【どうしても物申したいトピ５】 cremuで盛り上がって...
【どうしても物申したいトピ５】
cremuで盛り上がっているトピや創作系SNSで話題になってることについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは2月20日18時00分に立てたので、翌3月20日16時00分まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/16371
みんなのコメント
自ジャンルヲチスレもひどい有様だったけどもくりでの悪口合戦もすごかったな。それが人伝いで広がっていってみんな腹の内では何思ってるかわからない状態。去年のコロナで緊急事態宣言でみんなが引きこもってた時が本当にひどかった主婦も社会人も学生も一斉に日中もくりに集合して…。
トピで「どうしたらいいですか？」って解決法募ってる割にもうトピ主の中で答え決まってるパターン多すぎる
それが単に〇〇していいですか？系で背中押してほしかっただけならまだいいけど
プライドが高くて頑固で別に変わる気ないくせに「とりあえず一般論的には変えた方がいいらしいね」でコメ募ってデモデモダッテするトピもう飽きた
指導とかアドバイスってやってるやつが気持ちいいだけで大体の人はそんなもん求めてないんだわ
自分のことなんか自分じゃよくわからんから混乱したり悩んだりしてこういうとこでトピ立ててるだけ
適当に肯定したり共感したりして「私ってこうだったんだ」とか「私なりのやり方はこうかな」って自分で見つけてもらう方向に持って行った方がお互いのためになる
その質問によって特定の嗜好とか属性をどうこう言うつもりはなくて、ただ気になるから知りたいってことかと思ってた
たまに質問を装って明らかに特定の人たちをdisったり攻撃したりするようなトピ主もいるからねえ
他意はありませんって予防線張ってるんだろうなぁとは思うんだけどさ
どうしても「純粋に〜」「単純に〜」って言い回しから無自覚の煽りを感じるから嫌い
普通に聞けば？って思う
もともと非正規で地元でも不安定な生活だったから
どうせ不安定ならオタ活しやすいところに住もうと思って急に上京した
東京は中年独身女にもそこそこの職をくれるし、住みやすいよ
コ○ケに、同人誌買うために普通に10万ぐらい持っていっていたから、金額についてあれこれ思ったことが本当にない
むしろ買えないことの方がストレス
今は二次創作と言えど、いい作品なんてただでも読めるからか、みんな厳しいのかな
地震大丈夫だったかどうかをこの匿名掲示板で聞いて、なんか意味あるの…？現実の知人友人に電話でもしなよ…
BL描いてる垢で公式アカウントフォロー、検索避け時代通ってきてるから公式と距離近いの怖い気持ちも分かるけど、公式の宣伝を何も応援せずに二次創作だけしてるのもそれはそれでなぁーと疑問を持ってしまうので今は気にせずフォローやRTしてる
他にも応援する方法はいくらでもあるけど、やっぱりソシャゲジャンルとかだとツイッターの盛り上がり結構大事な気がして
壁打ちしてたのにマシュマロ送ったのがバレバレだったトピ、すごいほっこりした…。個人的にめっちゃ好きなトピ
壁打ちでマロばれたトピ、個人的には、トピ文のテンションからしても別にバレても良いって内心は思ってたんじゃないの…と思ってしまう。それが悪いとはまったく思わないけど。
今後は開き直って楽しく感想送れれば両者ともハッピーだね。
自分は壁打ちでマロ送るけど、絶対バレたくないから対策してる。たとえば、普段のツイートはABって表記してても、マロ文ではえびって書くとか。
一度うっかり特徴的な絵文字をそのまま使っちゃった時は、バレ怖すぎてツイッター見れなくなって、一週間くらい逃亡(ツイログアウト)してた。
自分も大好き作家さんにマロ送りまくってるけど多分私しか送ってない。
