どうしても『一言物申す』トピ《8》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《8》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/21701
みんなのコメント
専業同人って華やかなイメージだったけどあのスレでは生活保護ってワードが結構な頻度で出てきてびっくりしてる
旬ジャンル渡り歩いて本出すタイプの人はフットワーク軽くてすごいなと思ってるマイナージャンル民だけど、生活のために必死ってタイプもそこそこいるのかな
専業同人トピ、何人かちゃんと食えてる人いるけど生活保護の傍ら、親の援助の傍ら趣味で同人やってるだけとかの人もうそれ専業同人じゃないじゃんて思う
年収100万ってのも謎。旬なら1冊で100万くらい儲かるが…何描いてんだろ？
300部しか出ない人なんかもコンビニで働いた方がマシだろ。
って言おうと思ったけどコンビニよりかはスキルたまる分漫画描いてた方がマシなのか…
もっとガツガツ同人で稼いでる話見たかったのに鬱や生活保護などのワードばかり出てくるしちょっとがっかり
やっぱこんなもんかー稼いでる壁大手もほとんどちゃんと仕事持ってるしな
商業で新人賞取ったって編集からまず会社辞めないでくださいと言われる時代だからね
同人でお小遣い稼ぎはできるかもだけど、専業で安定的に稼ぐのは難しいよね
バブル時代の話とか聞くと華やかな専業同人の話出てくるけど、今は昔なのかなぁ……いるにはいるんだろうけど上手い人には商業から声かかるだろうしね
働くの無理なんで生活保護でお金もらってマンガ描いて売ってますってまじか
晩酌できないから金額減らすな言った人とか生活保護受給者のイメージ良くない。国からもらったお金でグッズとか原作とか買うの？贅沢品じゃないの？
正直もやるけど、今の時代ありなんだなあ
生活保護は文化的な生活ができることを保証してるから、贅沢はだめって規定はそもそもないよ
納税者としては、こんなに頑張って働いてこれだけで、働いてなくてあれかー、とがっくりくることもあるけど、自分もぶっ倒れた時には使える、漫画買ってもいいんだと思って気を楽にしよー
そういう人たちってコミュ力がどうとかいうレベルの人じゃないんだよ
挨拶できない愛想笑いができない社交辞令のひとつも言えない…そういう社会人やれてる人たちが普通にできることがマジでできない
社会に出てこられても腫れ物扱いで持て余すだけだし周囲にとっても迷惑なんだよね
だから生活保護もらいながら気ままに同人やっててくれるほうが社会の為になるんだよ
ただの生活保護よりも趣味で稼いでるから生活保護のくくりの中だとまだマシじゃない？
働いた分はお金返す（もらえない）から何もしてない人よりお金もらってないと思う
「健康で文化的な最低限度の生活を保障するとともに、自立を助長することを目的としています」ってあるからただ食い繋ぐだけじゃなくて心に余裕持って自立しようって金額なんだと思う
普通に働いてる側が贅沢できる余裕あったら生活保護に対し贅沢もやるって考え出ないんじゃない？つまり全国民に5兆円配ったら解決する
贅沢品があったら没収？されるから、お役所の人が来る時は貰い物の(買うと高い)テーブルをわざわざ隠してたって聞いたことがあったもんで、生活保護＝衣食住の保証というイメージで、自分無知だったみたい
稼いだら返すことになるなら、あの人らは人生で本気でやりたいことをやってるんだね
見方はそれぞれだけど、容認できてるみなさんの考え方にクリアになった。ありがとう
生保もらいながら働いてるやつとか、結婚したら損だから内縁関係でそれぞれ生保受給してるとか腐るほど見てきた。
