どうしても『一言物申す』トピ《8》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《8》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/21701
みんなのコメント
ぬいのがいいねつくトピ、婆絵って決めつけてる人のが思い込み激しくない…？
トピ主自身は絶対に婆絵じゃないって言い張ってるわけでもないのに頑固だって決めつけてるし、もしこのコメを受け入れられるのでしたら～って物言い自分にはめちゃくちゃ上からに見えた…
本当に見たことないものは見たことないもん
そんな奴らが居るジャンル居たことない
pql2NCk1みたいに何十年も同人女やってたらいつか会うかもね
降りたことのない同じ沿線の駅みたいな感じで、自分も存在は知ってるけど見たことも読んだこともない
プラスタグって夢なんだー、って数週間前に知った
カプタグしか見ないからねー
apple製品買いたいって言ってる人にWindowsの高スペックPC薦める人、責任取ってカスタムしてから勧めて欲しい
正直windowsの方が良いってのは分かるがApple欲しい人に勧めるものでは無いよな
50万の機能とか求めてないだろ、あのトピ主
それな…
低スペの品質が極端に低いのがWindows
低スペはないけどWindowsよりもやれる事が少ないのがMac
高スペいらないし適当なゲームPC掴まされて一長一短なPCをトピ主が掴まされないことを願うわ
本当にそう
あそこまで値段調べてAppleがいいって言ってるんだからWindowsは余計なお世話だ
仕事で両方使うけどMacはトラックパッドの快適さとか操作感の良さはWindowsに勝ると思う。スペックだけでWindowsと判断するのは早計
腐だけど自分にとって夢ってキャラ×夢主の男女CP(男女じゃないこともあると思うけど)なんだよね
だから夢を見下すとかないわ
同担拒否過激派夢女は近寄りたくないだけで
小説読まないのは普通だけど漫画読まないのは変、ってなんの疑問もなく思ってそうな言葉がキツイ
どっちも書いてる人の前で言うのは配慮がないことには変わりないだろうに
別に漫画原作のジャンルじゃなきゃそんなに変だと思わないんじゃない？
小説原作のジャンルで小説しか読みませんならそっかーってなるけど漫画が原作なのに読まないって言ってるのは変かと
RTVkSvXU
漫画が好きなんじゃなくて原作が好きなのでは？
小説だと原作絵で脳内再生出来るけど、二次絵ではそうはいかないし。
漫画読まないのは稀かもしれないけど、変ではないかな。
夢女に会ったことないって言ったらモグリとか言われてたよね
夢女の中では世の中夢女にしか居ないのか
都内住みだけど腐女子みたいにオタク丸出しで生きてないからそら会わないと思う
イベント出て腐女子の年齢層の高さにビビるぐらいだし
夢は腐と比べたらまだまだ隠れる意識が強いからあんまり出会さないのかな？いいことじゃん
個人サイト文化根強いよね
ごめん、普通に自分の好きな物でもない限り目に入らない方がいいかと思っていいことじゃん、って言ったけど、読み返したら腐は隠れてないともとれること言っちゃってるね
自分も活動専ら腐だし、そんなつもりなかったんだけどごめん
GalD5PFr
いやそういうことじゃないよ…
たとえば3Lならツイ支部にいるからカプ名で検索するとすぐ出会えるじゃん…
変換ミスと思われる守護デカ
誤植で守備位置が群馬県になってたプロ野球選手のプロフィール思い出した
悪役の解釈に一石を投じたら、同調されてキモいと感じたっていうトピ。
同じような話題が多いけど「そう思うならなぜ作品や文章として発表しなかったのか？」って言ってる人達は、感想者全員のTwitterや支部を把握してるの？って思う。作品じゃなくても同じような事を呟いてるかもしれないじゃん。創作途中かもしれないし。なんで自分だけのアイデアだと思えるんだろう。
あと、行間を読み取れない人が多すぎる。