テンションや文面を変えるとか、DMでも交流があるから「マロ貰ってて羨ましいです！」とか偽装してるけど1回バレた。
「まさかまたこいつか？」と思われそうだけど応援させてほしいから。
誰が見ても絵馬さんだし交流もしてるし素敵な作品ばかりなのになぜ・・・
次送るときはグーグル翻訳して外人を装おうかとすら思っている。
テンション低いマロも怖くね？
平淡なマロだと神経質さんの可能性が拭えなくて警戒しちゃうわ 嬉しいけどね
現パロトピ、自分のフォロワーさんだったらごめんよと思うくらい一致してた。ごめんよ。現パロ設定は現パロだから入れたのであって、原作軸には要らないとは思う。
壁打ちからの感想って分かると忖度なしで嬉しいっていうのは想像してなかった
自分もバレ気にせずに送ろうと思ったな
現パロって現実にリアリティレベルを合わせる必要あるからどうしてもオリジナルに思われる要素が入りやすいんだよなあ…だから現パロなんだけど。
オリジナルやりたくて現パロやってるんじゃなくて、現パロの二次創作をやりたくて結果的にオリジナルぽくなるというかなんというか。
この作品の現パロやりたい！（見たい！）っていう初期衝動と、作っていくうちの辻褄合わせみたいな作業は別だよなあ。
現パロは現パロで雛形みたいなものもあるから、その雛形のほうが好きって人もいると思うけど。
客層が9割9分9厘オタクかつ二次創作ガイドライン制定してるのがほとんどの女性向けソシャゲジャンルで「BLも投稿してるアカウントで公式企画に参加するのはダメ！」ってすごい無意味なマナーだと思うけど、自ジャンル(女性向けソシャゲ)のヲチスレで腐垢で公式企画参加なんてあり得ない！って憤ってる人見たし、公式や非オタがどうこうじゃなくて同じオタクに目を付けられないために大人しくした方が無難なんだよね
ヲチスレで喚いてるだけなら見なければいい話だけど、普通にスレを飛び出してマシュマロやDMで凸するようなのばっかりだから……
ここで叩かれてるから見に行ってみたけど意外と普通で草
絵がよっぽどのhtrじゃなくて話もそれなりよっぽど尖った解釈でもない限り元旬の斜陽なら100くらい出るでしょ
それに放送中のアニメジャンルなら300って最低保証じゃない？
ドマイナーなら10部も出ないって言ってるんだから典型的なジャンルにファンがついてるタイプじゃん
卑下っていうか二次創作は他人の褌ってことわかってるだけじゃん
ここだと嫌がられてるけど、Twitterで知り合いとかが「純粋に疑問」「単純に疑問」って言ってても全然気にならないのは非匿名で文字通りの意味で発してるからなんだろうか
リプへの返しも「そういうことなんですね～ありがとうございます」って感じだし
「純粋に疑問」「単純に疑問」は個人的には気にならないんだよね…。自分も知ったところでどうにもならんけど知的好奇心として興味ある、知りたいって思うことが多いから…
＞DdP5e6hfさん
Twitterよりここで聞いた方が回答がつくことも多そうですし、何かしら気になることは人に聞いてすっきりしたいですからね
定期的に他人の二次創作を「これを二次と言ってほしくない」だとか「オリジナルでやれ」だとか言う人が出てくるなあ
自分の好みじゃなかったってだけなのに、「不快になった！こんなもの書くな！」って全責任を作品側になすりつけようとしてるの子供だな〜って思って見てるわ
実際、自分がどういう立場だと思ってるんだろ？正統な二次創作をしている者、とかだったら笑える
女体化も現パロも気にせずやってほしいな…他人の二次創作が口に合わなかったからってイチャモンつけていいと思ってる方がどうかしてるんだよ
可愛めの喘ぎ声を見るとち〇かわを思い出すというコメントを見て確かに…！となりますますち〇かわのことが許せなくなった
可愛い喘ぎ大好きなのに…減ったら悲しすぎる…
アッ…！とかで思い出しちゃうの結構でかい弊害だよね
