どうしても『一言物申す』トピ《8》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《8》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/21701
みんなのコメント
その質問は創作関係ないですよね？という人が増えたわりに、ガチめの質問に答えてくれる人減ったな。
ROM中心のサイトになってるのか？
ガチめのコメントしようとしたら、なんかそういうのお呼びじゃなさそうな回答ばかりで、むしろ空気読めてないかなと諦めちゃったのが何回もある
マイナーに居る自分からしてみたらゆるパクでも何でも大勢書き手が居るカプ羨ましいと思いました。
そんなにパクが気になるなら他の人の作品見て自分と全く要素が被っていないのか確認して回ればいいのに
絶対被ってるよ。意図してなくても構図は無限にあるわけじゃないし、シチュエーションも無限にあるわけじゃない。
ぴったり重なる部分が無かった場合はトレースでもコピペでもないんだしさ・・・
「ぜんぜん重ならないけどシチュや構図が似てるからパクってますよね？」って違った場合クッソ失礼だろ
誰かを悪者と決めつけてかかるのがどれだけ危険か分かってないのか？
3L何か分からんコメあったけど、創作垢始めた当初「3Lなんでも美味しく食べる」ってbioに書いてる人いて、
「自分の服のサイズ書いてる…！強い…！」って思ったの思い出した
3ヶ月後くらいに意味分かった
朝からめっちゃ笑った
カプものそんなに見ない自分もここ見るまで服のサイズだと思ってた
ガールズラヴより、百合のほうが馴染みあるし
トピタイトルに【】付ける人か？？と思ってコメするのやめたわ
既婚の人も必ずしもプロフに書いてるわけではないし、独身なら尚更書いてないだろうから避けるのは無理では…
こちらが「〇歳以上独身の方全員ブロックします」とかプロフに書いてない限り
結局のところ、既婚・独身関係なく普段のツイート、話したときにウワ、無いなって部分が無ければ付き合っていける
逆にそんな部分関係なくヤバい奴はヤバい
趣味垢に既婚子持ちマウントとってくる人に遭遇したとか
ある特定の層を苦手だから避けたいって気持ちはわかる
交流したくないから、とフォロワー全ブロした人がその後
「フォローされるのウザい、絵が上手ければ何も文句言われないのに」と何かにつけて愚痴っていたので、いない人だと思うことにした
(少なくとも自分と共通フォロワーはその人の絵を陰でも悪く言ったことはない)
レアケースかもしれないけどこんな人もいたからなー
既婚者です子持ちですって書いとけば
拗らせた独身は避けられると思うけどなぁ
そういや松全盛期の時に大手が妊娠しててそれを掲示板でグダグダ叩かれてたのあったな
週数的に安定期だし座ってりゃハードでもないのに
妊婦が来るのはどうたら言って盛り上がってた
アレは拗らせてるなぁと思って見てたわ
特定の属性を持つ人間に嫌な目に合わされたからといって、同じ属性を持つその他全員を嫌うのは非常に短絡的
●●な人がいるから××は無理、に「既婚独身」「固定雑食」「逆カプ」「BLHLGL」「公式非公式」なんでも入る
すごく村っぽい、集団特有の考え方というか……好きな人は好き、嫌いな人は嫌いでいいじゃん
とかくそういうバイアスかかりそうになるから、個々で人を見るように気おつけようと思った………
極端に言うと人種差別、所謂ヒトラーみたいな迫害的な考え方と共通してるなと思った
ひとくくりに考えた方が楽だけどね…
いやあのトピ即消してるじゃん笑う
あんだけ煽ってきたんだからもっと頑張れよ
メンタルクソ弱じゃん