1AWDql5f
たとえばそれが主要人物だったりしたらありえるかもしれんけど脇役未満の扱いのキャラだとそんなことはそうそうないと思うわ
寧ろ作中で読者のヘイトを稼ぐために考えられたキャラだったりしたらなおさらだね
1AWDql5f
原作で無能と叩かれてコミカライズの解釈でいきなり有能キャラに変えられてツイッターでバズってたキャラ思い出したわ
あれもわざわざそれを描いて証明する必要ないなあコミカライズ担当者の愛が凄いって思った記憶がある
見てきた
ものすごい悪役なら主要人物なんじゃない？
脇役未満って情報あった？もしかしてトピ主？
ID変わっていますがiK0sfZPSです
あのトピのトピ主ではないですが丁度自ジャンルに作品のヘイト稼ぎ用のキャラがいるんですよね
自ジャンルは博士キャラが主人公たちにインモラルな行為をしているんですがヘイト稼ぎキャラが稀に出てきてくれるお陰で「やっぱりこういう悪党たちがいるから博士や主人公達は必要なんだ！」と読者が思い直してくれるという便利キャラなんです
話の本質には一切かかわっていないので主要キャラでも何でもなく名前はついているんだけどほぼモブみたいなものです
「夢を叩く腐女子」に向けて暴言吐くなら仕方ないというかそう言いたくなるのは当たり前だと思うけど、夢と兼任してたり特に悪感情も持ってない人も含めて腐女子全般叩く人いっぱいいるな……
と思ったけど、トピ内での自演対立煽りが趣味ですって書き込みをここで何回か見たし、夢女子でも腐女子でもなくそういう人のマッチポンプか？
液晶が壊れてる中古のmacbook買って液晶取り外して外部モニターに接続したら、安く済むしモニターもでかくなるしでいいよってツイ見たことあるな
言い訳もなにも、二次創作する理由なんだが？
許すも許さないも、あなただけの特権じゃないんだが。
どうして他人の二次創作を下に見ないと気が済まないんだろ？
匿名だから出る本音だろうけどあのトピの一部の人、原作沿いを好む自分たちこそ真の原作ファンみたいに思ってるように見えて、引く。
すごくトピズレだけど、夢小説って推しとの恋愛がやっぱりメインだと思われてるのか。
いや実際投稿されている作品もそういうのが多いけど、私が書いてるのが友情夢やオールキャラものが多いし界隈もそういう話が人気上位の半分を埋めてるからすっかり頭から抜けてたわ。
コメ主だけどキャラ✖️自分＝夢、って認識は全然間違ってないよ～。そっちを求めてる人が多いのは事実だし、実際人気もある。
だけど「好きな作品の世界に飛び込めんだらどんな感じかな？」「キャラとあれこれ話してみたい！」「一緒の学校に通ってみたい」といった恋愛ありきじゃない感情で夢を求めてる人は昔からいるし人気もあるよ。恋愛なし表記も個人サイト時代からよく目にしてた。
なんなら、私が人生で一番大好きな夢小説は恋愛ものじゃないし(笑)
へえええええー！！！
恋愛じゃないのはちょっと面白そう
教えてくれてありがとう！機会があったら見てみる
夢は恋愛前提の作品しかないと思ってたけどそういう夢作品もあるのか！
実際の夢(寝てる時に見るやつ)でキャラたちが出てくるやつみたいでおもしろそう！
添削トピの元イラストきれいすぎて何回も見てしまう すげ〜
ああいうファンタジーっぽい雰囲気憧れる
なんか元トピに口出すのも面倒くさい感じがしたんだけど、今日日ポーズが被ってたらまずポーズ素材集が同じであること疑わない……？
クリスタの3Dモデルポーズ集なんてありふれすぎてて追いきれないよ
よく寝室の壁になって推しカプを見守りたいっていうのがあるけど、自分は推しカプと近い関係の人間になってあわよくば推しカプをくっつけるキューピッドになりたいっていう思考がほんのりあるから、夢主が推しカプをくっつけるために奮闘する話をずっとこっそり書いてる
夢主というかオリキャラにしか見えないだろうし自分にしか需要がないのでどこにも出してないけど楽しい
