創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
ID: bDdyTflK2022/02/20

相手がどんなに間違っていても誹謗中傷の嵐はおかしいのではと思うの...

相手がどんなに間違っていても誹謗中傷の嵐はおかしいのではと思うのですがいかがでしょうか。
当然、マナーやモラルを守らない人はその人が間違っているかと思いますからそこは非難が避けられないかもしれません。私も擁護するつもりはありません。

しかし、間違いをそっとアドバイスするのではなくてお前はクズだ家族が可哀想、生きてる価値ねぇよ、みたいな罵詈雑言はおかしいと思います。
近くに住む人が地域のルールを守っていなかったとしてお前は死んじまえ出ていけと面と向かって言えるのでしょうか?
相手が間違えていて自分が正しくても物の言い方というものがあるはずです。
自分が近所の人に堂々と言えないことはやるべきではありせん。
むしろ相手が間違えているのなら相手の方が数段不利です。自分の方が優位な立場にいるのでしょうしそれをわかっていて反論の出来ない人や立場が無くなっているような人に対して罵詈雑言を浴びせている正義マンの方が私は見ていてとても不快です。
それは同人活動だけではなく、日頃から目にする芸能ニュースも同じです。
薬物や不倫をしてイメージがガタ落ちし、消えていった人は沢山います。当然、自業自得だと私も思います。
しかし、そんな人達が反論できないことをわかっていて覆面をかぶり遠くから石を投げ続ける人はむしろやっていることが正義などではなく相手を単に貶める行為と思っています。
正しいとわかった瞬間、ガードが外れて加減が分からなくなり自分が正しいからと相手を最悪追い詰める可能性を考慮しないのでしょうか?
自分が放った言葉が鋭いナイフとなり相手を刺殺している可能性を考えた方がいいのではないでしょうか。
Twitterやpixivは言葉でしか気持ちを伝えられないですがその分、言葉で相手を傷つける可能性があるということをよく理解した上で使った方がいいように思います。

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みんなのコメント

ID: o4hLQEO7 2022/02/20

ここnoteじゃないよ

ID: yrXFGN9E 2022/02/20

それだよね。
創作同人“活動”のためのお悩み掲示板だし、気持ちは分かるけどここで言った所で…って感じ。

ID: T7ICz6jP 2022/02/22

正論。
そして世の中には正論や正義で相手を叩いて楽しみたい庶民が驚くほど多いのだ。

ID: KPIG71Fn 2022/02/20

おかしいよ。
おかしいけど、トピ主さんみたいに深く考える前に、
正義の鉄槌でぶっ叩くことへの快感に取り憑かれる人が多いんだろうな。脳内で快楽物質が出るらしい。
そういう人は、その程度の人間なんだな。って諦めるしかない。
他人は変えられないからね………残念だけど

ID: トピ主 2022/02/20

そうかもしれません。
わざわざありがとうございます。

ID: 6dI0gplM 2022/02/20

同感です。何かやらかしたにしろ、被害を受けた当時者でない第三者がそこまで叩くか?と思う事が時々あります。
(被害者が加害者を言葉激しく非難するのは仕方ないと思います)

ID: トピ主 2022/02/20

ありがとうございます。
当事者ならわかりますが全くの無関係の第三者がボコボコにするのはおかしいと思います。

ID: 8BuRlIaZ 2022/02/20

ブーメランですけど大丈夫ですか

ID: トピ主 2022/02/20

すみません、どの箇所についてでしょうか。
私も長く書いてしまいましたので、申し訳ないです。
教えてくだされば謝罪の上、すぐに考えを改めさせていただきますのでお手数をお掛けしてしまい申し訳ないですが教えてくだされば幸いでございます。

ID: 8BuRlIaZ 2022/02/20

すでに荒れ始めてるから消した方が精神衛生上良いだろうし、あなたの主張は間違ってはいないけどそれをトピ立てしたらもうあなたも正義気取ってんじゃんって思われてあなたと同じような正義感持った人がまた叩きに来るの
自分を正義と思ってる同士が謎の争いしてるの

ID: トピ主 2022/02/20

荒れ始めているというのはどのレスでしょうか?
もし規約違反等あれば通報させていただきます。
確かにおっしゃる通りで争いがそのようなことから始まるというのは正しいと私も思います。