似たような感じで「〇〇……ってこと？」ってよく使うと思うんだけどやっぱりハチワレが頭に浮かんでダメになっちゃった
自分も気をつけたい……
rlcKHMwm だけどち〇かわ好きな人いたら逆に教えてほしい トピ立てようかと一時期思っていたぐらい
みんなどういう楽しみ方をしているの？
あれって単純に可愛さを楽しむコンテンツなのか、それともちい虐？的な、人間が様々な悲しみを抱えて人生を歩んでいるのを眺めて楽しむ神様の気分で見ていたらいいのか、なんなのかよく分からなくて怖い
あれがウケてるってことはみんなあれの楽しみ方わかってるんだなと思うと不思議でしょうがない
漫画の内容もよくわからんし…でもなんかみんな凄い好きじゃん？そこが不気味で苦手
ち◯かわの喘ぎ声笑ってしまったｗ
自分の思うち◯かわの楽しいところは、
・絵柄とキャラクターがかわいい
・かわいいのに世界観がハードでギャップがおもしろい
・ちいかわたちの描写が時にリアルで（こういう気持ちわかる〜〜みたいな）どきどきする
・予想もしない方向に話が進む発想の豊かさがすごい
・グッズがどれもかわいい
とかかな？
これ以外にもみんないろんな角度で楽しんでるように見えるから、そういう意味では間口が広いのかも…。
RkEZwDY8
ありがとうありがとう
なるほど…カワイイ×ハードみたいなのってまだまだアングラ？なのかな？と思ってたけど
あんなに広く受け入れられるようになったってことなんだな〜！ありがとう参考になりました
ほんとだ…ちいかわだ…
ちいかわは好きでも嫌いでも無いけど、ツイッターのサジェストが物騒すぎて日本病んでるな〜と思うよ
いいっ…あぁ…とかも、ええいああ♪君からも◯い泣きみたいなんだよね。自分で書いててそう思った。
文面一致だったら名探偵じゃなくてもバレるとは思った
自分は文面数種類くらい使い分けて徹底して隠して送ってるけど今まで以上に気をつけよう
嬉しい感想送ってもらったからこっちの作品見に行ってみようとか思ってほしくないんだよね
上の人も書いているけど、私も、二次創作に向かって「オリジナルでやれ」って言葉を使う人は苦手だ
捏造設定を用いていようが女体化だろうが、作者の中には原作キャラじゃないといけない理由があるはずだから
文句言うなとまでは思わないけど、あの言葉を使う人って我が強いなとは思う
愚痴トピで原稿落とした相手へのコメントがあったけど、そんなにスケジュールとか気になるもんなのか…。最終的に手に取れればいいから、それまでのスケジュールとかイベント間に合わなくても通販してもらえたらそれで充分なんだけどな。みんなそれぞれの生活があったうえで原稿やってんのにギリギリだとモヤるとかお客様気質すごいな
わかる。毎回ギリギリってことは、間に合ってはいたんだよね？ともなった。
単に落としましたじゃなくて、地震被害に遭ったこと分かった上で言ってるのがヤバいと思ってたんだけど、同意レスついてて、もっと引いた。
地震関係で原稿落とすことになったって、創作中に停電とかになってデータ消えたとかだと思うんだけど、そう考えるとその作家さんかなりショックだったんでは…って思うんだよな。仕事とかで多忙な人かもしれんのにそれでがっかりしたって…。ROM専なんかな
shipperってなんぞ？と純粋に知らないから調べたんだけど、見た感じだとあのトピ主がちょっとアレな人って認識で良いのかな？
ほーん、なるほど全然違う意味だということはわかった。
けどshipperって検索して該当の意味を詳しく教えてくれるサイトとかないかな。よくわかんない。荷主ってどこから来てるんだ。
あくまで自分の認識だけど、shipperって洋画や海外アイ/ドルのBLで活動してる人たちというイメージ。日本以外は隠れるとか鍵とかいう意識が一切ないから、キスもそれ以上の表現も全部オープンでやってる。
その上、同一垢ででジェンダーやフェミの・ディープフェイクポ/ルノ問題を積極的に取り扱っていることもあるから、あのトピ主はそういうダブスタなshipperが苦手なんだと思う。
