創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
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ID: LZQiwNXf2022/02/20

【どうしても物申したいトピ5】   cremuで盛り上がって...

【どうしても物申したいトピ5】
 
cremuで盛り上がっているトピや創作系SNSで話題になってることについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。

●本トピは2月20日18時00分に立てたので、翌3月20日16時00分まで使える見込みです。
 トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
 https://cremu.jp/topics/16371

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みんなのコメント

ID: E1cdnSGY 2022/03/18

ぶっちゃけhtr絵師の漫画本よりそれなりに人気ある字書きの小説本の方が捌けるし、努力に時間かけるの嫌なら今のままでよくねと思う

ID: X71br5Kx 2022/03/18

そう思う
漫画なら何でも売れるって勘違いやめてほしいわ

ID: XsOTAxW9 2022/03/18

ジャンルもカプも「まだまだ」好きっていう時点でつまりもう下り坂であると思ってるからそれはもう自分への言い聞かせなんじゃないかな。
私もジャンルに飽きた時認めたくなくてずっとそう思ってた。まだまだ好き。まだまだ描けるって。

ID: mnKA6eN2 2022/03/18

私かと思った
今本当に推しカプ好きなのか、好きで書いてるのかわからない
書きたい気持ちなのか、周りの評価が欲しいのか
ただ過去の情熱は燃え尽きている気がする
あの頃の情熱を取り戻したい

ID: CADKqbO0 2022/03/18

神絵師参入トピ見てて、承認欲求どうこうに関しては頑張れとしか言えんけど、コメにあった作家の淘汰が進む現象はわかりすぎだった。
自分の界隈、神たちが神すぎるし軒並み更新も早いから、評価偏るわ本に求められるクオリティ上がるわで、神以外の絵師ごそっと減った。
そして神たちは壁打ちだから、絵描き関しては作家間の交流もなくなって、ただ漫画本が出たら買うだけの、商業のような環境になってしまった。

でも自カプ大好きだから、語り合う友が欲しすぎて、字書きに転生してワイワイやってる…
小説下手くそで評価別にないけど、人と語り合えるほうがずっといい…

ID: V587kwLX 2022/03/18

私の界隈か…?ドキッてなってしまった。
神とピコが残って中堅が消えた感じうちの界隈は。同人誌に対するレベルも高くなって追いつけなくなって離れた人が多い印象だわ…かくいう私も神のレベルが高すぎて振り落とされそう。

ID: CADKqbO0 2022/03/18

同じ感じです〜!同じ界隈か?
ドピコだとか字書きだとかで、そもそも比較対象にならない人が残ってる感じ。
中堅はたまに新規参入しては、みんなすぐいなくなってしまう…。

一人レベル高すぎる人がいるとパワーバランスがおかしくなるんですかね…
でもV587kwLXさんもきっと誰かの神だから頑張ってほしい…

ID: ymgGaKQV 2022/03/18

小説を書き始めた理由とか絵を描き始めた理由とか、ご大層なもんないなー
かけるからかいてる つらいこともあるけど基本的には楽しい
小説書いてて、自分の空想や心情をじっくり表現できてるときに脳汁出るし、
絵を描いてて、キャラの表情がうまく出せたな、色がきれいにつくれたなと思うと脳汁出る
楽しい

なにが言いたいのかわからなくなったな……なにが言いたいかわからんから小説書いてるようなとこあるけど……

ID: IFMO9gcZ 2022/03/18

初心者絵描きでhtrからやっと抜け出せたかどうかくらいの位置で四苦八苦してるのでそんなに絵羨ましいか…!?となる。絵が羨ましいって人はこのあたりの層がまず見えてない気がする。

ID: wPQyqHLA 2022/03/18

分かる分かる
ようやく少しだけ反応頂けるようになってきたけどここで頭打ちなのではの気持ちが抜けなくて辛い
旬ジャンル行けば四桁五桁すぐいくよ~とか言う人が信じられなくて転げまわってるわ…

ID: IFMO9gcZ 2022/03/18

wPQyqHLさん
わかる~~~まんま同じくらいのところ!!
その言葉に乗せられて旬ジャンル行ってフォロワー数変わらなかったら絶望で心折れそう…www

ID: t2W4fDVq 2022/03/18

界隈で、二次創作で反戦?ぽいメッセージを発信したから炎上してる人がいるんだけど、それってそんな悪いことなんかな?
戦争賛成とか言ったら燃えるとおもうけど、戦争は良くないですなんてありふれた主張に見える・・・

ID: eEtF5GOw 2022/03/18

他人・他企業の版権キャラクターを使用して一個人の主義主張をしたなら、その内容に関わらず反感を買うと思うよ。
プロパガンダのために造られたキャラクターならともかく。

ID: KIkQsPbv 2022/03/18

うーん、自分の思想を表現するのに版権キャラを使うっていう姿勢が、個人的に引っかかる。
オリジナルキャラだったらそんなに燃えなかった気がする。

ID: t2W4fDVq 2022/03/18

う~~ん確かにモヤつく人もいそうだけど、そんなに界隈全体燃えるくらいの問題なのかなあ
LGBT的な主張は結構普通にみかけるじゃん…
その人にやばいアンチがついてただけみたいに見える…

