どうしても『一言物申す』トピ《8》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《8》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/21701
みんなのコメント
掲示板で弁護士もどきの真似をする人ってあわれだな
誰もそんなアドバイス求めてないんだよね
法律の権威？で持論をタラタラ高圧的に語りたいんだろうなーお察し、て思ってしまう
仮に本当に法律のアドバイスを求めてる場合だって、多分ネットで「お前に判決してくれ」って思ってる人はいないでしょ
アドバイス求めてないのに法的なアドバイスしてるならその通りだけど
アドバイス求めてるところに法的なアドバイスしてるのは何も問題ないのでは
消せないからこそクソトピ立てちゃうんだよね
そしてクソトピをさらなるクソトピで塗りつぶしていく
かつてのVIPを思い出すよ
トピ消しも多くて真面目に長文回答したのにすぐ消えたと嘆く人もいて、
その気持ちもよくわかったし一長一短だね
アイディア頂戴の略。某ブラウザゲームで一般のデザイナー？作家？様のデザインをほぼパクった時の公式のお気持ち文章の中にアイディアを頂戴して～ってあってそれがジャンル内であんまりよくない意味で浸透してるんだよ
顔が単純なキャラ真っ先にサ〇〇マが思い浮かんだ
昔同原作者別ジャンル居たけど確かに顔が画面映えしないのはわかる(違うかもだけど)
二次創作って原作が好きでハマってやるもんだと思ってるから、居心地のいい界隈とか評価数取れそうな界隈知りませんか的な質問は結構衝撃的
おすすめされたものにハマれたらラッキー、位の感覚かな？
あのトピに挙がったジャンルどっちも通ってたけど、特にアイ頂のほうは公式のお気に入りカプが透けてて推しを好きってすら言いづらくなってるからちょっと気持ちわかる
わかる
監…はまってるならあがけばいいのに
自分監…に最近移動したけど旬落ちとはいえまだまだ人が残ってて評価跳ね上がったから満足してたけど
すごい上を見てるんだろうね
昔の方が上手かったトピ、字書きだから書き込めないけど前書いたものの方がおもしろいなって最近感じてる。
前は書きたいところだけ書いてて、起承転結の転結だけしか無いような稚拙な構成だったけど熱と勢いがあった。余計なシーンや描写も無かった。
今は書きたい転結を活かすにはそれだけじゃだめだとわかってしっかり書き込むようになったけど、そのぶん冗長で余計な情報を増やしがちになったと思う。
次はきっと最小情報で最大エモを演出するために何をどう削るか考える段階になるんだろうな。情報の列挙に慣れるまでは冗長文章書き続けるけど。
わかる。ハマりたての時にしか書けないものあるよね。でも今だから熟成させてしっかり書ける話もあると思う。
自分も、あの気持ちすごくわかるな～って思いながら見てた。
でも、更にある程度の時間が経過してから「最初の方が面白かった」期に書いたものを見ると、小説としては強度あるものが書けるようになってるのも事実なんだよね…。構成力や書く／書かないの選別、表現したいことに対しての文体選び、そういう文章書くための筋力みたいなのを意識して使えるようになってるのがわかった。そうなると作品の説得力も違うんだよね。
だから、今どんなに「下手だな……」って凹んでも、やっぱ書き続けることが一番なんだなって最近ようやく思えるようになった。
子供に受けのコスさせる親のトピ衝撃だった
嫌がってる様子なんて親が1番よく分かるだろうにどうしてチヤホヤされるってだけでコスプレさせて連れてくるんだろ
自分も親だけど全く気持ちがわからない
同人誌なんて絶対見せたくないし連れていきたくもない
子供の頃まさに家に鍵つきの収納箱があってここには何かすごいものが入ってるに違いない！と親のいない隙に鍵探して開けたことあるの思い出した
中には父ちゃんのエロビデオが入っていた
ガチガチ固定だからAB小説出してわざわざ「普段B攻めなんですけど〜」ってわかる形で感想送られたら別の意味で泣いちゃうと思った
