どうしても『一言物申す』トピ《8》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《8》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは5月20日19:30に立てたので、翌6月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/21701
みんなのコメント
トピについたコメが3つくらいだったらあのトピ主も落ち着いて対処できたのかもしれない
わからんけど
軽くホラーでめっちゃ怖かった
今日暑いからちょうどいいのか？
ここ見てると自分の周りにはいなくても話が変に通じない人が存在するって思い知らされる…
Aさんに似た人が界隈にいるけど違う人でありますように…
そういう意味でも人間の怖いところ詰まってるね
後から言うやつ、特に正しいと思って言ってる人はやめてあげて欲しいわ
どうして改行や句読点付けないんですか警察定期的に沸くけど同じ人だねあれは。いつも書き出しと指摘が同じ。
あートピ非表示にしちゃって別ブラウザからコメしたやつだわ
句読点改行無いってわざわざトピ内で指摘してしたことないから普段いる人と違う人やで()
トピ主の文体真似たのに結局読める文章なんかーむずいなー
すべてのコメントの意味を理解して適切な返答をできるのだろうか、と見入ってしまう
釣られてる
「いいえ」はどんな意味合いで使われてるんだろうな
「はい」は恐らく「わかりました」なんだろうけど…
おそらく、？がついている文章がコメント内にあれば、それに対して否定の意味で
「いいえ」と書いているのだと思う
疑問文の存在しない文章(例えば、「他人をコントロールしたいと思ってもできない」のような)では、文章内に否定したい事柄(この場合は「他人をコントロールしたいとは思っていない」の意味)があれば「いいえ」で答えるプログラミングになっているんじゃないかなと思う
AYJcBpE2です
なるほどなー、きちんと規則性があったんだ！
いや、規則性はありそうだなと思ったんだけど、意味を見出そうとしすぎたというか…
ありがとう！
ああいう人でも「Aさん」という用語を使ったり相談文のテンプレを守ろうとしているの面白いなって思いました
htr謙遜トピ途中から目的変わっててこういう人が粘着紙私怨叩きするんだろうなと思った
自分と同じ熱量で反応返してくれないと逆恨みする人いるけどあれマジで面倒くさい
そもそも一発食らわせたいっていうのがもう「私がせっかく褒めてやったのに」的思考が滲んでる
友人ならまだしも、感想送る程度の関係性の人間が受け取り手の受け取り方を変えようと思うのは烏滸がましい
自分の不快を堪えてでも染み込んでいかない水を与え続けるか、黙って水をやるのをやめるしかないんだよ
感想貰うと嬉しいけど感想への返信が苦手で、今のジャンルでは最初から壁打ちしてるけど、間違ってなかったなってしみじみ思う…
絵ダメダメな字書き、絵しりとりトピ見てみんな絵うめぇなって思った
二次で活躍したいっていうより一般人の最低限の能力としてイラスト描けるようになりたい
「はい」「いいえ」で答えろって言っておいて、いざ答えたらあてつけだのちゃんと返信しろだの言ってくるの、新人に「マニュアル通りやれ！」って怒っておいてマニュアル通りにやって失敗したら「自分で考えろよ常識だろ！」って怒るやつみたいだな。怖。
いや、あれ見て出てくるコメントがそれなら相当使えない奴だよ…
モラハラされてる新人と同じにしたら新人の方に失礼すぎる
でもあれは「この質問には「はい」か「いいえ」で答えてね」って言ったのに何故か「はい」か「いいえ」で答えられないようなやつも全部二択で答えだしたから…
「窓を拭く時にはこの雑巾使ってね」て教えたらその雑巾で床も机も皿も吹きだしたようなもんよ
そういう特性持ちだと知らなければ「普通に考えたらそうはしないでしょ…」てなるでしょ
コメ主です。
ああ、そういう感じのやつかぁ・・・全体の雰囲気がアレすぎて飛び飛びで読んでしまってたから、コメずれてるかもなぁと思いながら書いたらやっぱりずれてた。
教えてくれてありがとう。どっちにしてもちょっと触れたくないトピだな・・・