ID: 3Rr6WAlI 2022/03/18

燃やすの大好きな人間もいるからねえ
そして他人のキャラ勝手に使って何か主張するのは実際叩きやすくてそういう人間の格好の餌食
真面目に主張したいことがあるなら、隙があってはならないと思う

ID: MtIcVf3A 2022/03/18

某鬼退治漫画の炎柱さんのコスして反ワク活動してる人おるやん
ああいうのと同じやで

ID: xaJkIRpq 2022/03/18

キャラを自分の主義主張の代弁者にさせると基本燃えるよ
政治的主張だったり反社的な描写には使うなって多くのガイドラインにも描いてあるし
そもそも戦争や災害に関する絵を描いて承認欲求満たすなって考えの人もいる

ID: zVxw4RWc 2022/03/18

ウェブ再録集のトピ締めたあとだからここに書くけど、自分用にコピー本作るのは著作権法の私的利用の範囲だから問題無いけど印刷所持ち込みOKは関係者増えるからやめたほうがいいだろうなとは思った。

ID: V587kwLX 2022/03/18

なんだDLのトピ主自作の宣伝か?

ID: DyE5jn93 2022/03/18

自分、絵描きだが一時期小説しか書かなくなったことがある。
小説も結構読まれて感想ももらってたけど、やっぱり自分には絵描きが合ってると気づいて今に至る。
例のトピ主、もう一度1年くらい小説書かずに絵だけ一本に絞ってみたらどうだろうか。上手い人のトレースして(もちろん外には出さない)、トレース慣れてきたら模写して、今なら素材もあるから背景は何とかなるだろうし、とりあえず骨折絵にならないようにそこだけまず重点的に練習する。ある程度描けるようになったら有償の添削サイトで見てもらう。
それでも上手くならないなら開き直って小説で上を目指せばいい。あわよくば両刀になれるかもしれない。同情も同意もしない...続きを見る

ID: zTC7Q64w 2022/03/18

何度か絵にチャレンジして挫折した字書きなんだけど、人が思っている以上に、本当に絵が描けないんだよな…努力が足りないって言われればその通りなんだけど、努力できるモチベーションが保てないレベルで下手。
だから向いてないって割りきって字に全振りしてる。
幸いにも楽しくやれてるけど、やっぱり自分が思うとおりに絵が描けたらなぁとか、時々だけど思うことはある。自分にはないものだから純粋に憧れちゃうんだよな。
叩かれそうなのでここで吐き出し。

ID: ytROKjJe 2022/03/18

自分は文字書けないお絵描きで、まるっきり逆の立場だと思うけど言ってることわかる…
目が肥えてるせいもあって自分の文章が受け入れられない…アホの書く文章だとか思ってしまうし、表現が浮かばないしまとまらないから完成させることができない…漫画で描いたほうが早いな…って諦めてしまう…向き不向きってあるよね…

ID: zTC7Q64w 2022/03/18

コメ主です。叩きばっかりだったので共感してもらえて嬉しい…
ほんと向き不向きってあるよね…結局得意な方でって諦めちゃうのすごくわかる。
お互い自分の分野で頑張ろう…コメントありがとう!

ID: PByds3mi 2022/03/18

私固定で雑食は地雷なんだけど、自分を

うちは先祖代々醤油一筋の店で他の味のラーメンなんて食べないし食べたことない
だからうちに来る客が普段は味噌しか食べてなくて1番味噌が好きなのは許せない
心から醤油を愛してる醤油しか食わない客にしかうちの醤油は出せない

とか言ってる店主だと考えて例えてみると「無茶言うなそりゃ過激すぎる」と思うし付き合いたくはない
でも客を選ぶ権利はあるしそれで商売成り立つなら良いのかな
こういう店主になって良いのかそれともたまに醤油を食べたい人にもラーメン出すべきか
同人誌は誰が買ってるかわからないから雑食さんも買ってる=味噌好きさんも食べに来てる=過...続きを見る

ID: 5kLiHFVm 2022/03/18

良い例えだけど、選ぶ立場なのは客なんだよな…と思っちゃった

ID: vc4H5AUO 2022/03/18

そういうこだわりのある店は、入口の看板に「うちは醤油以外のラーメンを一番好んでいる人は入れません」って大きく書いておかなきゃいけないな。
ちょこちょこ話題になってるのって、特にそういう看板もない店に味噌ラーメン好きが入って「やっぱりラーメンは味噌だよね!でも今日は醤油食べたい気分!」って話してたら店主が「なにぃ!?でてけー!」ってなってる状況だと思う。客は店選ぶ権利があるし店は客を選ぶ権利がある、でもその選ぶ基準に関しては店に入る前に提示しておかないとってことかと。

ID: ySQ51kGJ 2022/03/18

この場合客=フォロワを選ぶ(ブロ解やブロック)のはツイ垢主=店主だから5kLiHFVmは違うと思う

ID: Uh3AbrNC 2022/03/18

刷り過ぎて余っちゃったトピ、どう見ても適正(刷り過ぎたってレベルじゃない)書き込みモヤモヤする〜1600刷って40あまりとかちょうどいいだろ。自慢か?
しかも分厚いなら豪華装丁爆盛りしててもクソ利益出てそう。そんなもんは捨てたって痛くもかゆくもないだろと邪推してイライラしてしまった。
単に今持ってる在庫どのくらいですか?じゃなくてあくまで刷り過ぎて余ってる人のトピなのに〜〜