カプ違いの方には感想送りたいと思ってくれたなら匿名で送って欲しいし生産元が気になるのでファンアートは困る
売れないのはほんとのことだし
ネガキャンって言うならインテに出たくなるメリットを提示してほしい
家から近いからインテ行ってたけどそんなに東京と違うんだな〜と思った
でも現状出てる部数で満足してるしこれからもインテ出るな自分は
インテ来れない人は通販で買ってくれたらいいしね〜
でも事実だし…
その分交流とかは活発な傾向あるし東京イベントよりはまったり、福岡とか名古屋よりはわいわい楽しめると思う
あと肉が美味い
部数が出るかどうかって話になるとどうしてもね
推しの顔そこまでシンプルじゃないけど、他のキャラに比べたら書き込む要素少ない（一重、まつげ無し、シワ無し、平均的な眉、前髪遊んでないみたいな）だから、たまに華やかな美形キャラ描くと「同じ世界の人？？？」ってなっちゃう
インテのあと海遊館いくの楽しい！ って間抜けなことを書き込みに来たら上でインテのメリットとか言われてて、いやあの……楽しいよ海遊館
人が多すぎるのしんどいしインテくらいがちょうどいい
売り上げ命の人には向かないのかもしれないけど
インテの時期だと海遊館混雑しててゆっくり見られないから楽しくない
海遊館目当てなら別日に行った方がいい
東京も大阪も行ける状態なら大阪にメリットないってだけで
関西住んでればインテでいいと思うよ
通販強い時代だしさ
コロナ禍前だったけど、午後になると会場自体に一般参加の人がいなくなってガランとしてたんだよねインテ…
北関東民だから、この経験以来わざわざ遠征してまでサークル参加するとはならなくなったな
推しカプオンリーとかがインテでしかやらないなら行くかもだけど
関西地元のフォロワーさんにも規模はだいぶ違うと思いますよ…って言われて、このイベントがたまたま少ないとかではなかったんだなと思ってしまった
大阪、イベント初参加には規模感がちょうど良かったなあ。コスプレをのんびり眺めながらぼちぼち買い物したり自分の頒布したり…
売れるか売れないかだったらそりゃ東京のほうが人も多いし規模もデカいし売れるに決まってるだろうけど、大阪が衰退して東京一極集中になるのは勘弁してほしいから、ひるまずに大阪も近ければ参加してほしいわ
トピ消しは30分以内じゃないと消せないけど、コメントは消せるのでトピ主から返信無かった場合はそっ消ししてる
絶対に返信までしろよってキレる程ではないけど、答えになってないコメには返信して、
回答になるように書いた自分のコメには返信ないんやな～と少し萎えた
それとも釣り愚痴トピだったのか？
作品上げたアピールにこっちの作品にいいねしてくる相互がうざいみたいな話を前に見た気がするんだけど、作品上げるタイミングでしかTLに浮上しないからついでに溜まってるであろうフォロワーの絵を見て回ってるだけなんだ……
自分が二次創作やるようになって気が付いた。絵描いてるとTLに浮上する時間がない。でもアピールに見えるのかな～むずかしいな
むしろ作品上げるタイミングでいいねしてくれる人ありがたい。あの人浮上してるから新作あるかもー！と見に行ってる。
新作無かったらいいね嬉しいなーと思う。新作あったら新作嬉しいなーと思う。それだけ。
ありがたいと思ってくれる人もいるのか
コメ主じゃないけど自分も作品上げついでにフォロワーのツイート見に行くタイプだからウザがられてたら嫌だなーって思ってたから元気出た
交流してるけど作品は保管の意味で支部やTwitterにあげてるから爆死って感覚が理解できない
でも理解できないままの方が幸せなのかもとクレム見てると思う
同人誌の時代トピ見てるけど、肌感覚で「紙の本が嫌い」な人は増えたなという気はする
利益が出るとか完売はわわとかごく一部なんだけど、そういうことは関係なくオフ本が存在すること自体が気に入らない人が増えたなって感じる。
前にどっかでオフの話を皆んながタイムラインで楽しそうにしてるのに入っていけないだとか言ってうじうじしてる人もいたし
鼻につくのかもねーオン専の人的には