外国における失踪宣告トピ、サラッと回答できるの格好いい。惚れちゃいそう。
完全に横だからこっちに。
最新のコメントにもあったけど、感想を送って相手が期待通りの反応をしてくれることで承認欲求を満たすタイプの人とかいるんだよなあ…
そもそもトピ主さんが技術的なところしか褒めていなければ、謙遜する以外のリアクションとりづらいってのはあると思う
勉強すればするほど奥深さに気づくし、自分より上手い人との差を感じてしまうからな…
褒めてやってるんだからもっと嬉しそうにしろや！って勝手すぎるよ
すごく反応もらえてありがとうございました。煽うるつもりとかなくていっぱいコメントもらってびっくりして言い出せなかったんですけど嘘を言っていて相互のAなんかいなくてAじゃなくて一通のBがいてBさんはDM相互限なのでとっするとかもできないですので。相互の話とした方が想像つきやすいかと思ったののウソでたいへん失礼をして申し訳ありません。見守る見守るというアドバイスでありがとうございました。のんびり過ごします。あれを自分でたてたけど怖いので見に行けなくなり、怖いですが。でもありがとうございました。
・そもそもAとは相互ではない
・AはDMを解放していないためDMを送ることはできない
・相互と嘘をついたのは「相互のAさんについて」の相談の方が回答者が「こう言えばいいんじゃない？」と回答を考えやすいと思ったから
・何も言わず見守れというアドバイスに従うことにする
・あのトピはこれ以上怖くて見れないのでこっちで〆る
てことね
もしお薬あるならお薬のんで、ゆっくりしな〜。あなたみたいな不安定なタイプはこういう匿名掲示板多分向いてないよ。ボコボコにされちゃう！ヲチも見ない方がいいよ。もしトピ立てたいなら、気持ちが安定してて文章ちゃんと立てられる人に代わりに立ててもらうといいよ！
お疲れ様。
解読・解説があって助かった…
途中に出てきた「Bさん？」＝「Aさん」だから別の人出てきたってわけでもないのか
一回Bさんからなら凸れる？何？と思ったけど
感想送りまくるタイプなんで、異常な謙遜タイプにはまれによく当たるけどそういう人はあっ苦手なんだなって、いいねだけに切り替えるから、やり返したいとか認めさせたいとか考えたことないや
ハイかイイエのトピ、今日の祭り見て楽しそうだったって思ったのなら、その感性がちょっと怖いし白けちゃうな～
謙遜マンて「あなたの言うことは信用しません」宣言してるようなもんだからカチンとされても文句言えないよ
褒められて「ありがとうございます」って言えない人の厄介さん率高い
最近はA5なのにB5の値段と変わらないと言われても、そもそも同人誌の相場価格の計算方式って20年前から変わってないのにその間に物価は上がって消費税も上がって印刷所も価格改定してるしイベント代や送料も値上がりしてるのに同人誌の相場価格だけがそのままっていう考え方がおかしいのでは？
owxF59Zd
病気か何かでパニックになっちゃった別トピのトピ主を真似して遊んでる最悪なトピだよ。
owxF59Zdさん
これ元トピ。元気な時に見てね
https://cremu.jp/topics/23906
nlSgNpHt QkpF7odM
元トピ紹介ありがとう…精神的に厳しいからチラッとしか見れなかったけどこれ見て意味なくあれ建てたの？あまりにも最低……
昔クラスで過呼吸起こしちゃった子の息の仕方真似するのはやってて嫌だな～と思ったのと同じ嫌さある
褒めてやったのに！もどうかと思うけど謙遜マンも余計なこと言わず素直に受け入れるポーズくらいすりゃいいのに
別に褒められたのを素直に受け取った程度で「勘違いしてる」「調子乗ってる」とか誰も思わんし褒めてる側からすればあなた以外の他人なんてどうでもいいんだって
内心は勝手だけど表面上はいくらでも取り繕えるだろうに
ネタツイ、私は読むの大好きなんだよね。なお、私は書き手。
ネタツイって、エッセンスが凝縮されてるっていうか、濃縮果汁みたいな感じで、自分の好みの割材で割って長く妄想を楽しめるんだよ。
作品はストレート果汁みたいなもんで、鮮烈で凄い美味しい。どっちも好き。
「ネタツイ迷惑」って書き込みあったから、遠慮してネタツイ自粛を考える人もいるかなって、不安になったので。