ID: 5kLiHFVm 2022/03/18

マウント取りたくて数持ってるだけだと思うよ

ID: cVxE0lp1 2022/03/18

自分には◯◯の才能ないから出来ないって言って努力をやめる人(自分含む)を見ると、◯◯の才能だけじゃなくて努力の才能もないんだなって思う。
報われるかわからないことに時間をさきたくないっていう効率主義や省エネ思考で割り切ってるならまだしもさ…。
努力の才能っていうのは、報われるか分からない中でもひた向きに継続する力のこと。
社会に出て周りを見ても、努力し続けられない人は結構多い。そのたび、努力する才能って、やっぱり誰もが持ってるわけじゃない、稀有な才能のひとつなんだって、思う。

ID: ls04o1kt 2022/03/18

才能ってもとからあるもんでもなくて、開花させてはじめて才能になるんじゃないのって思うから最初から放棄している人見るとただただもったいないなって思うよ

ID: 5cLvNCds 2022/03/18

大抵のことは才能なくても努力で何とかなるけど、努力する才能、頑張る才能だけはどうにもならんって恩師が言ってたな。
できれば楽してうまくなりたいし、うまくないものを努力してうまくなるだけの才能は自分にはないので、元の才能が少ない分野についてはある程度諦めて生きてるわ。そういう自分に自己嫌悪するときもあるけどね。
努力できるのは本当に稀有な才能だよ。

ID: Xuwrg2sj 2022/03/18

貸し借りトピやっぱり絶対後悔したくないなら貸さないほうがいいとしか言えない。
数年来のリア友かつオタ趣味でつながってた友人達なら貸した古いゲームやCDの入手困難度が分かるだろうし雑に扱わないだろうと思って貸したけど酷かった時があるから。

ID: wUWfdOil 2022/03/18

先行ブロックのトピ主、他人に配慮できるとてもいい人なのだと思うし、トピ主がやりたいのならやればいい、と思うんだけど…
雑食は固定を先行ブロックして固定の目に入らないように配慮しろ、って言い出す固定過激派を名乗る狂人が沸いたらやだなぁ、ってちょっと思ったり…

ID: vgbdPVlN 2022/03/18

ここで「プロの漫画家より医者のが凄い」って見たときは(商業漫画家だからといって同人作家を下に見てイキる人間を揶揄する文脈とはいえ)全くの畑違いを持ってきて比べた挙句格下扱いするのかよ……って嫌な気分になったけど、字書き絵描き問題もそういう感じなのかな
でも「本当は医者になりたかったけど勉強向いてなかったから仕方なく漫画家になりました、まだ医者になる夢に未練があります」だったら別に腹立たないな……
むしろ一番やりたいことってわけでもないのに続けて結果出せるのすげーって思うかも
無関係の第三者に勝手に比較されるのは嫌だけど、当事者が「でも本当は別のことをしたかった……」「○○より××のが楽に...続きを見る

ID: vL8sl6RM 2022/03/18

ツイッターで見かけた「偏差値高い大学行くかイラストの専門行くかで悩むなら、大学にいけ。勉強出来る人(工夫できる人)はPDCA回してあとからでも技術を身につけるコツが身についている」みたいなプロの呟き思い出した。

ID: upkwbBsE 2022/03/18

ハイスペ異性に相手にされなくて異性嫌悪拗らせてる人もそうだけど、世の中の上澄みばっかり見てあいつらズルい羨ましいと言う人って凡人やそれ以下に対してものすごい態度取るから慰めてやる気全然起きないんだよな。
件の字書きサマもフォロワー500以下とかの絵描きは存在してないと思ってそうで、それと同類でスタートするのが耐えられないほど異常にプライド高いんだろうなと邪推。

ID: AP41I2pE 2022/03/18

愚痴トピの「大手は友達できない。私から歩み寄ってるのに何故?好きで壁サーになったわけじゃないのに」って愚痴ってるコメに、そういうところじゃない?って書こうとしたらもう先に書いてる人がいた

大手で壁サーでも友達多くて交流も上手な人はたくさんいるし、単にコメ主が友達になりたいと思うような魅力がある人じゃないんだろうなと思う

ID: XsOTAxW9 2022/03/18

それ書いたの私!!
そのあとにそういうこと考える人がいるからだねみたいな横コメつけられて否定されただけだったので共感してくれる人いて嬉しい!
流れ的に特に必要ない壁サー情報を出してきてその上好きでそうなってるわけじゃないって言ってるのがもう無神経かつ遠回しな自慢にしか見えなくてそりゃ〜人寄ってこないよ…って思ったわ

ID: AP41I2pE 2022/03/18

XsOTAxW9さん
後からコメつけてた人もあのコメ主も、なんかミサワ的な感じでアレでしたよね…
大手で壁サーにしか分からない悩みで辛いわ〜!やっぱり壁だからかな〜!?みたいな
普段からそういういちいち聞いてもない自虐風自慢入れなきゃ気が済まないところが滲み出てんじゃないの?とか思っちゃいましたね
あとは頑張って歩み寄ってるのに、とか何様なの?とか…
仲良くなりたくて自分から交流しに行ってるのにって言いたいんだろうけど、そういう書き方一つがなんか無神経で、まあそうでしょうね、としか…

ID: tqKPByf4 2022/03/18

消えたけど、トピ立てするほどでもあるでしょ!?って返事でちょっと笑った

ID: WT5M6wU1 2022/03/18

自分は通話やオフで会うのは好きなんだけどリプだけのゆるい交流やただ繋がってるだけとかが窮屈で耐えられないからあのトピに集う人すごい眩しい。リアルで満たされてるし〜でやっぱりねって感じ
リアル友いなだから補いたいのはそこだしそこ補えない交流は何のためかわからなくて居心地悪くなっちゃう
たぶんこの感覚がリアル友達も減らしてんだろうな〜!!!!!知ってた!!!!!
友達欲しい!!!!!