あいつら鬱で眠れないとか言うけど、働いてないから眠れないだけだと思う。それか昼寝をやめろ。
TCpae71j
医療福祉関連とかじゃない？
そういう人たちとめちゃくちゃ関わり合いになるし何ならしょっちゅう尻ぬぐいさせられる
創作に全力投球、他を蔑ろにするクリエイターが食えたのは昔の話だよな……
今は創作者が増えてパイの争奪戦が激しくなったし、どこも余裕ないし、短期間で消費されるから、社会性のないクリエイターには仕事依頼されなくなってる。
安定的にそこそこな品質のものを出せて、締め切りを守って、言葉が通じる人間しかどんどん食えなくなってる……
社会性ダメで生活するには、身近な支援者とパトロンがいないと無理だけど、それも人間関係だしね。人と関わるのが上手くない人間にほんっっっと厳しい時代だよな……
書籍化しても、編集者とすれ違いなく打ち合わせして、依頼されたものを期日までに書けない人間は使い捨てられてる
創...続きを見る
自分は社会人の温泉だから直接は関係ないけどそれはものすごく感じる。今創作で食えてる人ってネットでのマーケティングや自己プロデュースも上手くてちゃんと社会性を感じるんだよね。昔は技術を持った人が珍しかったけど、今はネット講座でほぼ無料で技術のノウハウも学べるし創作の始めやすい環境になったよね。趣味として始めやすくなったけどクリエイターは大変だろうなって思うよ…
何でそこまで既婚者子持ちにこだわってんだろ
別にこっちがフォローしなければ存在すらないような人たちなのに
毒親持ちとか、親戚が離婚問題でドロドロだとか、なんらかの事情で不妊・配偶者や子供の話を少しでも耳に入れると苦痛とか……
いろいろ可能性はある
聞いて欲しくない、かなりプライベートな事情だと思うよ
反出生主義なのかなーと思った。フォロワーにそういう人がいるので。
子供を産んでいる人々を見るだけで無理、ブロックする、とのことでした。
何かしら事情があるんだと思うけどそこまで既婚者子持ちにヘイトけるの病的だな。病院なりカウンセラーなり行って認知の歪み見てもらったほうがいい
信じられないほど絵が下手な村長、自分の漫画を褒めまくってたけどあれがダニングクルーガー効果ってやつなのか。最初は下手な自覚がある人の自虐系ギャグなのかと思ってたけど違ったんだなぁ
昔より使い方に多様性が出てきたよね
同じような固定見つけるのが本当に難しくなったなと思いつつ自分の固定について長文説明してるわ
>>「AB固定」は左右と相手両方固定だと思ってたよ
これはあってるんじゃないの？
ちょっと前固定じゃないのに固定って名乗るな〜！ってトピがそこそこ立ってて
よくわからんけど大変だなと思って眺めてたけど
だんだん思ったより複雑なんだと分かってきたよ
自分は雑食だから関係ないけど…
3ZBHMU6o
検索してみてほしいけど5年くらい前？もっとかな？「AB固定＝(AとBの固定)＝(AB相手固定)という意味で使ってる人いて驚いた」みたいなツイを発端に大学級会が起こってる
多数派ではないのかもしれないけどいるっぽいよ
気になったんだけど、生活保護受けて専業(？)同人やってる人って確定申告してないってこと？
専業同人って同人の利益だけでごはん食べてる人のことだと認識してたから、専業って言えるくらい利益出てたら申告とかちゃんとしないとアウトなのでは、って思ったんだけどその辺どうなんだろう。
自分も専業同人って同人だけでそれなりの稼ぎがあって確定申告してる人って認識
あのトピの１コメは生活保護でなおかつ趣味で同人やっててちょっとだけ利益でてる（申告するレベルでもない）って感じなんじゃなかろうか
それだったら専業同人って言わないと思うけどね
実際のところは書きこんだ本人にしかわからないね