横からだけど、「shipper 由来」で検索するとそれっぽいブログ記事は出てくるね。
船じゃなくて「relationship」から来てるみたい。こっちで言う関係性のオタクのことかな。
ちなみに海外ではカプやケミのことをshipというので、そのおたくをshipperというらしい。蛇足まで。
さらに横からごめんなんだけど後学のために聞きたい
82teH15Fさんのダブスタってどのへんがダブスタにあたるのか、ちょっとよくわからんのだけど、よければ教えてくれない？
コメ主です。まずは教えてくれてありがとう！でも皆さんが仰っているshipperの認識ならば私の認識であっていることになるんだけど、するとあのトピ主との認識に齟齬があるってことになるんですよね。
まず意識高い系とかジェンダー感ってのはどこから来てる？？政治への言及についても特別shipperという特定の人たち(？)を矢面に出す必要はないんじゃないかと思うんだけど。それともそれも含めてのshipperなの？？？
shipperとは海外で使われてる性別問わない関係性フェチの名称って言う説明しか見当たらないんだけど？？？
まぁお国柄が違うから多分ここで議論重ねても無意味だと思うから答えは求めませ...続きを見る
82teH15Fさんが言ってる『海外ではカプやケミのことをshipというので、そのおたくをshipperと言う』がshipperそのものの説明だと思うんだけど、そういう人は海外の文化とかにも触れるわけで、そうすると海外と日本でのジェンダーやフェミニズム関連への扱いの違い、ここから発展して政治関連に親和性が高くなるんだと思う。shipperっていう単語そのものに政治への関心があったりフェミニストっていう意味は含まれてないから、まあトピ主が正確な意味をわかってなくてイメージで言ってるって感じかな…
全然違ってたらアレなんだけど、私の所感ではshipperの呼称って海外では男女男男女女関係なしにrelationshipの愛好家はshipperと呼ぶ
→自分も腐女子自称はやめてshipperと名乗ります(NLカプ呼びをやめて男女カプと呼ぶのと同じ感覚)みたいな流れで、主に洋画系の界隈から広がった認識です
自称する人たちは海外の女性問題にも触れることが多いから自然と思想が良くも悪くも問題意識が高めになるんだけど、割と自分達の男性への差別偏見には鈍感な人たちもいたからダブスタな発言をする人も結構いた印象(もちろん全員がそうなわけじゃない)
同人垢で政治問題をツイートする垢を嫌がる人...続きを見る
自分ASDっすけどASDの定義はアスペルガー症候群とは少し違ってまして！！ って突っ込みたくなってしまったけど、あまりにもASDくさい行動だなと思ってやめた。ということをここに記す。
というかあらゆる自閉傾向のものはASDに含まれるようになった。
アスペルガーと特に分けた表現はしないことになった。
やめたって言ったのに引き継がないでくれよ笑
でもつい言いたくなるよね。聞かれてもないのに。
推しCPのすけべは必要の書き込みに同意コメ送りたかったけど感想がせくはらになりかねないのでここに。
推しCPのすけべは要る。わかる。
むしろ推しCPの尊さだけなら原作読めば満たされる部分も多いし、すけべは原作にないからこそ要る。
すけべ読んでるのにすけべ要らないとか言って高尚ぶって気持ちよくなってる奴は、夜のお店でお嬢さんに説教するオッサンと同じメンタル。
何らかの理由で海外と日本で言葉の意味合いが変わるのは仕方ないというか、原義にかかわらず「今の日本でshipperを自称する人」に政治やジェンダーへの意識の高さなどが含まれることがあるのは避けられないと思う
実際そういう人たちが「プロフにshipper表記がある人は（おそらく思想的に）信頼できる」と言っていることもあるし