ID: Z0l6im5X 2022/03/18

絵描きコンプある字書きへ負の感情の乗り越え方を聞きたいという、最後の一文まで読んでるのかな?
怒りの正論ハンマーでタコ殴りじゃん。怖いなあ。

ID: zVxw4RWc 2022/03/18

わかる。トピ主は絵描きへの歪んただ感情を自覚した上で、そういうコンプレックスをどうにかしたいって悩んでるのに、絵を描けるようになるのは大変なんですよ!描いてみろ!って回答多すぎ。

ID: EeVhFxJP 2022/03/18

見てきたけどやっぱりトピ文ちゃんと読んでないんだろうなあ…。いまから絵を描けるようになりたいって質問じゃないのに

ID: b42c3Vgq 2022/03/18

「負の感情を乗り越えるためには絵を描くしかない」的な結論でもないのかな?
コメントみんな長くて読むのいやになっちゃったw
コンプこじらせたことないから、どう乗り越えていいか分からんなー

ID: wfTtpXmq 2022/03/18

別にトピ主は絵を諦めたいから諦められる方法教えてくれとは言ってないしなぁ…
たまに描いて挫折して「絵の方が見てもらえる」「小説だとスルーされる」って本人は否定してるけど絵ageにしか思えない発言してて、トピ主がどんなことしてきたか見えない匿名掲示板なら「努力してない(っぽい)のに未練タラタラなんだからやってみればいいだろ」ってなる人も出てくると思うよ
本気でやってみてこれは無理だ!って未練断ち切れたらそれはそれで負の感情の乗り越えにもなるんじゃない?知らんけど

ID: kvxjz4qA 2022/03/18

乗り越えるには絵描くのがいいんだろうけど、絵は大変なの!描けないのは努力してないからだ!みたいに鼻息荒く言われたらますます拗らせそうだよ

ID: I9wDYZrU 2022/03/18

トピ主の歪んだ感情にはたしかにイラッとくるけど、だからって絵描きも努力してる、何年も絵を描いたら?とか、じゃあそれでコンプレックスないですってことなのかってなる。
トピ文長いからみんな最後は流し読みなんだろうね。
クレムは絵描きからはとにかく描いてみろってコメが付きやすい気がするわ。

ID: ySQ51kGJ 2022/03/18

絵描きと字書き雑食と固定答えは出ないし対立するに決まってるんだからどんな平和的内容にせよ両者比較でトピ立てするのはもうやめたら良いのにな過去トピ3年ROMれ

ID: OkYeyRI8 2022/03/18

作品のクオリティを上げるには…のトピ主、もう見てないのかな
自分が選んでやってることを他人のせいにしないでというコメが他人事ながらすごく刺さったのでトピ主がなんて返事するか見てみたかったな

ID: Wz21udN9 2022/03/18

今まであんなに返信してたのにあれが来た途端ピタリと止まったから、多分あれに上手く返信できないんじゃないかと思ってる
自分が選んでやっている事を他人のせいにするなってのは本当にそうだし、私も刺さったな

ID: HO0c7xiG 2022/03/18

あのコメントすごく良かった
周りのおかげって言葉を自分に都合良く使っちゃいけないなって思った

ID: Y7y3mkpt 2022/03/18

あれは自分も刺さった〜!
創作以外のことにも言えることだよ…。改めて言われると刺さるね。トピ主の返信気になる。

ID: 5cLvNCds 2022/03/18

返信全部否定と謙遜に見せかけた責任転嫁だったから、こりゃ何言っても無理な人だなって思ったよ。あのコメントの切れ味抜群で痛快だった

ID: rvz4Yjuy 2022/03/18

部活の合宿トピ、自分がいまスポーツ物でキャラが学生の原作で同人やってるからめっちゃ参考になる

ID: d3R0zgai 2022/03/18

あるトピのコメント欄でアドバイスしてる人のアドバイスが今まで自分がコメントしてきた事のまとめになってて笑ってしまった ワードも同じだったから同じこと考えてる他人ではないぽい
別々のコメントもまとめて刺さってくれたみたいで嬉しいな…それ実は全部同一人物が言ったやつなんですよ…へへ…

ID: lKLBUyJt 2022/03/18

2桁フォロワーなので一作につきフォロワーの10分の1程度の感想が来ますが感想ゼロになっていいから4桁後半フォロワー欲しい

ID: 1vcOVi5F 2022/03/18

固定〜のトピについてるコメント見てビビってしまった。(いっぱい議論されてので本トピじゃなくてこっちのトピに書く)