丁寧にコメントしても、トピ主がなーんにも反応しないともうコメントする気無くすわ
個別にレスしろとは大変だし言わんから、最後にまとめてコメントしてトピ〆るくらい出来んのかと
炎上もしてない、普通のコメントしかついてないトピでも放置するトピ主が最近多すぎてなんだかな
やっぱ回答するだけ無駄だわ
二次創作から二次創作してるみたいな人もいるから誤用をカッコいい言葉だと思ったり専門用語だと思ったりして界隈だけで流行るのあると思うよ
特に中華系は名詞がわからないからって人のを丸っと真似する人いるんだよね
それが誤字でも誤用でも
なんでいいねしないの？って疑問はもっともだと思うけど、なんでいいねしないのか自分でもわからない…眺めてるだけで満足だから眺めてるだけです…？眺めるのが目的だから、それ以上のアクションはとくにないです…？みたいな答えしか出てこない。。毎朝通学路で他所宅の花壇を見て、きれいだな…って心の中では思うけど、口には出さないのと近い感覚というか…。「ただ見」であることは確かだから、見ないで！って明確な意思表示(ブロックとか)されたら、去るもの追わずで終わるだけ…
特に理由がないなら今回のトピを見て、作り手に嫌がられる行為だとわかって、いいねしようという気になった？それでも頑なにいいねしないの？
いいねなんて数秒の手間もなくポチッとするだけだけど。
そういうの見て毎回（やりすぎたら危険な思想ではあるけど）いいねしたら書き手が喜んでもっと供給が増える！みたいな発想にはならないの？と思う
通学路の花壇は勝手に目に入ってくるものだけど、フォローした人の作品は自主的に見に行ってるものだから前提が違うような
コメ主はブロられたら離れられるタイプだし、そもそもあのトピ主はリスイン申請までしたのにいいねしないでいて、
それなのに外されてたら何度もフォローを繰り返すところに「この人不気味」ってなるんだと思う。
4桁フォロワーがいる人なら最初から無反応なROMに対しては認知すらしてない人が大半な気がする。
mkTc5gOG
いいねするかどうかは個人の自由
そんな言われ方してこの人がいいねしたくなるわけない
てか、他人に言われていいねするってのも違うでしょ
shipperみたいな人ってだいたいセクシャルマイノリティ当たり屋だよな
同人垢のプロフにshipperとかLGBT応援みたいな発言してる人にはちょっと警戒しちゃう
すげーわかる
洋画界隈は多い
ダブスタも多いのに、ついにセクマイを盾に人の作品にケチつけるやつが現れたんやな
洋画界隈に多いって5chでもよく聞くが、自分の周りには全然いない。
ここ十年ぐらい海外ジャンルにいて、基本みんな鍵垢で隠れてるし、ジャンル外のRTも少ない。（政治系・フェミ系とか滅多に見かけない）
多分そういう人って流行ジャンルにいる鍵パカの人たちの一部なんだろうけど…、どこで見かけるのかマジ教えてほしい。
トピずれだからこっちで言うけど
あの一件のあの人は商業作家の絵柄をパクってたんじゃなくて、自分の絵柄を作るために参考する過程で似せて描くって行為をしていたって話でしょ。それはパクリではなく練習
パクリってのは「完全トレス状態のものを自作と称して公で発表する」までやって初めて成立するんだよ
こうやって正確な意味も分からずパクパク言ってる奴が雑トレス凸とかするんだろうな
Twitterとかで「同人誌買うときは値段なんか見てない」ってツイにいいねいっぱいつくのよく見るけど、やっぱ売れなくなってるんだなぁ…オタクの景気いい話聞くの大好きだったから景気良くなってほしいな
いやあそれはもちろんなんだけど、専業同人で食えなくなったって話見たからさ。