今いるところがほぼ廃村だから多分私以外作家さん達にマロ送ってないんだけどそれもバレてるのかなあ…
絵文字の使い方とか変えて別人を装いたい。
褒めるトピ、これ何言ってもムダだわ。
トピ主がそもそも回答求めてない。
ものすごい不毛なトピだった
コメ送るんじゃなかった
絵と小説ではそんなに頒布数違うの？！のトピ、ただあれ見て自分本位に思ったことなので完全にトピずれだし小説書きさんに失礼なの承知で…
小説書きでも綿密な下調べをしてかなり長い時間かけて書く人や技術を身につけるために長い時間使った人、漫画でも超人的な速筆な人はいるけど基本的に漫画って小説に比べてめちゃくちゃ時間かかる。
自分は漫画描き寄りの両刀で小説にわかだけど漫画はめちゃくちゃきついし時間かかるしそもそも絵を描けるようになるまでも普通はかなり時間がかかる。
それが趣味とはいえ、平均して小説よりも売れなかったら割に合わなすぎる。と思ってしまった。
小説20ページは下手したら1日で書けるけど...続きを見る
同じこと思った…しかもチャレンジしてみます！って軽く言ってるけどhtr絵描きが100売るのにどれくらい労力がかかると思ってるんだろう…全然想像してないんだろうけどさ
旬とは言え字書きで100出てるならそっちの方が粗利もいいよね、まあ絵を描き始めて絶望して欲しい
1eJMWjXH
コメありがとう。てかトピ消えてる？そんなこと言ってたのか、見たかった〜笑
絵を描き始めて絶望してほしい、ほんとそれ。
漫画はそこそこ描けりゃ旬で100簡単に売れるのはマジだけどドヘタレじゃどうにもならんよ。
10年近く血反吐吐くほど絵描いてやっと壁にいる漫画描きより。
わかります…わかります…最近漫画描き始めた初心者ですが推しを最低限描けるようになるまで3ヶ月、漫画だとそこから話に沿った角度、構図、遠近が入ってきてめちゃくちゃ大変です…！！ROMから転身しましたが、今までこんな大変な思いで描いたものを数百～千円くらいで売ってくれていたのかと感謝しきりです。
何回も言われてるけど、小説と漫画というまったくちがう表現方法を「ページ数」って曖昧なもので比べるのなんか変だよ
TWu1U2M0さん
小説の方がページ数がたくさん稼げるから下、とは言ってない。
偉い、偉くないの話はしてないです。あくまで自分の観点で、小説の方がコストパフォーマンスは良いと思ってるって話。
誰とも仲良くなれないって嘆いてる大手の人で思い出した。
側から見て色んな人と十分に仲良くして、私ともそこそこ仲良くしてたのに「誰とも仲良くなれない、私は孤独」って私にグチグチ言ってきた人。
私が傷付いて辛い目にあった時、自分の方が辛いってマウントしてきたよね。交流してた相手にそれ言うとかバカじゃないの？
今でも色んな人と交流して楽しそうにしてるけど、裏では「誰とも仲良くなれない」って泣いてるんでしょ？
今の交流相手にすごく失礼だよ。そう思うなら交流一切やめて壁打ちしな。交流相手がかわいそう。
絵が描けるようになったところで上を見るとキリが無いからわざわざ絵のフィールドに来なくてもよくない？とは思うけどな
そんなにコンプあるなら絵を描け、以外の回答ないだろうし
そんな私は今日も10近く年下の神絵師に嫉妬、めちゃくちゃしんどい
ちょこちょこ見る「推し作家に喜んでほしくて/自分が全部送ってるってバレたくなくて」文面変えたりキャラ変えたりして作家にマロ入れまくってる人達かわいい……作家から見るとびみょいかもしれんけどあの手この手でマロ投げては一生懸命「次は翻訳風にして……」とか考えて送られてきたマロ、私なら一生愛すわ
絵の方がしんどい、字の方が楽とかって、だから何なん？っていつも思う
まあ比べちゃうもんなんだと思うし、言うななんて言えないけどさ
物語を表現するという目的までは一緒だけど、その先のアウトプットの性質が違うものを比べようがなくない？
部数？儲け？そこを比べてどうするの？金が絡むと気になるのか？