悪意のある行動でなければ、いいねもRTもリプも申請してもいいと思うし、それがされて嫌な人も鍵をかけたりその人をブロックしてもいいと思う。それがついったー。
ただルールになってないことを「やるなんて信じられない」って言い方するのは少しローカルルールの押し付けなのでは…と思ってしまう。

私も固定だけど雑食の人からいいねやRTやリプもらったらヤッターーーー!!!ってなるから本当に考え方は十人十色だね。

ID: FW3bwP2n 2022/03/18

あのトピは絵描きにコンプを持っている(た)字書きさんが対象だからここで書くけど
私は逆に字書きにコンプを持ってた絵描きだから、なんとなく気持ちはわかる
私が抱いてた字書きコンプがなくなったきっかけを思い返してみたんだけど、多分自分の創作表現に納得がいくようになったときだったんだよね
そしたら描くことに夢中になって、字書きさんにコンプを抱くこともなくなったと思う
少なくとも今は抱いてない
だからあのトピ主自身が字での表現に納得いかない部分があって、相乗効果で絵が描けないことに対しての納得いかない部分も出てきてしまい、結果的に絵描きコンプに陥ってるんじゃないかと思うんだけどどうだろう…
...続きを見る

ID: I9wDYZrU 2022/03/18

作品のクオリティを上げるにはって出だしだからなのか、部数やら褒めるとこや頑張ったとこがないかあれこれコメントついてるけど、そもそも褒める必要の有無の質問なんだから、ダメなところだって仕方ない言ってるし現状でいいなら褒める必要ないでしょ。
あのトピ主はクオリティを上げたいのか、褒めずにクオリティを上げる手段が知りたいのか、そもそもクオリティなんかどうでもいいのかよく分からん。

ID: ACekngzT 2022/03/18

あのトピ、
そもそもの目的→作品のクオリティを上げたい
手段→自分の作品を褒める(ことがクオリティ向上につながると言われたのでやろうかなと思う)
問題→自分の作品に褒めるところがない
疑問→褒めるところがない場合どうすれば?そもそも褒める必要ある?(褒めることでクオリティ向上につながる?)

でツッコミどころは
①100捌けてるという事実が「100しか捌けてない」認識で人それぞれの価値観の相違が発生(「100も捌けてるじゃん!」や「数は関係なく捌けてるじゃん」がある)
②問題部分で「ダメなところはいっぱい出てくる。でもダメなところは改善する気はない(できないから諦めてる)」って...続きを見る

ID: I9wDYZrU 2022/03/18

ありがとう!読解力低くて、分かりづらかった、やっぱ作品のクオリティを上げたいって目的があるんだね。
プラス面もマイナス面もどうにもできないなら現状維持しかないよな…と思った。

ID: ACekngzT 2022/03/18

合ってるかわからないけど自分はこう解釈してるってだけで、実際トピ主が何を考えているかはわからないんだけどね…
個人的にあのトピ主、「なんで上手くなりたいか」が見えなくて怖いんだよな
上手くなりたいにも「推しちゃんはこんなんじゃない!」なトミエ…トミエ…タイプもいれば「もっと反応ほしいな」ってタイプもいるだろうし、「単純に絵が上手くなると楽しい!」なタイプもいると思う
ただあのトピ主は私の邪推だけど「上手くなりたい」って能動的な理由あるのかな…?て思う
本当に「人並み(もしくは人並み以上)に描けるから描いてます、描いてるなら上手くないとダメだと思うので上手くなろうと思います、でも自分の絵...続きを見る

ID: jGXz3b7Z 2022/03/18

横失だけど「なんで上手くなりたいかが見えなくて怖い」にめちゃくちゃ納得できてしまった。動機というか描きたい欲望が見えなくてホントに創作者か?と思ってしまったな。
手段が目的になっちゃった人なのかな。

ID: 9JVh8NXr 2022/03/18

絵描きにコンプある字書きトピ、そもそもトピ主がトピに暴言コメント残してたっていうのも厳しいコメントがつく原因なのでは…?って思った。
トピ主がどんな暴言コメント残してたか分からないけど、あのトピ自体にはそんなに暴言…はないように思えるけど。
たまにそんな言い方しないでも…ってコメントあるけど、釣りでなければああいうこじらせた人なのかなぁって思った。

ID: tqyoJAR5 2022/03/18

合宿の話、楽しそう。
女子校が多いのかな。
友達の参加した山岳部の合宿は、下山して温泉に行ったって話が羨ましかった記憶。

ID: nRcYxeM7 2022/03/18

性器の修正トピ、もう締め切っちゃったぽいからここに書く
白海苔とハートが可愛くて好きだな〜!隙間から見えるtnkの描き込み好き派だから白抜きだとちょっと寂しい

ID: QgAcrK3h 2022/03/18

作品のクオリティ〜トピ、ずっと見続けて来たけれどもう非表示にしようと思う
久しぶりに胸糞の悪いトピ主だった。綺麗な口調で淡々と返信したら何言っても許されると思ってるんだろう
感情的に自分に都合のいいコメに返信だけ付けているトピ主のほうがまだマシだ、と思えるぐらい最後まで気分の悪い返信しか付いてなかった
別の人が書いてたけど、論破されたやつにだけ返信付いてなかったね…

