！きゅんきゅんした！って言ってる人
こういう人も見たことあるよ
最近流行ったミッドサマーだって爆笑！って人と怖くて泣いたって人いましたし、そんなもんです
自分もそう思ってるし、描いた物が全て、感じてくれたことが全てでだからと割り切って実は～みたいな後書きもしない。
ただまぁ、自分はABとして描いた物を「素敵なBAでした！！！」って感想貰った事はあるな……。
そう読んでくれる分には別にどうでもいいけど、描いた人間に対して何かアクションを起こそうと思うならCP表記見直してくれよ……って思った。
＞9XSYjqwfさん
それは普通に失礼な人かうっかりさんだね…お疲れさまです
下のレスにもとんでもなく失礼な振る舞いをする人もいるのが見て取れるし
人の妄想にタダ乗りして自己表現する人いたらそっとブロックするな
↑ていうか二次創作は全部そうだな、急に原作者に申し訳なくなった脱線
ヲチスレ関連のトピってそういう人が集まるからか決めつけや変なコメントする人多くてびびるんだけど
疲れてると思うから、一回パソコン閉じて寝るか散歩しておいで。天気ｲｲﾖ。
大丈夫？って聞いちゃだめなんだっけ、どうかしてるぞ。
自分の作品を見た人がどう解釈しようが構わないって自分も思ってたけど
ABとして世に出したものを勝手にAx夢主として塗り替えられてた時は微妙な気持ちになったな。
「RT.この作品、相手がBじゃなくてAと私でもこう言う展開になりそうじゃない！？」
から始まって「さっきのアンケートとります！さっきのAのセリフはどのキャラに言われたい！？
1.Ax夢主
2.Bx夢主
3.Cx夢主」
みたいに勝手にアンケートまで取られてて最終的には
ABとは全く関係なくなってた。
AB描いたのに…
ABって書いてあるんだからABとして受け取れないなら黙っておけよ、と思うわ。ABの範囲の中でここでAがこう言ったのはこうだからかな、とか好きな解釈をしてもらう分には構わんけど、キャラをねじ曲げるならRTもせず黙ってこそこそとやれと思う
都内へ引っ越しできるのすごい
遠征やイベントのために大型都市へ連休取って行くとかあるから一番はそれが良いって分かるんだけど
引っ越して転職までできるのは人生の大きな分岐点に立った時か元々できる財力や蓄え、職に有利な能力がある人だって思ってるから、完遂するまでの行動力があることが羨ましい
いいなって思っちゃう
誰かがやらかしてるのかどうかも知らないぐらい界隈から浮いてるからただの興味本位でジャンルのヲチスレ見てるんだけど、自カプかなりジャンルの中で人気カプのはずなのに誰一人ヲチられてない。テンプレ入もなし。これは自カプにすごく良い人間が集まっているだけなのか、自カプ民=スレ民で自カプのネタだけ揉み消されているのか、実は自カプだけの専スレがあるのかなんなのか気になっている
自カプの専スレあるなら普通に見たいんだけど見つからないってことはないってことなのかなー
良い人が集まってる界隈だといいね。なにそれ天国じゃん。
専スレ事情も色々あるよ。検索からアンチとか問題行為を擁護したい身内とか変なやつが簡単に来れたりするから大抵スレ名は伏せ字になってる。探すのはかなりの暇人じゃなきゃただの時間の無駄だから辞めといた方がいい。
DbS2HPgK
ジャンルのヲチスレも伏字かかってたけど見つけられたから、自カプのもあったら見つけられると思ったんだけどね
良い人が集まってる説が一番平和だから推しとくか笑
その説推しとこ推しとこ〜笑
一例だけど、自ジャンルのヲチスレは伏せ字なんだけどパッと読んだだけでは何のジャンルかわからないようになってたことがある。(ジャンル名を当て字や伏せ字にしたものじゃなくて、ジャンルの原作に出てくるある要素(※しかも何度も出てくるような馴染みの用語では無いので分からない人はマジでわからないやつ)をスレ名にしてた)
いいね。うちは作品名や作者名だからすぐ見つかるしキャラも実名でスレ。ネットによくある当て字も無し。正義厨たちのネットリテラシーどうなってるの
雑食→固定トピ、あのコメ数内に3人も固定って書いたら雑食側や反応OK側が注意しろって過激派いるのかと思うとうんざりするな
ID変えてるのかもしれないけど、それはそれで粘着質でやっぱり怖いわ
文字書きだけど、けっこう添削せずにポイってのっける人多いんだなぁ
自分は最低三回は添削するし、した方がぜったい良くなるから…
ああでも、書いてて気づいたけど、これは自分がパンツァー型だからかも
プロットきっちり立ててる人なら、その段階が添削の代わりになるから不要なのかなぁ
プロット立ててから書くけど絶対添削というか推敲するよ。確実に一回寝かせる
翌日に読み返すとかなりブラッシュアップされるなあ
あんま関係ないけどヲチスレの人たちってヲチ対象どころかお互いにも物言い厳しい人多いけどなんでなんだろう、汚い絆とはいえお仲間だろうにお仲間にも当たりきついの不思議
主語デカ偏見ブーメラン承知で言うけど、ああいうところに書き込む人って性格よろしくない人が多いだろうから…
まあそうねえ
けど、性格悪い奴にも心はあるだろうし落ち込むことも誰かと分かり合いたいこともあるだろうにな
軽蔑してる反面、本当に心配になることたまにあるわ
救ってやりたいけどそんな義理ないし、なにか救われる出来事あるといいけどねあの人ら…いっこくらいいいとこもあるだろうし…多分…
お互い舐められないようにしてるんだと思う
ヤンキーが乱暴な口のきき方するのと一緒
句読点をゴミ付きとか言ってる時点でちゃんとした日本語をお互い使う気はないしそういうフィールドなんだろうと思ってる
ああいう掲示板は馴れ合い嫌うことが多いよ。
場違いなコメントとかは叩かれたりスルーされるのは当たり前な空気。
句読点のことゴミ呼ばわりしててワロタ、句読点に謝れ
でもなるほどね、舐められないようにか…その発想はなかった
ますます心配や 誰もおまえのこと舐めない健康的なところに旅立ってくれ…
まあ障害云々はちょっとアカンかったね、被害あったことあるんであれば気持ちはわかるが
まとめてでスマンけど、総括するとあいつらのいう吉牛ってやつは悪い事じゃないしだれかを勝手に晒す権利持ってるやつなんかおらんってこと気付けるとい～よね 見てて怒りと軽蔑のほかに切なさまで湧いてきついﾝｺﾞ…
自作を褒められないトピの人、コメに対してあなたはダイヤで私は石炭って返してるの、わざとなのか？
ああ言えばこう言うだけの頭脳はあるんだろうな。
自分を卑下する割には「やることやってますけど？」みたいな雰囲気をちょいちょい出してくるあたり、実は相当プライド高いんだろうなと思った
結局評価されない現状に、私頑張ってるもんでもこれ以上無理だもんって駄々こねてるだけなんだよね。こんなところで長文コメ返してる暇あれば練習しろよと思った。
一見卑屈そうに見えて、ストイックな自分を演じて酔いしれてるタイプのナルシストじゃん…と思ったけど一応いくつかのアドバイスには比較的前向きに答えてるあたりよくわかんない
本気で悩んでるのか？