申請せずに生活保護満額受給してる専業が同ジャンルにいるからなあ…
同人誌も場合は儲けゼロって言ってしまえば深く追求されないとか
商業もやってて同人誌もポツポツだけど出してるけど食べていけてる雰囲気ではないから役所にお目溢しされてるんだろうなあ
前にテレビ出てたライターは仕事分はちゃんと申告して生活するのに足りない分を生活保護でもらってるって言ってた。
自分の好きな仕事できて満足してるって楽しそうに言ってたけどテレビ番組の出演者たちからは罵詈雑言の嵐だった。
いろんな生き方があるなーって思った。
やっぱ生活保護前提の活動は専業とは違うよね。
個人的には法に触れてなければ受給者に対してなにも思わないんだけど、X5mSwFyiの言うような人がいるのは同人を抜け道にしてるようで気分よくないな……。
相互に雑に扱われたトピ
愚痴に優しく対応しないから雑に扱われたのよってコメ、弱さ振りかざしたモラハラ思考で草
もう嫌だ〜
何で全く関係ないトピとコメントの流れで突然夢を持ち出された挙句蔑称で呼ばれないといけないんだ〜
生きるのが辛い
専業同人トピ見てると哀れになってくる
ただ「職がない」から同人しかやってない、貯金切り崩してる、と言う状況は自分が思ってた「専業」ではない・・・
わかる
すでに生活保護は論外だけどのちには生活保護しかないかも…とかただの無職
せめて貯金切り崩さず自活してる人に専業自称してほしい
妻が女子高生というネタも消えていくんだなぁ…
結婚してるけど夫婦生活はまだというのがお約束
福岡のイベントって行ったことなかったけどそんなに本求められてないのか……大阪や東京と雰囲気違うんだな
コメ主の発言が真理じゃない？
東京、大阪は割と双方で行き来するけど福岡ってその周辺しか来ないのよ。基本的に
福岡は何十年も前から売れないって親も言ってる
リアイベなら東京大阪に行った方がいいし比べ物にならない。東京大阪と比べてどうとか言うのも恥ずかしいし烏滸がましいレベル
交通費食費参加費設営手間諸々払うならそれで装丁盛って良い本作って儲けた方がいいよ
やっぱり同人は趣味でやるのが一番だなって思った
絵が上手くても切羽詰まって不安しかなかったり、生活保護のお世話になるのも嫌だわ
専業同人トピ、トピ主ではないけど専業な自分もあのトピで専業ならではの話が出来ると思ってたのになんか雲行き怪しくなってトピずれの苦言ばっかりになってきてどうしてこうなった…ってなってる
まあ専業と言っても色んなタイプがいるんだなという学びにはなったけど…
日本って自分が弱者側だと思わずに強者側の思考してる人多いけどこれなんでなんだろうな？
自分はそっち側じゃないって頑なに信じてるんだろうか…
コロナで航空会社ですらリストラする時代だし、いつどうなるかわかんないのにね
たぶん自分が実際に経験するまで実感できないんだと思う。
案外自分だけは平気と思ってる人は多いよ。
オンリーワンカプだけど他のファンと交流したいトピ。
それがBLカプかどうかははっきりしないけど、「自カプや特定のキャラで交流目的の人」が苦手なのでウーン…ってなってしまった。
原作好きなら誰とでも繋がりたいわけでもないし、すぐ推しの話題にしようとするのでブロ解しちゃった。
仕事やめて趣味の同人だけずっとやってたい…
多分専業同人はこういうのとは全然違うんだろうな～
描きたいものだけ描いて売れる人ばっかりじゃないもんね
絵で食べていきたかったけど才能ないことに早くに気づいてしまったから
進学して国家資格取得して働きいて貯金して、貯金したお金を投資してお金増やして
今好きなもの好きなときに描いて生きていける生活してるから
専業にならなくてよかった～って心の底から思ってる
むしろ自信がないんじゃないかな