ID: X71br5Kx 2022/03/18

気軽に質問トピの
漫画/A5/36p/オンデマンド超少部数
あなたならいくら?っての、これ相場だと500円くらいで、「あなたなら?」って質問だったからオンデマ加味して400円って最初にコメしたんだけどみんな少部数の人には甘いんだな。
大手がこれを600円で売ってたら高いって言いそう。
初心者は安めにしてほしい、そしたら買ってやる。って意味じゃなくて自分なら大手がハイクオリティな本もっと安く売ってて自分がそれより高いと余計に売れないんじゃないかって怖くなるから同じか-100くらいにしちゃうなーっていうだけなんだけど。
「赤字やばそうなら600~700円」ってアドバイスしてる人もいるけど...続きを見る

ID: Wz21udN9 2022/03/18

作品のクオリティトピはトピ主から返信がついたことで「あなたが描き続けることを他人のせいにしないで~」のコメに論破された事が分かってよかった。

ID: 2WKe3m8w 2022/03/18

確定申告のトピ主、本当に簿記資格持ってるのか…?
簿記取るくらいなら確定申告の在り方とか税務署のサイトくらい見れば分かる筈なのになぁ

ID: 3yM4eWNm 2022/03/18

税務署のサイト難しすぎるって言ってる時点で、独立は止めた方が良いと思った。

ID: XZ63MtQs 2022/03/18

結構投稿する前に読み直さない人多いんだな…
それをしても誤字残っちゃったは自分もあるしわかるんだけどハナからやらない人いるんだと驚き
まあ仕事じゃないし人それぞれか

ID: UhMOcA4P 2022/03/18

別に自分の作品を盲目的に好きになれとは思わないけど、ここはちょっと得意かも?とか好きだなとか、逆にここは不得意だとか嫌いだなとか良い面も悪い面も捉えられないと伸びしろって出てこないんじゃないかと思うんだよな…
自分の作品下手!どこもいいところない!ばっかりだとやっててつらくないか。日々創作してて(ここはちょっといい感じかも)っていう自分を認めて、小さい成功体験積み重ねていかないとどん詰まりになる気がする

ID: s0RXvB6Q 2022/03/18

個人的に、固定に絡む雑食と固定怖いとか固定厨wwwとか言う人は食物アレルギーを軽視して食べたら治る、慣れるって言う人みたい
どうしようもない本人にしかわかり得ない苦しみとか辛さをばかにしてる
アレルギー物質でもそれを好きな人が居るから普段声高に否定したり爆弾だと言えない言わないし書かないだけなのに「言わない方が悪いどの程度ダメなのか事細かに看板下げとけ」って、書いたら書いたで言ったら言ったで喧嘩売ってるって攻撃されるんだよな
アレルギーの人も普段そこまで言いまわってないしそれで察せない試しに食わせてみる人は今時やばいでしょ
アレルギーあるとか信じられないとか言う?
カプ地雷だって同業...続きを見る

ID: Tb1l7kLv 2022/03/18

二次創作の妄想如きと
実際に死ぬ例もあるアレルギーを一緒にするのはやめてほしい。

ID: eyp4KnaX 2022/03/18

私も固定だけどさ、アレルギーと同列扱いは本当にやめてほしい。地雷踏んで救急車で運ばれるようなことにはならないでしょ

ID: I9wDYZrU 2022/03/18

看板なきゃどんな風に突撃されても仕方ないぞって話でしょ。すでにあのトピの中ですら固定にも色々いるって分かるんだから、「カプ地雷だって同業の同人作家ならある程度わかるはず」は通用しない。

ID: ao8wWn6t 2022/03/18

書いてあるだけで喧嘩売ってるなんて言う方が悪いよ。そんな奴の方がおかしいよ。
私は雑食の人が作った自カプは見られない固定だけど雑食の人が見てくれる分には嬉しいよ。そういう私とコメ主さんとが同じ固定としてくくられたら事故が起きるのは目に見えてる。
別に何も書いてなくても、黙ってフォロリク蹴ったりブロックできるならいいと思う。でもフォロリク送った雑食の人に暴言吐いたりヘイトが募るようならやっぱり書いておいた方がお互い幸せだと思うよ。

ID: ao8wWn6t 2022/03/18

追記だけど、コメ主がおかしいとか言うつもりはもちろんない。固定からだけ反応欲しい気持ちは理解出来るし、私も半年後くらいには鍵垢にしてるかもしれない。でもその時には「固定以外フォロー許可しません」ってbioに書いておくつもりだよ。それで悪口言ってくる人なんかむしろ棲み分けを分かってないと思う。

ID: 2qh7kIYS 2022/03/18

一般常識として命の危険があると教え込まれている食べ物アレルギーと同等の理解が、ジャンルごとに空気が変わるような同人で得られるわけないよ。ゆるい固定しかいないジャンルで同人デビューした雑食だっているんだから。

ID: wq1ASZTo 2022/03/18

文字すら無理な苦手カプがあって、かつ生産元が気になる固定(鍵アカ持ち)だけど、AB固定っていう文字だけで反応するなっていうのまで察しろっていうのはさすがに無理があると思うよ。
確かに、苦手なものがあるということを自分がないからといって、理解すらしてくれない人は私も苦手だけど、鍵にするか、こちらから先行ブロックとかしていくしかかないと思う。