ID: 8BuRlIaZ 2022/02/20

このトピすでに荒れてるって分からんのかい
じゃあもう俺にもなにも分からん

ID: 28hCIuNc 2022/02/20

字書き、支部とタグをつけておられますが、創作に関わる話なのでしょうか。
一般論として正論かとは思いますが、問いかける場所としてはもっとふさわしい場所があるかと思います。

ID: トピ主 2022/02/20

ありがとうございます。
創作活動にも勿論顕著に現れておりますが世の中の掲示板など全体に出ているような現象なのではと考えております。
どのような場所に書き込めば届くでしょうか?
御指南いただければと思います。
私に出来ることなら実行したいと思っております。

ID: 46noIqwt 2022/02/20

はてブにでも書けば。
創作の話題じゃないからトピ主ただの荒らしだよ。

ID: トピ主 2022/02/20

すみません、下についたコメントに直接返信ができないのでしょうか?
私のこの質問のどういう点が荒らしに該当するのか教えてくだされば改めさせていただきます。少しでもキツイ言葉で傷つく人が増えることに、そして嫌味な回答をする前に立ち止まるきっかけが作れたらと思って書いた文章です。荒らしになっては本末転倒ですので、運営に相談等させていただきます。

ID: I38spgN1 2022/02/20

創作にも当てはまることではあるけど、でもこれって今のネット全体に言えることだから創作特化のサイトに長々と注意喚起されてもね…
それそこTwitterやノートの方が多くの人に見てもらえるよ

ID: 46noIqwt 2022/02/20

クレムのロゴの下のに「創作・同人活動のためのお悩み掲示板」って書いてあるの分かる?
創作関連の誹謗中傷についてこう考えましたみたいな前置きがあればまだしも、トピ主が書いてるただの一般論でしょ。
創作に関係ないトピが乱立するようになればこのサイトの創作関連の匿名掲示板って性質が薄れる。
創作で悩んでる人だけに見せないといけない話題なの?
利用規約も読んだ方がいいよ。第5条第5項20号に対象外の話題・質問を書き込むなってある。このトピが対象外に該当するか否かは意見が分かれるだろうけど、意見が分かれる程度には創作に関係ないって思う人がいる話だってことだよ。
繰り返すけど、はてぶにでも書けば...続きを見る

ID: トピ主 2022/02/20

おっしゃる通りで確かにこれは一般論とも言えます。
同人活動には特に顕著に現れているのではと私は感じたのでこちらに書きました。
ジャンルを守りたいとか自分たちと同じ考えの人間を守りたい気持ちが強く、正しいのであれば何をしても構わないというような風潮があったので書き込みをしました。
私のこの質問自体をここに書くことが規約違反なのであれば事務局が判断してくださると思います。
初心者のため、判断がつかず申し訳ないですが、私も自分のこの質問を事務局に相談してみようかと思います。
お時間かかってしまい申し訳ないですが、お待ちいただければと思います。

ID: I4w5Remv 2022/02/20

散々議論され尽くしたことこんなとこで言ってもね

ID: lLxPOpCA 2022/02/20

もうここでもトピ主に対して石投げる人たち出てきてるし終わってるよね。

ID: トピ主 2022/02/20

お返事ありがとうございます。
私の拙い文章力では伝えきれなかったかもしれません。
むしろ反発心を煽ってしまったのであればそれは全くの逆効果というもので、申し訳なく思います。

ID: T46nYVcs 2022/02/20

どのコメ?
同意してる人もいるし、創作に限らない話題だからここで相談すること?みたいなコメはあるけど石投げてる人は見当たらない

ID: BzwZjdVT 2022/02/20

そうですね、としか………

ID: トピ主 2022/02/20

ありがとうございます。

ID: BzwZjdVT 2022/02/20

でもここで注意喚起するより、トピ主がそういう場面に立ち合ったらフォローするくらいしかないと思うよ。
何故なら愚痴トピや他のトピ主によるトピでも散々言われてきたことだから。やれる人は最初からそれができると思うので

ID: トピ主 2022/02/20

ありがとうございます。そのような場面に立ち会ったら私もそっと相手にアドバイス致します。

ID: BzwZjdVT 2022/02/20

暴言吐いた相手にアドバイスだと荒れるから、言われた側をフォローしたり、話の流れを変えるようなコメントしたりしたほうがいいですよ。
トピ主大丈夫ですか?硬い敬語もだしちょっと真面目すぎるように見える…。正論かざせば間違った相手が反省するとは限らないんですよ…?