推しカプ見守る系の話自界隈では結構みるよ。共感しやすいからすごく人気ある。出してみたら喜ばれるんじゃないかな。（界隈にもよるから一概には言えないけど）
たまに1〜2個つくけど最近は平均イイネ0の実質無産だから、低み通り越して無の領域から見物するわ
綺羅星の如き創作物の溢れた空間を満たすダークマター、それが私の二次創作
トレパクの基準が分からないと難しいってトピ、どういうことだ？
トレパクの基準を知る必要あるのかな？トレースしなきゃトレパクじゃないんだから気にしなくていいと思うんだけど……
腐女子VS夢、HL界隈にいるけどHL者の方が腐女子よりよっぽど夢を下に見てる印象だわ…
「私はあいつらとは違う」とでも言いたげにいちいち「夢ではないんだけど～～(以下夢っぽい語り)」とか前置きする奴がすごい多い。そんなに夢者と思われたくないんか？と思ってしまう
腐女子は夢者を世界が違う人たちって感じであんまり気にしてない気がする(過去夢者に迷惑かけられたみたいな人は除いて)
妙にオシャレや美容の話したりマウント取るような人ってコンプレックスの裏返しに見える
そんなの感じさせないで本当に好きなんだなーっていう自然なツイートする人もいるけど何が違うんだろう
あのトピでモデル()って言われる〜とか言ってる人はコンプ丸出しな気がするけど淡々と「これが好き！よかった！」って言ってる人は特に何も思わないかな。
自分に絡めず服や美容(化粧品とか美容医療の内容)のみレビューみたいに話す人は楽しそうだなと思う。
わかる
前者はあくまで自分アピ しかもおたく垢でわざわざそういうこと言う人は張り切ってるわりにおしゃれの方向性が結局おたく臭かったりする
後者はただ好きなものを好きと言っているだけなので好感がもてるし、本当に垢抜けたお洒落な人が多い
仕事や家庭の話もそうだけど、本当に充実してる人はリアルやインスタで褒められたり愛されたりして満たされてるから、おたく垢でおたく相手にわざわざマウント取らない
やっぱりね。絶対言われるとおもった。クレム民成功してる他人大嫌いなもんね。普段そんなことツイートしないよ。
ここでオチしてコンプレックスだの言ってる人の方がコンプレックスと嫉妬だよね。
クレム民に何言われようと事実だから仕方ないんだごめんね
あくまで「妙に」アピールする人への違和感の話で、別にあなたに言ってませんけど…
ヒステリー怖
>9CB5m2Os
まさか本人？ここに書かれてるか心配で見に来たのかな？
モデルとミュージシャンとアパレルと美容師ってかなり系統違うけどそれマジで誉められんのか不思議に思ったよ。本人が嬉しいならいいけど。
ソシャゲ主人公受界隈にいるので、主人公=自分または創作主人公って感じで夢とHLの境目が曖昧なんだ
上に書かれている夢とHLで仲悪いっていうの見て、そういう界隈もあるのかーって感じだ
自分の周りでは夢腐兼任している人も多いし、腐は苦手だって人もいるし、まあ色々ですね…
愚痴トピに以前トピ立て量産してネット上の評価依存の高校生？らしき人がいくつかコメント入れててまーだ同じこと言ってるんか雁字搦めでかわいそうだな…と思うなどした
あそこまで固執してる様子はなんかの障害か病気じゃないかという気がするね
とにかく自分の考えに賛同してくれる意見が1つでもいいから欲しいっていう必死さを感じる
全面的に賛同してやったら二度と現れなくなるのかなー
ID変わってるだろうけどコメ主です
周り見えていないだろうから何言っても駄目なんだろうな、大変だなあと外野は見ているしかないね…
賛同したところである程度の才能や運を持っていなきゃ八方塞がりだし。
どんどん辛くなっていくのは本人だから早く楽になれるようにとは思う…
夢の人に聞いてみたいんだけど、有名配信者の配信に夢女子が凸してたやつ見たことある人いる？
腐は腐で面倒なところあるけど、夢のルールもいろいろ大変なんだなと思ったよ
夢作品はwebサイトの時代に読んでたけど、実際に夢の人と交流したことはないんだよね
ネット上の揉め事を仲裁してる配信者がいるんだけど