ID: pgNLFZoB 2022/03/18

コメ主だけどカプ地雷ってのは同人女さんなら人にはどうしてもダメなカプがあるってわかるでしょ?ってことね
自分はリアルでアレルギー持ってるから多数派の健常の人にはわからないってのも肌で知ってる

ID: PbWQRdxJ 2022/03/18

AB固定だけだとこの人はABの人なんだなくらいしか思われなくない?
ご飯が好きって書いてある人がパンが食べられないとは思わない、っていうのが雑食だと思うよ。私もご飯好き!パンも美味しいよね!って悪気なく言われる。
それが辛かったら、小麦、蕎麦、とうもろこし、その他米以外全て食べられないし近くにあるだけで辛いので持ってこないで下さいって書くしかない。
固定に絡むってことも考えてないと思う。多分そもそもプロフも雑食とかROMは見ないし、絵を見たイイね!リプしよ!くらいだから、そもそも固定を重要なことだと思ってない。どーやっても通じ合わないから、嫌な側が書くしか拒否する手段がない…

ID: Dzh7Zxg8 2022/03/18

趣味の嗜好ごときとアレルギーを同列に語る人間の方がアレルギーという病に理解がなさすぎでしょ
アナフィラキシーで死にかけたことあるんか?

ID: J2mgTdo6 2022/03/18

どうしようもない本人にしかわかり得ない苦しみとか辛さをばかにしてるってとこわかる
軽い主張だと何がどう苦手なの?って来て、詳しく言うとそんなのが苦手なの!?過激派!とバカにされたり、説教されたりする流れって見かける
同人やってたら苦手なものや受け入れられない物があるの分かってくれそうに思うのに、許容量狭い人は過激派だから叩いていいみたいな人いるから嫌だわ

ID: 4bW9V32z 2022/03/18

誰も趣味嗜好を否定も軽視もしてないじゃん。
固定以外からの接触が嫌ならbioに書こうよ、その方がお互い棲み分けできるよねって言ってるだけじゃん。
何がそんなに嫌なの?

ID: jx4Uyh5F 2022/03/18

4bW9V32zさんのコメントに被せる感じになって申し訳ないのだけど、許容量狭い人(固定)は過激派って言いたいんじゃなくて、棲み分けとかこちらから近寄らないようにするためにbioとかに記載できることをせずに近寄ってくるな!っていう人のことを過激派って言ってる

ID: skdNXIOD 2022/03/18

苦手なものや受け入れられない物があるの分かるから、接触する前にそれが何か、どこまでなのか教えてくれってことなんだけどなぁ。
ほんと、ちょっと書き足すだけの何が嫌なんだ…。

ID: dh7LuoQM 2022/03/18

他人に配慮を求めすぎる固定の考えは賛同できない。
それはそれとしてアレルギーは弱から強までたくさんの段階があるものだし、訳すると拒絶反応なわけだから言葉として間違っていないと思う。
アレルギー=アナフィラキシーが起こると直結してる人も多いけど言葉の捉え方が大げさ過ぎる。
逆カプのことを「嫌い」とか「無理」って言葉で表すとそれはそれで起こるくせにアレルギーと言っても噛みつかれるのはなんだかなあと思う。Not for meが最適だなと最近落ち着いたけど

ID: Lh8eFQPV 2022/03/19

上コメみたいなのはアレルギー者に無理矢理アレルゲン摂取させてそう
強弱あっても好き嫌いで体調崩すってあっても腹痛とか頭痛とか発熱程度だろうけど、アレルギーの強弱の最大値は死なんだよ
同列に語れるわけないでしょ
そんなに拒絶反応と言いたいなら病名使わないでそのまま「拒絶反応」って言ってください

ID: GkTsVcou 2022/03/18

あー無力感の肯定以外いらないって感じの人、相互にいるな
自己否定する時も人が聞いていてくれなきゃ嫌なんだね

ID: WFeOMIlP 2022/03/18

作品のクオリティ〜のトピ主、結局答えは見つかったのかな…てかそもそもどうなりたかったんだろう。
いまいち不明瞭で、返信もズレてて釈然としないトピだったな…

ID: 5HtCZ2oz 2022/03/18

無性愛者トピ時々立つなあ。
ビアントピ、バイトピ、ゲ・イトピは、どれがたっても荒れそう。

ID: KQE2rMep 2022/03/18

神と会うことになった人のトピ…………す…………す………ステキやん…………!!
トピ主もコメントしてる人たちもみんなステキだ
当日二人が楽しく過ごせるようにネットの片隅から願っとく

ID: rQYMGx7m 2022/03/18

会計ソフトは税務署の人にも勧められる可能性高いと思うし(実際聞きに行ったらおすすめされた)確定申告関係の本にも会計ソフトのことは書いてそうだけどな。
帳簿付けるのに便利で電子申告もしやすいから。

ID: P73dkLFu 2022/03/18

絵しりとり、18歳以下の人から土偶までの間が全然分からない。
分かる人教えてください。

ID: PHeASpyl 2022/03/18

こども→モザイク処理→リストバンド→土偶 かな

ID: P73dkLFu 2022/03/18

わ〜。ありがとうございます。
一個わからなくなるとそこから先続けて分からなくなりがちです。

ID: TVoDzCpJ 2022/03/18

絵が上達しない人トピ、冷静でごもっともな分析がグサグサ刺さって痛ぇ~!