専業でもともと稼げてたけどコロナやら不景気やらでダメになったっての見て世知辛いなぁ…って。
いくつかトビ見たけど結構殺伐。はきすてるような上目線な回答が多くて引いた。。。。文字だけだから余計きつく感じるので自分は気を付ける。
既婚子持ちブロックトピ、コメしてちょっと動向気になってたんだけど
なんか知らんうちに荒らされてたの？
締められてたわ
気になるじゃん
みてたけど子供に暴力振るう創作や虐待する創作すると勝手に離れていくからやってみろ的なコメがついてた。トピ主が削除しろって言ったからそのコメ無くなってたけど。
えええ
そうだったんですか
それは…ひどい。
教えてくれてありがとう…
聞くだけでむなくそ…
トピ主さんお疲れ様だわ…
ロムだとpixivやTwitterの向こうに人がいるとはあんまり考えないよね
自分もROMの時はプロフも見ないし、いいねやブクマはしても意味はあんまりなかった読んだよいいね！くらい
書くようになって、一個のいいね、ブクマのありがたさを知ったよ
反応しないROM専トピ見てて思ったけどROMにもROMなりの発信するROMと全く発信しないROMいるよなぁ
当たり前なんだけど
発信しないROMって自分が受け取ったら終わりなんだろうなって（たぶん作品以外での発信という発想がないんだろうな）
発信するROMは何かしらの作品を作ることがないだけで反応してくれるから界隈の賑わいになって好き
コミケにお客様はいないみんな参加者ってあるけどイベント関係なく同人は全部そうだなと思う
なんで全員が自分の思う通りの行動をしてくれると思えるんだろう
読んだあといいねしないなんて、それが普通だよ
だからこそ高評価をわざわざくれる人が尊い存在なんだし、それがモチベなんでしょ？
その通りなんだけど、フォロワーの多い人のツイだとヲチ警戒くらいはまあ自衛としてするかな…と思うから構造上反応のあるなしを判断材料にしても仕方ない気はする。
なんで無反応なだけでブロックするんですか？っていうROMに対する反応だからなぁ。思い通りの対応じゃないってトピ立てて来てるROMだからみんな塩対応にもなるでしょ。
みんな好きに垢使うしブロックの理由もフォロワー厳選するのもその人の自由よ。ROMをお客様扱いしたい人もそれも自由。
商業プロが宣伝も兼ねてるならもっと客あしらい覚えた方がいいとは思うけど大体同人の垢だろうしね。
子供にコスプレさせてイベにつれてくるの
子供が大人にちやほやされるのに味を占めて、小学生で過激なコスプレで列つくるとかみちゃったから
親は罪深いよなあ
あれDVDとか売って金にしてるんだよ
子どもはチヤホヤされて嬉しいし親は金が手に入って嬉しい
>あれDVDとか売って金にしてるんだよ
あるねフリマアプリとかでも娘の着た衣装とか写真付きで売ってるやついるし
頻繁にそういう裏の商売やって逮捕されてる親もいる
悪者になりたくないし、悪く思われたくないからアクションしたくないけど思い通りになってほしい愚痴、無理だろー！！！ってなる
嫌なら悪者になる
悪者になりたくないなら自分が我慢することを諦める
どっちかしかなくね。都合のいい魔法はないよ
自分は反応しないのに、相手が反応しなくなったら互助会みたいに思うって凄いな。好き好き言われて良い気分になって、トピ主も相手の事都合の良いRT・いいね要員だと思ってたんじゃないの？
そういうのが相手に伝わったんじゃない？
自称セクマイの人の話じゃないからこっちで書くけどツイで二次作家相手に発言して、それだけで何かまともなことをやった気になってる人少なくない数見るけど本当に意味がわからないというか、なんで二次垢でやるんだろう?