まあ、私は近いように見えて遠い作業だと思ってるけど、近い作業だと思ってる人は違うんかな
そりゃ字書きから「絵は簡単に人気とれていいよね」って言われるからでしょ…
簡単じゃねーよって反論でしかないと思うよ
コメ主です。ごめん、「とかって」だと伝わらなかったね。
逆もわからんと思ってるよ。字の方がしんどい、絵の方が楽、だから何なん？って。
反論としても成り立ってないと思う。比べられないから。
根拠のない難癖なんて相手にしなかったらいいのにと思ってる。
まあ、あなたの「字書きから言われるから」って前提も謎だけどね。絵描きから言ってるケースだって山のようにあるのに、反論でしかないってのは無理がある。
描きたいと思ったカプに村があるとか、普段から二次創作の検索をロクにしないしハマったら二次創作の検索より先に描き始めるから全然気にしたことがなかった……
自分もまずは描き始めちゃう壁打ちスタートタイプだから同意
そもそも自分からジャンル者にコンタクトとったことないや
推しの相手が見つからず〜、で"容姿性格全て捏造、名前だけ公式に出てるほぼオリキャラ×台詞一切なし、容姿名前だけ公式に出てるほぼオリキャラ"で盛り上がってる界隈があったこと思い出した。
まあそんなジャンルもあるし、理想の相手がいないならモブやオリキャラ×推しとってのも一理あるかもね。ウケるかは知らんが。
shipperだしフェミニストの自覚はあるけど一部の過激派とは一緒にされたくない…。合わない作品描く人には黙って距離取ればいいだけなんで
また雑食さんから固定さんへの質問トピに暴言吐いてる人がいる。
あのトピ主さん、結構丁寧に返信してるから、言いやすいんだろうね。
固定と書いてるだけで寄ってくるななんてのは、見てる側からはわからんだろうに。
実は私もガチ固定で、同好の士だけの交流のために鍵アカにしてるけど、お触り禁止なら鍵にするか、雑食さんは反応やめてとかプロフに書いときなよとしか言えない。
なんかあのトピのコメントにもあったけど、フォロリクも含めてフォロー、リムーブに限らずリプもいいねもRTも原則は自由なサービスで利用者に等しく提供されている機能なのにそれを制限してほしい（リアクションをしないでほしい）なら、それを望む側がbioに書くべきだよね…。それすら書かずわからないようにしておいてリアクションするなって横暴すぎる。察しないと機嫌損ねるとかモラハラかよって思った
絵描きコンプトピ、厳しめコメ付いてて見てるこっちがハラハラしてきた。そう思うのは自分も字書きだからなのかな。絵を諦めたつもりはなかったんだけど、無意識にコンプレックス抱えてたのだろうか
1シーンにかかる労力が漫画＞小説なのはわかるけど、ページ単価を引き合いに出されるのは違和感ある
コスパっていうか、小説20ページで1冊にはせんやろ、と思ってるのかも
同じストーリーを描くならそりゃ小説のほうが漫画よりよっぽど早く終わるけど、小説で書きたいストーリーと漫画にしたいストーリーって違うんだけどな……違わないか？ わかんねー
辞書引用のトピ、「『論文や学校のレポートではないので…』のくだりはよく理解ができなかった～」って書いてあってさすがに読解力なさすぎん？って心配になった
「自分で調べたところ、論文や学校のレポートに辞書を引用するのは著作権的にも問題ないのはわかりましたが、同人誌は論文や学校のレポートには当てはまらないので著作権的にはアウトではないかと思い～」まで言わんと伝わらんってことか…
著作権法的にアウトでもなんでもないから「なぜ論文や学校のレポートは大丈夫でそれ以外だとダメだと判断したのかが理解できない」って意味じゃないの？
私も同じこと疑問に思ったからそういう意味だと思ってる
読解力なかったんはこっちの方か…イキったこと言って恥ずかしい
「辞書 引用」で検索して出てきた例が論文やレポートだけで、それ以外の例はなかったから同人誌に引用していいのかわからなくて心配になった、と解釈したからそこは疑問に思わなかったな