ID: DBTV42to 2022/03/18

クレム民は「趣味なんだから嫌ならやめろ」ってよく言ってるけどそこは普通「趣味なんだから気楽に長く楽しめる考え方にシフトしようぜ」じゃねえのかな
「絵が(字が)上手くなりたい」に対して「練習しろ!」って必死にコメしてるの見てると逆に心配になるわ
「上手くなりたい」は「まあ無理なんだけど」のエクスキューズがあるのが抜けてね?って思う
「そうだよな~絵は簡単に上手くならんもんな~才能あるやつはやっぱすげえもんな~まあ趣味なんだしエンジョイ勢として気楽にやろうぜ」って適当に聞き流すくらいでよくないか

ID: NoRrxc4I 2022/03/18

自分もそう思う…
なんか最近の二次創作界隈はやたら上昇志向が強い人多くて疲れる
一次もそういう傾向はあるけどプロ目指してる人も多いからまあ仕方ないなとは思う
最近は二次同人で有名になってプロになる人が増えたせいかなんかガツガツした雰囲気が強くてしんどい
下手なままだって楽しくやれるはずなんだけどね…

ID: xaJkIRpq 2022/03/18

これは本当にそう思う
エンジョイ勢とガチ勢は本当に考え方が相容れないよな

ID: hVsPDdGf 2022/03/18

確かに。
気楽に同人活動するのもありだと思うんだけどなあ……。

ID: ejMfW4Xx 2022/03/18

わかる……もちろん上昇志向の人がいてもいいんだけど、ただ推しのことを書きたいとか、いちゃついてるとこ見たいから書こうとかそういうノリであって、あまりクオリティについてはそこまで重要視してないというか…
うまくなれば表現の幅が広がるのはわかるんだけど、そこに縛られて本来の楽しみを忘れるのはしんどすぎる……趣味はもっとラフに楽しみたいよ〜

ID: jx4Uyh5F 2022/03/18

家族に重度の食物アレルギーがあって、器官が腫れて呼吸困難になったりして入院したこともあるし学校で救急車呼ばれたこともある。
給食も食べられないものが多くてパンと牛乳しか食べられるメニューがないときはお弁当持っていったり、アナフィラキシー起こしたときに自分で太ももに打つ注射を持っていかないと修学旅行や課外行事に連れていけないって言われてた。
命に関わるからアレルゲンを遠ざけるために病院と学校と色んなやり取りして、それこそ命がけて避けてなんとか行事に参加してた。いまも外食するときは調理工程とか材料とかを確認してから注文してる。
身近でこういうのを見てきてるから、創作関係でアレルギーって言うほ...続きを見る

ID: jHX3UImW 2022/03/18

オタク界隈って何で日常ではあまり見かけない属性の人の方が遭遇率高いんだろう
無性愛者とか肌が弱いから化粧できないとか精神系の持病とか
こういう匿名掲示板は告白しやすい場だから分かるんだけど、ツイの同人垢で言われると正直反応に困る
今まで経験した限りだと少数派であることに酔ってる人が多かったからTLで見かけるとスルーする話題の一つなんだよね…

ID: 41udNvhY 2022/03/18

→少数派であることに酔ってる人
がネットだと顕著に出てくるから
これに尽きると思う
自称するのも自由だしネットなら実際どうでもバレないから、なりきり気分でやってることもある
リアルではノンケなのに無性愛者とか言ってたり病気でもなんでもないのに精神疾患とか言ってたりする
本人たちはキャラ付け程度に思ってることもあるし

本当にそう言う人もいるし、そういう人はコメ主の言う通りリアルだと打ち明けられないからこそネットで言うって言うのもあると思うけど

ID: mFD7Njch 2022/03/19

本当に精神疾患持ちで通院してる身からすると、交流相手に病気のことを軽々しく言える時点で病院にも行ってない自称だなと思う。私は絶対に言えない。リア友の親友にさえ打ち明けられないし、具合が悪い時はLINEやメールもしない。ネットでは低浮上になる。

ID: OkYeyRI8 2022/03/18

クオリティ上げるにはのトピ主、結局努力せずに描いたものでもこのくらいは評価もらえる、ということで承認欲求得てた人なのかな
そりゃあ他人の評価だけを目的に描いてたら行き詰まるよ…

ID: DBTV42to 2022/03/18

そういう人がモルフォ何周もして普段からクロッキーするかいな
自分は逆に根詰めすぎてどんづまってたパターンに見えた

ID: OkYeyRI8 2022/03/18

コメもらってトピ読み返したらトピ主努力してたね。読み違えてごめん
これだけ描いても自分はこの程度なんだと自分に呪いをかけて、上手くなることというか自分の絵を上手いと思うこと自体を拒否してるように見える
そういう心持ちでいくら練習しても身につかないと思うから、やっぱり自分の描いたものを肯定する気持ちがないと上達するのは難しいんじゃないかなあ
給食を残さず食べたら褒めてもらえるから無理に食べてる子供みたいだなと思ってしまった

ID: rm3x6WF1 2022/03/19

>モルフォ何周もして普段からクロッキーする
ヲタ絵に必要な努力じゃないんだよなぁ
こんなことしてる時間があったら顔面と髪の毛を流行りに載せて魅力的に描くためのインプットと
いかに「完成品」を数出せるか

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