あとはオフは利益でる事もあるし本出せるの凄い凄いと持ち上げられるし
後は単純にタダ見したいのかと
好きだったけど、最後は結局○河屋に送るかシュレッダーだから……
家族に隠れてオタクしてたりすると、やっぱ保管をどうするのかって問題もあるし
後はやっぱり時代の流れもあると思う
モノを持つんじゃなくて中身が楽しめればいいっていうかな
ライト層はオン専、ディープ層はオフ専みたいになっていくんだろうなと勝手に思ってる
ソシャゲジャンルは割とそういう人多いよ。
ソシャゲは公式にお金を落とさないとサービスが続かないのに、公式よりも同人活動に優先してお金を遣う人はすごく嫌われる
許されてるわけじゃなく放置されてるだけだよ
Jとかアイドルジャンルだと鍵パカでやってる＝承認欲求の化け物だから何言っても通じないし相手にするだけ無駄
通報も注意もしない、ただそっちで問題起こった時はこっちに火移さないでねと思って放置
そうなんだ…怖…
別界隈にいるけど間違えて鍵パカしちゃった人が総叩きにあって追い出されてたからそんな世界もあるんだね…教えてくれてありがと〜
なんか全体的にどのトピにも「見たいものだけを見て言いたいことだけを言う」っていうか、流し読みして自分が上から目線で正論ドヤできそうなところだけをピックアップして回答するような人が1人2人いて萎える。回答者側であるのをいいことに人の話聞かないし。悩みにちゃんと回答しようとかじゃなく都合よく自分が吐き捨てられそうなとこだけ回答して悦に浸ってる感じ。優しい回答者もたくさんいるのにそういう人が1人2人いるだけでうんざり。そういうの見たくなくてここで愚痴ってんだろうにここでも絡まれてるのも見たくないし、場合によってはトピ荒れるし。
あとトピ主をわざわざ傷つけるような言い方して「私が言ってること正しいで...続きを見る
そうだねありがとう、今後もそうしていこうと思う
なんていうか、色々あって疲れたんだろう人たちの悩みがなんでここでも匿名の身勝手ちゃんがスッキリするための絡みや吐き捨てに使われるんだろうなって感じ。そりゃまぁ仕方ないしそんなものだともわかっちゃいるけどね。やるせないな。
ありがとー優しいっていうか、匿名掲示板だからと言って人を無下に扱う人の気持ちがわからんなって思ってるだけなんだけど、共感してもらえて嬉しい、元気分けてくれてありがとう
構成を学べる、構成がうまい作品教えてトピ定期的に立つけど、マジで○ンポさん見てくれんか…頼む…
冒頭から最高なので…お願いだ…90分だから軽い気持ちでみてほしい…
本当にどうでもいい最低米でごめんなんだけど、そこ伏せられるとちょっとまともに読めなくて一瞬悩んだ笑
マジだ
これは自分が悪い
別トピにかきこんだときはポン○さんって書いたのに…！
くそっ…本当にいい映画なんです信じてくれ
書き込んだ本人ももうそれにしか見えなくなってるよ
さすがにち…の知名度補正が高すぎるから伏せる場所をミスした己の不始末です
本当に素晴らしい映画なのは胸を張って言えるんだけど
あわよくばこの流れを面白がって検索してくれる人が一人でも増えてくれないかな
漫画の方も好きなんだけど、映画は時系列とかキャラの葛藤とかを映像ならではの手法でうまく表現してると思った
テンポがよくて飽きさせないし、長さもちょうどいい
膨大な映像を切って繋げて一つの映画に押し込める大変さを伝える内容だから、ストーリーのある何かしらを創作してる人間にはぶっささると思う
にざの人がエロ漫画家の人と組んで殺し屋4コマ漫画描いてたのもアホギャグで面白かった。
でも突然終わっちゃったんだよね。
前トピって三ヶ月前なのにそんなはやく壁配置になれるもんなの？
相方がもともと有名な人とか？
良かった。合ってた。
アイ頂の方が気になってトピ文全然頭に入ってこなかったからスッキリできたよ。ありがとう。
アナログで売れてる漫画家も大量にいるのに板タブは貧乏htr液タブはプロ認定って視野狭すぎない
過去トピ検索したけど見つからなかったわ
多分そのときは「トピ主の被害妄想が過ぎる」ってこぞってトピ主を叩いてた
自分も粘着されたことあるから嫌な流れだったから覚えてる