そういう人っておしなべて差別的表現に対して沈黙や無関心は加担とか言ったりするんだけど、自分のダブスタはスルーしてるしツイしか世界がないのかと思う。ツイで同じジャンルの人間にどう見られるかにしか拘ってない。
他で寄付とか言論に触れるとかそういう活動してる人、わざわざ言わないだけで普通にいるし。私もそうだし。
自分が楽しいだけでやってることの後ろめたさを糊塗するのに一人で納得するのでは足...続きを見る
中高生くらいの多感な年ごろの娘に18禁の自分の本の売り子させてるフォロワーがいるのでものがわからない園児なだけましな気がする
エロ話とかしないように気を付けても親がガンガンするしね
いいねもらえないの悲しい気持ちはわかるけどあれに嚙みついてる人たちって
じゃああなたは見たものすべてにくまなくいいねRTコメントしてるの？えらいね～～～～～って思ってしまった
そもそも作品を生み出さないROMにいいねしてもらえないことの辛さなんてなかなか共感してもらえないでしょ
欲ありすぎではと思うのは私だけ？
いいと思ったやつにはいいねするしnot for meには反応しないそれだけでしょ
なんで見たもの全てに反応するって話になったんだ…
〉〉じゃああなたは見たものすべてにくまなくいいねRTコメントしてるの？えらいね～～～～～って思ってしまった
作品全部に反応するのと
一回もしないのは話違うでしょ
いいなと思ったものにいいねしないことについて不満を覚えているだけでは？
あのトピ主、何度もフォローするってことはいいなと思うものがあるけどいいねしないってことでしょ
私はいいなと思ったら鍵垢だろうが本垢だろうがいいねするなあ
ロムにはあまり分からない感覚というのはまあ分からんこともないけど
別に見たものすべてにRTいいねしろなんて言ってるコメントないと思う…
むしろ自分が良いと感じたものにはいいねやRTするからこそ、そういう反応が一切ないフォロワーが引っ掛かるんじゃないかな
一切なにも良いと思わないのになんでフォローしてるんだろう…って思うのも不思議じゃない
自分はいちいちフォロワー整理しないけど、フォロワー数ばかり多くて反応の数が少ないことが恥ずかしいと感じる人もいるらしいし、嫌がる人がいるのもしょうがないかと
荒いコメだったのに沢山のレスありがとう。
確かに全部にとはいってないね、それは勘違いでした。ごめん。
いいねしろなんて同人女だけの狭いコミュの中の暗黙の了解みたいなものだから、
この広いツイの世界でしない人なんてザラにいて当然という認識でいたよ。
だからあのスレにいいねしろ勢があまりにも多いからびっくりしてしまった。
でもいいねしろという気持ちだけは本当にわかる。
「親にコスプレさせられてるかわいそうな子ども」という視点しかないのっていいんだろうか
あのトピの娘さんの年齢だと分からないけど、自分でもやるのは嫌々ではない場合もあるのでは
あまりにかわいそう、かわいそうと言われてて気になってしまった
受けのコスプレさせられてて性的に消費されそうなのがかわいそうってのがあるのか…？ そんな小さな子供を受けと完全に同一視する人、いるか…？
加害しないだけのガチショタコンおばさんいるかもしれないじゃん…？ロリペドおっさんは実際に加害するから問題になるだけで。
受けのコスさせて成人向けの場所に連れてくるのはどうかと思うわ…。
子供がつまらなさそうにしてるとトピ主が書いてるからじゃない？
本人も楽しそうにしてるなら好きにすれば？って感じだけどね
いま子供がノリノリで楽しんで自分からやりたがってたらエロ本だらけのイベントに連れていっていいの？
思春期になって意味が分かってトラウマになることも十分あり得るよ
トピずれなのでこっちに
夢小説大好きでバリバリ読むけど、主人公の名前を受けに変換してBL小説として読みました！って人が仮にいたとしたら、訳がわからなくて宇宙猫の顔になりそう
受けが女体化してる上に設定が夢主人公のものになってるし、同じなのは名前だけになるけどええんか……？？？いったいなんの為にそんなことするんや……？
それって攻めのことは好きだけど、受けのことはそんなに好きではないのでは……？キャラのわずかな解釈違いでもそっ閉じになる身からすると、本当に訳がわからない……
推しカプのエロに飢えすぎてて何でもいいから推しカプのエロが読みたいって状態になってたときに受けの名前入れて女体化エロとして読んでたな