コピーしても自分より良いものは書けないだろ、って思ってたら気にもならないよ
ゆるパクトピ主、その最大手とやらから相談でも受けてるのかな？
他人が他人のワード(全文ならともかく)使ってたことがそんなに気になる？最近流行ってんだなとしか思わないと思うしなんなら気づかない
ツイッターしてない壁打ちだって支部のメッセでも奥付でも連絡はクローズドで取れるわけだし、そこを全否定できるってことは直で話聞いてるか、もしくは本人とか？
コロナになってから食えなくなった専業多すぎて笑えないなあ
社会にお金が回ってないと専業にもお金が回って来ないんだな
専業同人トピは最初に条件づけしとけばよかったのかもな。
しかし初手から生活保護もらいながら同人やってる人が来るのは予想外すぎる
文豪の人、テンションがヤバいのはそうなんだけど文豪以前の文豪の人たちは本来というか原初の意味で同人活動してた人たちなので
例としてわりと適切というか話そのものの取り上げ方としてはまあそうではあるねってとこもある
言ってることはそう間違ってないよねとは思ったけど反感持たせる物言いでもっと言葉変えればいいのに…と思ったり
専業同人のトピ
子なし週3の扶養内パートの専業主婦で趣味で同人やってる自分勝ち組だなと思った
普通に仲良いから大丈夫
もし離婚しても不動産収入あるから食っていける
同人100部ちょいしか売れないヘタレだけど勉強になったわ
パートしてんなら専業主婦じゃなくない？
子なしでずっといくんか？
ていうかどうでもいいけど今の状況だけで勝ち組とか言えるの逆に恥ずかしくないのかな？
外から見たらクソワロ発言だよw
なんかこの人嘘っぽい扶養内パートとかいいながら不動産収入とかww
ちゃんとわかって言ってる？
ボロ出るから無理して言い返さなくて良いよ中学生かな。
不動産は今は親の収入だよ〜
親死んだら一人っ子だしいずれ自分のものになるし
離婚したら扶養もクソもないから自分のものにするよ〜
もう面倒だから終わるね
いやいや、不倫に仲良いとか関係ないよ
やる男はタイミングあればやるから
インスタのサレ妻垢見てみなよ、不仲じゃないのに不倫されてる人沢山いるから
不動産収入で稼いでる人ネットでよく見るけど現実を知ってるから草生やしてしまう
まぁネットではしゃぐ分にはいいんじゃね
あのトピ文豪の人に反論する人が正しいみたいになってるけど。
普通に考えて偉人がやるパクリと一般人がやるパクリは違うって主張イカレてない？
そこだけめちゃくちゃ引っかかるわ。誰がやってもダメなものはダメなはずでしょ。
まともに専業って言えるのあのトピ主と20代の子くらいでわろた
大手様の優雅な暮らし見たかったのにしょーもな生保出てくんなよ
5年くらい前から二次BLが急速に金にならなくなった上にコロナが拍車をかけてるんだよ
絵馬やスキル持ちは商業やコミカライズや企業案件にとっとと逃げてて
いま同人専業で食べてるのは時流が読めなかったノロマか技術のないhtrだよ
同人で稼ぎすぎて法人化したばかりの友人いるからあながち嘘でもないと思うよ
商業行かない大手結構多いよ？なんでかわかる？もしかしてスカウトとかされたことない感じ？
JyvZDAlz
いや同人の方が商業より全然稼げるよ
むしろ商業の方が稼げるなら同人では中堅以下でしょ
よっぽど当たれば別だけど
旬で2000部売れたー！おめでとー！うらやましー！ってやりとり微笑ましいし好きなんだけど
自分の年収を考えたら普通に働いてもそれくらい稼げるから別に無理に旬に乗ったり本出したりしなくてもいいんだよなあって気づいてしまって
大手になりたい！絵馬になりたい！って意欲が削がれてダメだな…
それぞれ自分にとって楽・楽しいと思える方法で稼げばいいと思ってる