ID: IBjC39lo 2022/02/20

これはアドバイスです。

何かを主張するときは、賛同者だけに返事をする行為は発信者の心象を悪くします。心象が悪いと、主張そのものも胡散臭く見えます。私は既にあなたのイメージが悪いです。

ID: トピ主 2022/02/20

アドバイスをありがとうございます。
私が賛同者のみに返事をしていますでしょうか?
当方もできる限り確認しておりますが抜けがあったなら申し訳ないです、すぐに返信を致しますのでレス番号を教えていただいてもよろしいでしょうか?

ID: Eu3fZhPR 2022/02/20

!?非表示にしちゃったんか…?

ID: トピ主 2022/02/20

お返事ありがとうございます。
当方初めて利用するため下についたコメントに返信がどうやったらできるのかわからないのですがこれで返信はできておりますでしょうか。
非表示の機能というとどこで表示するものなのでしょうか?申し訳ないです。教えてくだされば幸いです。

ID: PIKmAGxw 2022/02/20

なんだ!? このトピ主!?

ID: Eu3fZhPR 2022/02/20

トピ主さんcremuに来たのはじめて?
ここをnoteやはてブだと思って来たの?

ID: Gvq45HBt 2022/02/20

トピ主さん、言ってること支離滅裂です……………

ID: トピ主 2022/02/20

はい。申し訳ないです、私は初めてです。
「同人活動 掲示板」で検索してこちらにたどり着いた次第です。

どの点が支離滅裂でしょうか?本当に申し訳ないです。

ID: 8j37N0eZ 2022/02/20

其の悪を攻めて人の悪を攻むること無きは、慝を脩むるに非ずや
一朝の忿りに其の身を忘れて以て其の親に及ぼすは、惑いに非ずや

孔子の論語です。
人を責めず、まずは自分の身の振りを振り返り責めることが悪を取り除くことに繋がるのではないか。
一時の怒りに我を忘れてしまえば親しい人にも悪が及ぶのではないか。
…こんな意味だったような。違っていたらすみません。

ですが、大抵の人間にそんな勇気も余裕もないものです。自分の悪いところを見直すなんて恐ろしいですよ、問題の人物と同じようになるかもしれないのですから。
個人的にはトピ主さんの憤りはごもっともであり正論だと思いますですが、そういう...続きを見る

ID: トピ主 2022/02/20

ありがとうございます。
確かに相手次第かなと思います。

ID: qB4JZs1Y 2022/02/20

急にやってきて、仕様もわからず、場所の雰囲気も読まず
なんか説教(しかもほとんどの人がすでにわかってること)を声高に主張して、何がしたいんだろう

ID: yrXFGN9E 2022/02/20

釣りですか?怖いんですけど。

ID: トピ主 2022/02/20

皆様、釣り等との書き込みもあり逆にお騒がせしてしまいすみませんでした。

ID: Y0Qpcby9 2022/02/20

〜〜〜 〆 〜〜〜

お疲れ様でした。

ID: 7SeUkns1 2022/02/20

トピ主いまめちゃ燃えしてるあの方?

ID: r5XdwqyS 2022/02/21

分かります。事情を全て把握してないなら口出しする資格なんてないはずだし、ほとんどの人はただ憂さ晴らししたいだけだと感じます。
私も心が荒んでるときは正義感という名目で攻撃的な書き込みしたくなります。

ID: naIhLUAD 2022/02/22

トピ主さんが誹謗中傷をされたのかな?
匿名だと特定されにくいですしね。
暇人の「正義中毒」ってやつですよ。
他人に「正義の制裁」を加えると、脳の快楽中枢が刺激され、快楽物質である「ドーパミン」が放出されます。
この快楽にはまってしまうと、簡単には抜け出せなくなり、罰する対象を常に探し求め、決して人を許せないようになってしまう
のだそうですよ。
これやるのは暇な人です。忙しい人はそれどころではないので。
誹謗中傷以外に熱中できることを見つけた方が良いと思いますね。

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