あれは前ここで描いてましたよね？みたいに言われたんだけどそれだけで怖い、なんで私みたいなヘタレ(4桁)のこと覚えてるの…って論調だったからちょっと違う気がするけどね
DMストーカー被害トピ、加害者が立てたトピあったような
今のジャンルから移動しても嗅ぎつけそうだし運営に通報一択だが
作品にしないとダメという理屈がよく分からない
二次創作ももしもシチュの萌え語りも妄想という点で似たようなものだと思った
DMストーカートピで、ジャン神にあった「aysrさんが前に別名で書いていたジャンルの神同人誌を読みたい一心で、別ジャンルに移動したaysrさんを凄まじい根性で探し当てて、オフイベントでaysrさんに会いに行った」というエピソードを思い出した
あの時はaysrさんが前のジャンルをまだ好きだったことが大きく、しかもokpがきちんと昔の本を持っていたからメインキャラの子にとってはいい結果になったわけだけど、下手をしたら当該トピに似た事態に発展していた可能性があったんだろうなと思った
創作者本人が黙っている限りは、他の人は下手にその人の過去ジャンルは深堀りしないのが本来はマナーなんだよね、きっと
あの話、普通なら本人に言わず中古同人ショップ巡りすると思った
トピの場合本という物体がないから絡まれてるのもあるのかな
開かれたスペースで痛いエロ話は勘弁だけど、それはどの年齢でも勘弁なので……年齢で括らといてくれ……つら
キッズはまだ分別がついてないだけかもって免罪符があるからな…
高齢主婦がやってるのと比べてキツさの質が違うのはしょうがないと思う
いやでも、同じ「おち◯ん◯ん~!」って騒いでる、幼児と小学生と中学生と高校生と大学生と社会人がいたら、それはやっぱり感じる嫌悪感がそれぞれの年代で膨れ上がらない？ さすがに40主婦だったらもうちょっと周囲に配慮する余裕があってほしいよ…
メインじゃないから布教したいって言ってる相手に「メインじゃないから諦めろ」みたいな上から書き込みキッショいなぁ
文章読めないなら書き込むんじゃないよって言ってやりたいけど荒らしになるからここで吐く
夢女子トピを一人で続けて立ててるっぽい人が気持ち悪い
粘着質感がある
○○なのは分かりました、って一人で話題を引きずってる
どこまでも自分中心の世界なんだろうな
新作より長編既刊の感想ばっかりになっちゃうやつ、複数の人からそれをされてる側だから少しつらい。
発行から時間が経っても感想もらえるのはありがたいし、自分でも気合い入れて書いた長編だから嬉しさはもちろんある。贅沢って分かってるけど新刊出しても長編既刊ほどの感想は来なくて、長編既刊が良かったから新刊を買ってくれただろうに期待外れだったんだな、既刊ほどじゃなかったってガッカリさせたんだな…て凹むんだよね…
私は新刊2冊続けて感想ゼロ、その間に長編既刊の感想複数だったからもう新刊出すのやめることにした
推しカプがくっつくきっかけを作るモブとか推しカプがいちゃついてるのを目撃するモブのモブ視点小説をよく書くんだけど、あれ夢だったの？
布教トピに公式カプがくっつくのを見守る新米(モブ)の例が出てて不安になってきたんだけど
自己投影するか否かでしょ。しないなら夢じゃないし、するなら夢だよ。
モブ視点＝夢ではない。
BYKO0GIq
コメ主です
作者が自己投影してるかってこと？
じゃあ夢小説と銘打たれてるものは作者が全部自己投影してるの？
範囲をデカくするんじゃない。
モブ視点の恋愛じゃない作品で、っていう限定されたものの話じゃん。
恋愛あり夢作品全部って言われたら全部じゃないよってなるじゃん。
だいたいは自己投影だろうけど全部なんて言いきれないことくらい分からん？
原作キャラ同士でカプが成立してるならそれはモブ視点のカプ小説なのでは…？
夢はあくまでも夢主とキャラがメイン(そこに恋愛の有無は関係ない)だから、対象キャラにカプ相手になるような存在がいるのは夢とは言わなそう(個人の感覚です)
推しカプをくっつけるお節介オバサンになりたいって気持ちを込めながら作った自己投影キャラなら夢でしょ