ヤってるだけの話だとキャラ解釈もクソもないので
ただ満足するかどうかでいうと満足はしない。お腹が減りすぎて何でもいいから食わせろって状況じゃないとやらない
そうか……それは……本気で飢えている……
必ずしも需要と供給が一致してる時ばっかりじゃないもんね……ありがとう。
小さい子どもコスプレして連れてくるトピ、
既婚、子持ちはブロックしますや、既婚、子持ち嫉妬ではなく苦手っていう人の気持ちがよくわかる
こんな人がいたら属性で分けるなと言われてもいつ子供連れてくるかわからないから関わりたくなる気持ちわかる
即売会じゃないけどコスプレイヤーの親が子供にコスさせて連れてくるとかはマジでいるよ～
子ども走り回るし厚底とか長物とか造形とかが危ないしで最悪だよ。即売会もありえるんじゃないかなぁ
相互の50代の人が娘さんをオタクにするべく物心ついた時から即売会連れてってて今じゃ立派は腐と言ってたけど親の趣味を押し付けたり半ば洗脳？影響させるのってどこからどこまでならセーフなんだろう
同人誌即売会は児童への公序良俗としてはどうなんだろう
創作系や完全な趣味とかはともかく腐目指させるのっていいのかな
例えばこれがスポーツや同じ絵でも絵画や美術館巡りなら良いわけで
子供を大手にするべく頑張ってる人の話思い出してしまった。
結果的に子供がオタク趣味を楽しめてるならいいかなって思うけど、親の立場の人からそういう話を聞くと複雑な気持ちになるね。
今は理解してなくても成長すれば理解するからな
中学生になってあれが二次創作のイベントで何も理解してない自分(娘)に受けのコスプレさせてちやほやさせてたって知った時の絶望感半端なくない？
仮に親に｢何もわかってないからいいと思った｣｢構ってもらえて楽しかったでしょ？｣｢それにR18を見せてるわけじゃないし！｣って美化されたら親への信頼がとことんなくなる
何も理解してない子供だからこそ多感な時期に気付いてしまった時が怖いと思う
30代前半の相互が両親ともオタクでサラブレッドなんよって言ってて笑ったのを思い出した
両親ともにオタクでも、オタクじゃなくても趣味だし本人の興味次第でどうとでもなるような気はする
オタク趣味止められた結果、反動で大人になってからオタクになる人もいるしなあ
自分は両親ともに二次元オタクじゃないけど小学生のころにはオタクになってて、中学生のころには商業BL本読んでた
商業はそもそもR18じゃないしな
インスタとかYouTubeでも子供使ってチヤホヤされたい親いっぱいいるしな
子供可哀想だわ
最近育児漫画で有名な漫画家の娘が漫画で拒否できない立場の自分を世間に晒されるのが嫌で仕方なかったって告白してなかったっけ
自分が子供だったらどう思うか、だなぁ
小さい頃からSNSやネットに水着姿や知らないキャラの恥ずかしいコスプレや半裸姿晒されてたら(ましてや実名だして)親を恨むよ
それな…本当に胸が痛いわ…
何もわからない子供を世間に晒すことがどういうことか、もっとちゃんと考えてほしいわ
子供コスプレトピ見てたけど流石に的はずれすぎるの来てわろてる。キッズなのか大変余裕のある大人（）であらせられるのか。
cremu見てたらトピ文の内容全く理解してないで｢心に余裕がないから｣とか｢ただの嫉妬｣とか｢劣等感の表れ｣とかよくわからない決めつけでドヤる人結構いてびっくりする
自分の知ってる事象なら理解できる(そうじゃなければ理解できない)から認識歪めてるのかなと思ってしまうわ
育児漫画界隈で自省的な話が出るきっかけになった娘さんの件は、親が商業で私生活切り売りスタイルエッセイを長年続けててSNSも販促みたいなもんで、金のためにやってるとはいえそんな親を世間が許容してるのが一番辛そうだから比較対象としては少し違うかもしれない。その金で生活しているという事による抑圧がより酷い。
オタクは全員漫画読むって主語デカなこと言われたら、それに反する人が「それは違う！」って声上げるのは自然なことでは？
死ぬほどぼっちが辛いのにそれでもツイッターでは友人を作りたくない理由って何かあるのかな。
私はツイッターかオフイベか職場でしかオタ友できたことないからなんの参考にもならなくて書き込めなかったけど、他に思いついた方法（ディス〇ードとか、支部で感想送るとか）、全部ツイッターで交流するよりハードル高いよなって思ってしまう。