そこに過激派夢みたいな人が「やばい夢女子がいる」って言ってオープン夢を晒したみたい
結果配信者もリスナーも夢のローカルルールがよく分からなくてドン引きされてた
界隈で話題になってるトレパクしている人が①も②もやってるから関係者が立てたのかと思ってしまうな
どれも元絵なぞってるのはすぐに分かるからトレパクだよ
壁打ちでフォロワー増やす方法トピ書き込もうって思ってなんで増えたか考えてたけど、最終的に「需要あるのに供給が少ないカプ描いたから」ってなってやめた
そしていよいよ供給してるの自分だけになりそうで怖い
他に描いてくれる絵馬来たらすぐROMになるのにな～
わざわざトピ立てするぐらいって、めちゃくちゃ絵しりとりに真剣な層がいるんだな
別にフリー素材があったって自分が描きたくて描いてるなら気にならなくない？フリ素とめちゃくちゃタイミング被って毎回消してるとかならフリーのくせに…みたいな気持ちになるのわかるけど笑
描いてなかったら別に良くない？笑
同じ人がフリー素材上げてるって知らんかった
フリー素材だな、とは思ってたけど、○から始まる言葉って何あるっけ～としか思ってなかった笑
自分が描き込んでたら気にならないと思うんだけどね
描き込んでないならトピ立てするほど気にすんなよ、も同意～
たかが匿名掲示板のしりとりだよ？笑
フリー画像イヤイヤ言ってるなら下手でも自分で描こうなー？と思った
これに対して、自分は絵描きじゃないんで…って言うなら多分フリー画像貼ってる人も同じだろうしな
台詞かぶりってどの程度だろ。
「じゃあな、また明日」くらいなら同カプでかぶったことあるけど、これって書き直し必要なんだろうか。
ありがとう。
日常的にもよく使う台詞だし、無理に書き直すことないかなと思えた。そのままにしておく！
台詞くらい被ることあるんじゃない？って正直思ってしまった
内容が一致してたら怪しいけど
余程重要な台詞なんだろうか
ミス投稿を削除じゃなくて非表示しちゃった
自分は絵描きだけど同人誌に2か月以上かかるから字書きはえーな
5、6万字のやつでも毎日やっても2ヶ月はかかるから速いの羨ましい
遅すぎて他のことが本当にできないから何やってるんだろってなる
プロットがどれくらい複雑かによって執筆スピードかなり変わるからなんともいえない……
同じ5万字でもすごくシンプルな話なら2〜3週間で書き上げられるけど、複雑な話なら3ヶ月かかってもおかしくない
めっちゃわかる。考えること増えるよね。
私も脳直なら時間かかんないけど伏線や登場人物が多くて複雑だと何か月もかかっちゃう。
プロットの方が小説冊子より分厚くなってた時は何やってんだろ～ってなるわ
腐女子が～夢女子が～って同じ人が立ててるよね
腐女子いじりは乗ってこなくなったから夢女子も巻き込んだのかな
相手にしなきゃいいのに毎日のように立ててるじゃん
いつ腐女子と夢女子が仲悪くなったんだよ
お互い全くかかわらないだろ
両方好きな人はそれぞれうまくやってるだろうし
喧嘩してるジャンルあるの？
うちのジャンルは半々くらいだけど推しカプ以外全く興味ないんだが
美容オタクとかコスメオタクって言えるレベルじゃないけど推しカラーネイルとか推しカラーアイシャドウ見たら推し概念！ってシェアしてしまう中途半端なオタクはどうすればいいんだろうと思ってる
前からあるけどここ数日特にワザとらしい対立煽りの釣りトピばっかでつまらん
夢vs腐やら既婚vs未婚やら容姿煽りに交流vs壁打ちetc… 何でもかんでもカテゴライズすんの好きなんだな～って感じ
大手 神＝自称じゃん自分で言っちゃってｲﾀｯ
金持ち＝本当の金持ちは～云々～
美人＝本当の美人は～コンプレックスが～
痩せてる＝それくらい普通 痩せすぎおかしい
この中の要素をひとつでも自分が持っていれば少しは信じたり納得したり共感したり出来るだろうに全面的に悪い方にしか取れない、マウント否定しか出来ない人って、本当に何一つ知らないんだな
他人の成功談が自慢と嘘にしか聞こえない環境同情するわ