それ、それが言いたかった。
カプが中心ならカプ作品。キャラと夢主がメインでカプ要素が薄いなら夢だよ。
実際あのトピもキャラと新米の絆の上で原作ヒロインが人間関係の中にいる感じだから夢なんだよ。
夢ってマジで定義が難しくなってる気がする
原作に登場してない人物が主人公的立ち位置のものは全部夢だと思ってるけど
実際に読めばわかるけど自己投影できるほどモブ視点を書き込んでるのが夢だよ。
自分としては全く違うことを言ってるつもりはない。
自己投影型夢の人、キャラから無条件に愛される自信はどこから来るのかずっと気になってる…何も気にせず無条件愛されなのかな？
あそこで聞いたら叩かれそうだしな…でも気になっちゃうな…
自己投影もする夢字書きだけど、「キャラと夢主(＝私)が付き合っていて、〇〇なシチュエーションになったらどうするか」みたいな感じで書いてるから自信があるとか考えたことなかった……シチュエーションCDのイメージ
横でごめんなんだけど自己投影型の人って名前変換に自分の名前入れる？
私は何か恥ずかしくていつも適当な世界観に合った名前つけちゃうし友達の夢女もそうだった
愛される自信とか全く考えた事無かった
小説読みながらボヤ〜と頭の中で情景浮かばせるけど夢主はリアル私でもないしなぁ
自分の名前入れるよ！
今のジャンルは海外の世界観だからカタカナにしたりしてる
愛される自信とかがあったら夢作品なんて書かないで等身大パネルとかの展示物を我が物顔でキスとかしに行ってるんじゃないか？しらんけど
好きになったら愛されるかどうかとか考えずに想像くらいするもんじゃない？キャラに限らず人間相手でも
この疑問分かる！
あなたとキャラの出会い方は？かなりスペック高くないと…っていうか他のキャラより親密にならないと無理だよね？そもそも原作にいないのに
ってなっていやないわ…って思っちゃう
自信もててすごいねって気持ちもあった
だからここについた回答で、へぇーってなってるとこ
そもそもそこは考えてないのか
皆ありがとう、参考になりました。
自分にも「〇〇くんかっこいい大好き付き合ってほしい〜」程度の夢要素はあるんだけど、途中で「私なんかがあんなに素敵な〇〇くんに釣り合うわけないな…それよりもAくんの方が…（腐女子なので）」ってなってしまって夢にはなれなくてさ。
J1AxhuQNと一緒で夢女子って自分にすごく自信ある人たちなんだろうな〜って思ってた。そもそもスタート地点が付き合ってる状態なんだね。
なかなか盛り上がりづらいけど好きな作品あげてくトピってやっぱりいいな
インプット沢山したくなるし人の素敵な作品を鑑賞する趣味って楽しいなって再確認する
それな。なんでもかんでもVSにするのやめて欲しいわ。
お互いの道を行けばいいじゃんね。
あなたはそーなんですね、私はこーなんですよでいーじゃんさ。
すぐ喧嘩しようと（させようと）する。
オフが偉い風潮むかつくって言うより、原作人気にタダ乗りしてカネ儲けしてる事にムカついてるんじゃないかね？？？
cCKUTWGA
わかる
数ヶ月前にトピ立てたけどそのときはもうちょっとゆるい雰囲気でコメントも優しかった気がするよ 最近荒らし増えたよね、トピズレなんかの判定も厳しくなった
5から人流れてきたんだと思うけど帰って欲しい
そもそも旬ジャンルで荒稼ぎしてる奴多すぎだろ
本の値段高すぎで頒布の意味わかってる？って聞きたくなるし売れなくても本当に本出すんかと思うわ
自分の説明がクソ下手くそなだけなのに、意図が伝わらない求めてる意見が来ないってキレてて可哀想になってくる
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じゃあなんにキレてるの？
特に理由もないのにキレ散らかしてるヤバい奴ってこと？
ここ最近、毎日何かしらお気持ち表明しつつ対立煽るようなトピ立つから、1人の愉快犯が毎日燃料投下して火遊び楽しんでるようにしか見えなくなっちゃった
◯◯ってどう思いますか？みたいな話って価値観の話であって創作関係ないし、それでも一定数コメ付くし、学級会好きな人も意外といるんだね