コメ主は苦痛じゃない仕事で普通に働いてて月１００万近く稼げるの普通にすごいと思う！
２０００部て言ったらそのくらいだよね（別に年収を聞きたいわけじゃないので返事は大丈夫です）
XxqLldwO
2000部って1冊500円として100万じゃない？
月100て数字がどこから出てきたのかわからないけど毎月新刊1冊出してるとかでない限り年間で見ると最低賃金とトントンくらいじゃないの…
OlYEweXJ
ごめん自分めっちゃ丁寧に原稿するけど仕事してない時４０〜５０Pくらいの本一ヶ月で描けてたから一冊って１ヶ月くらいかなって考えて適当に言った
（普通に働いても〜って書いてあるから仕事しないで同人誌だけ描く状態を想定した）
同人誌にかかりっきりで一冊２〜３ヶ月かかるなら普通にそんなに割りが良くないかもね 気に障ったならスルーして
XxqLldwO
ごめんこちらも言い方きつかった謝る
私は逆で、会社員してる方がお休みの間に同人誌描いて発行まで2-3ヶ月はかかるだろう計算で月売上給料なら割に合わないかなぁと思った
XxqLldwOは速筆なんだね羨ましい
不愉快に思われたらすみません
一時期商業やったけどキャラやストーリーを考案したり取材したりする時間含めて時給換算したらコンビニで働くより安くてバカらしくてやめたわ
よほどプロになりたいという情熱がない限り同人のほうが楽しいし、断然稼げるイメージ
この世、世知辛すぎる
久しぶりに覗いてみたけど、イヤ〜な感じの言い方する人が増えたね。何の鬱憤を晴らそうとしているのか知らないけど。
まぁ面白かったら入り浸ってしまうので、不愉快くらいでちょうど良い……。
明るいニュース皆無だし皆疲れてんだろうね。そしてその捌け口を弱者にぶつけてるのも見ててしんどい。
皆選挙いこう選挙。
前に炎上した、キャラの名前すげ替えただけの丸パクレベルだったり、(そこまでじゃなくても)起承転結まんま同じだったり…レベルでもない限り、あくまでお気持ちに過ぎないと思うんだよな
明らかな盗用でもない限り、二次創作してる身でゆるパクだー！って言うのってなんだかな…と思ってしまう
一次創作ならまだ分かる
自分は男男の推しカプに原作の距離感のまま衝突したり反発し合ったりしながらしょうもない恋愛をしてほしいです
恋愛以外の関係だって大事だし尊いけど、ことさら恋愛を下に見る人たちも「いっそ恋愛感情ならまだわかる」みたいな言い方も大っ嫌い
そこそこ描けるようになったと思ってアカ作ったけど、その頃の絵を今見ると「これを得意げに載せてたの……？ 正気か……？」って感じ
絵しりとりトピ、癒しだったけど借り物画像が続くならもう次あっても非表示でスルーだなぁ
例えどんなに下手でもその人が描いたものの方が癒されるよ
そういうあなたは描いてる？
ぶっちゃけ毎トピなかなか増えないから絵柄変えて結構何度も載せてるんだけどみんな描かないならもうあのトピ無くてもって思っちゃう
実際トピ回してるの私以外2、3人とかだったら笑う
形容詞＋名詞くらいの慣用表現って表現集や辞書を読んで学ぶこともあるけど他作を読んで知るケース多いと思うんだよね
だから同人しか読まない人は同人から学ぶってことになるし、カジュアルに取り入れる可能性はあるね…
ああ、単に慣用句と区別ついてないのかもね
慣用句も、いいなーと思った人間が真似してできたんだから、そもそも言葉って真似されるものだなとあらためて思い出した
じゃないと流行語とか生まれないもんね
商業行ってあまりの安さにバカバカしくなって同人戻ったけどその間に同人の不景気がひどすぎて鬱になりそうだったから商業出戻りした
商業で重版出るようになってようやく精神的に落ち着きを取り戻せたよ
同人は一次だし本からDL販売に切り替えてお小遣い稼ぎにしてる