Apple製品買い換えたいトピ見てて、つい自分が注文ボタン押しちゃった
本体の尻にぶっ刺すほうのApple Pencilでずっと描いてたから新しいやつ楽しみ
自分は勝手に影響されただけだけどあのトピ主も納得できる選択ができたらいいな…
小説同人誌の作成期間、早いな～いいな～～と思ってしまう…もちろん結局人によるんだろうけど、1ヶ月で28P漫画本しぬ思いで出すようなペース感だからすごく羨ましい…
漫画の方が手に取ってもらいやすい傾向はあるかもしれないけど、自分の中の妄想をガンガン出力するなら小説の方が効率は良いのかもと感じた。今は漫画描くのが楽しいからそっち優先だけど、いつか小説もチャレンジ出来たらいいな
交流の限界人数の話を見ると、サブ垢つくって「本垢の相互さんの中で個人的に気になってたり作品を追いたい方のみフォローしました～」とかbioに書く女何人か見てきたけどフォローされてもされなくても気分悪い。興味なければ本垢のほうでブロックしてください。その厳選交流垢もすぐ消えてるし。
いつもトピの一番最初にコメつけてくる人って意味じゃないの
最近のトピに短文で挑発するようなコメばっか最初につくこと多いし
TCpae71j
ああそういう意味ならわかる
ID表記ないとどのコメに対して言ってるのかわからんのがクレムのちょっとめんどくさいとこだな
1コメ厨の人ってことでは?
【】の魔術師、高2漫画家志望男子(=最近キャラ変して液タブ欲しい高1女子)しか知らないけど少なくともあの人達ではなさそう
結構前だけど改行一切なしでコメントやトピ立てする人が浮いてていつもの人って呼ばれてた
ただその人はどちらかと言うと自分のこと絵馬だと思ってるところあったし
最近出てきてないから違うんじゃないかな〜って感じ
自分は腐が好きで夢は違う世界の住人くらいに遠く感じてるんだけど、リクエストで夢を書いた事はある。
ただ、モブ♂になって受けを可愛がりたいという内容だったので、結局腐は腐なんだけど。楽しかったなあ。名前変換で違和感ないように気を付けるとか新鮮だった。
自分もそう思う
専業ならわかるけど…
特にハマりたてだと原作の資料確認したりなんだりで時間かかったりするよなと思った
中身スカスカの顔だけ漫画とか原作設定無視のポエム小説ならすぐ出せるだろうけどさ
最近まともなトピ立たなくなったの削除制限時間が短すぎるのが原因だと思うのよね
真面目に創作の相談したくても下手な事書いたり身バレの可能性出てきても消せないから気軽にトピ立てにくくなっちゃった
以前みたいに一週間とかの猶予があって十分に回答を得られてトピ〆て新着から落ちたらひっそり消したいって思う
3時間前に立てたトピがもう消せなくなってる
ヤバいわここ
もうトピたてるのやめた方がいいかも
30分で消せなくなった当初「これでさらにマトモなトピ立たなくなるね〜」って話したのを思い出したわなつかし〜
トピズレだからこっちに。やっぱりインテそんな売れないかな〜東京のイベの方、同CPの人結構参加しそうだから、義理買いとかいやだもんな…と思ってインテの方にしたんだよね…まぁ部数はほとんど通販に突っ込んだらいいか
インテは東京に比べるとマジで出ない
人はいるけど出ない
交流とかアフターメインって感じだったな
567前のことしかわからないけど、インテは基本まったりで、ジャンルやカプのオンリーあったらちょっと賑わうかな～くらい。
ゆっくり見て回れるし交流してる人ならお喋りもたくさん出来るから個人的にはインテ結構好き。
コメ主です。うわ〜みなさんのコメ見てたら無交流壁打ちには厳しいかな〜…と思い始めちゃった…旬ジャンル卍オンリーとかあるから人いるかなと思ったんだけど…人いても売れないのきついな(ちなみに自分は旬じゃない)でもインテ初めてだから部数絞ってまったり参加してくる
無交流壁打ちの者だけど普通に売れたよ！？逆に東京の方が売れない…
東京で爆死したのがトラウマで大阪ばっかり出てるけど普通に楽しいし人出も不満ないけどな。
たくさん売りたい！って欲がないからかもしれんけど