あの過激固定2人、自分が気に触る単語しか拾わないんだな。そりゃ察してちゃんとかモラハラになるわ。
文章が読めない人を煽るとトピ主に申し訳ないからここに書き込むけど、TwitterもPixivも規約やガイドラインに沿ってたら発言等は自由じゃん。カプ名書くのすら他人の善意や検索に引っかかりたいとかの意図に乗っかってるのが何故わからんのか。
ミュート等のすり抜けすら辛いなら検索しないで自衛するしかないでしょうよ。
字書きが小説見て貰えないわ…って言ってたら「さっさと絵を描け」って言うのに
「よっしゃ絵描くわ！」言うてる字書きには「描きはじめて絶望してほしい」と思ってるのはかなり良い性格しててワロタ
何故か小説簡単だと思ってる絵描きいるけど小説めちゃくちゃ難しいよ 文字を並べている時点でスタートラインが揃うので、絵が上手いから話が微妙でも読んで貰えるみたいな下駄は履けない
(ネタが良かったら文章下手でも読んでもらえるけどそれは絵が下手でも〜と同じ)
字書きは絵描きのことちゃんと敬ってるというか凄いなと思って見てる人が大半なのに
絵描きの中には字書き下に見てる人結構いるの悲しいね
お互いのこと尊...続きを見る
自分も字書きだけど、努力に費やす時間が絵＞小説なのは間違いないし（一定以上の実力まで伸ばすこと前提）、別に絵描きの人私を尊敬して！なんて思わないよ。むしろ国語の授業くらいでしか日本語の勉強してないのに本出してすんませんって感じだし。
ただこれから努力しようとしている人とか、努力しているけど伸び悩んでる人にわざわざ水差すようなこと言うのはお互いにやめた方がいいなと思う。
anHMYvqC
それはコメ主が結局小説のこと絵より下に見てるんじゃない？字書きみんながみんな国語の授業で止まってるわけじゃないし…。
私の事尊敬してとは思わないけど、下に見るのは違うでしょと思うよ。
書き込んでる人が同一人物とは限らないからなあ
「さっさと絵を描け」って言う人と「絵を描き始めて絶望してほしい」って言う人は別人かもしれないよ
少なくとも自分は絵描きだけど「描き始めて絶望してくれ」なんて欠片も思わん、応援したいよ
このサイトによくいるけど、似た話題に対するコメントはそれぞれ違う人が書いているってのがすっぽ抜けて「絵描きはみんなこう言う！」「固定ってこんな人たちだよね！」ってその属性全員が同じ意見と思い込むのはやめた方がいい
むしろ「描き始めて絶望するかもしれないけどそこを乗り越えたらいける」って励ましにできるだろうになぁ
最初から上手く描けてた人ならともかくコツコツ努力して今がある人にしたら、これから始めるって人はかつての自分のようなものだろうに
上で絶望してほしい〜って言った者だけど絡んでごめん。不快だったら無視して。
自分も小説挑戦してるから小説の難しさや、本当に優れた文章の難しさはわかってるし好きな書き手さんは尊敬してるよ。
あのトピのトピ主が「漫画って小説より売れるんだ！じゃあやってみよ！」って売れたさだけで絵が好きでもないのに取り組んで、簡単に売れるわけないから。それを知って絶望してほしいって思った。
これ以上はコメ主に言うことではないのでこの辺で。
UGOQdhob 確かに、別人だとは思ってる
でもさっさと絵を描け以外の意見出てこないわりに「絶望して欲しい」はやべえな…と思って並べちゃったわ 短絡的でした
まあでもそこより私が言いたいのは絶望して欲しい絵描きが字書きのこと下に見てるのが嫌だな〜なので…そこには取り消し線引いといてもらえると有難い
WEB再録集のトピ主、
トラブルが起きるか知りたいと言う割に、こういう問題が界隈で起きるかもしれないよと言われても聞く耳持たないし、モヤっとしてしまった。
あのトピ主は、許可する気満々みたいですね。後押し以外、聞く気ないのが返事から伝わってきます。