好きな人もいるから、ネタツイ辞めないで欲しい。
匿名ツールもDMも置いてない身からしたら「感想言ってやったのに」とか「喜ぶポーズくらいしたらいいのに」とか言われると、いやあんたが送りたくて送ったんじゃないんか…？と思う
相手の反応を求める時点でそれは厚意じゃなくて自分の承認欲求に変わるんだよな
褒めたんだからポーズでぐらい喜べよってこと…？？
それだけで社会性ないって判断しちゃうのは話の跳躍を感じるねえ
逆になんで「ありがとうございます～」って当たり障りのない返事をしたくないの…？
なんでわざわざ「いえいえそんなことないです私なんか恐れ多い私なんて」って本心出すの…？
「ありがとうございます！嬉しいです！」で締めたらそれでもう感想のやり取りは終わるじゃん
わざわざ相手の言葉を否定しなきゃならない必要性があるの？私には想像できないけど
aw17とか5aOYの言いたいことはすごく分かるんだけど、こういうタイプの人に何言っても無駄
社会性の問題じゃなくて、こういう人って、「（社会的に一般の）円滑なコミュニケーション」より「自分の気持ちに嘘をつかない」ことが重要っていう価値観だからさ
もっと平たく言えば、他人にどう思われるかより、自分がどう思うかの方が大事なんだよ
良く言えば芯がある、悪く言えば協調性がない
良い面も悪い面もあるから、一概に何を優先すべきとは決められないよ
5aOYwB04
横だけど、「当たり障りのない返事で誤魔化す」ことを「嘘をつく」と同等にとらえてる人に会ったことあるわ
正直な気持ちを言わないと相手に失礼だと思うし、自分が下手だと思ってる絵を褒められても「自分なんかまだまだ下手で」ってつけないと気が済まないって言ってた
別にコメ主はDMも匿名ツールも置いてないからそれでいいと思う。
置いておきながら感想でほめられても喜ばない人は、喜んどけばいいのにと思う。
レス大量についててびっくりしたわ
社会性ないのとか協調性無いって言われてるけど趣味だしな〜自分が好きなようにやりたいよチームワーク求められる仕事じゃないんだしさ
あとなんか勘違いしてるけど「ありがとうございます」くらいは言うよ
ただそれ以上にもっと喜んでほしいって反応求められるとそれは違うなって思うし、ありがとうございますで終わればいいけどそうじゃないことが多いから困ってんだよ
褒められすぎて疲れるというかそこまでの人間じゃないの自分でよくわかってるから評価が行きすぎると苦しい
なんか相手騙してる気分になってくるし
自分なら嬉しくなくても適当に喜ぶ振りするけど、相手にはそこまで求めないかな…
自分が送りたくて勝手に送ってるのに、喜ぶふりぐらいしろよ！なんて思えない…。
qYhDRgwcの言う通りだw
本当に自分がどう感じるかが1番優先な人なんだねー
いいと思うよ
OzDVyonx
相手騙してなんかなくない？
そこまでして自分の本心のほうが大事なんだウケる
OzDVyonxは一生壁打ちして交流しないでほしい
OzDVyonxと関わる人が可哀相だから
感想送るの好きだから相互とか関係なく良い作品に出会ったら送るタイプだけど、送ること自体が目的だから相手がそれに対してどうリアクションするかとか興味ないんよな
もちろん喜んでくれたり励みにしてくれたらそれはそれで嬉しいけど、「相手が喜んでくれた」って情報は自分には不要だしなあ
感想を送りたいんじゃなくて、感想を送って喜ばれる自分でいたいってことなの…？
送って喜ばれる自分でいたいという人もいるだろうけど「喜んでほしくて感想を送る」人もいると思う
料理するのが好きだからおいしいってリアクションなくていいという人もいればあなたのおいしい！という顔が見たいから料理するという人もいる
横からだけど興味深い。そういう人もいるんか…
自己完結型だから喜んでほしいとか他人の反応ありきの行動には押し付けがましさを感じる
常に自カプが盛り上がって欲しいという気持ちが強いから、どうせ送るなら人の励みになるといいなって欲が出てしまう
他人の反応に見返りを求めてはダメってわかってるけど、79ZXsvmnほど割り切ることできてないからはやくその境地に行きたい
感想送る時、相手の負担にならないように反応は期待せず返信不要で送るわ…。相手の反応期待しない。
自分は、書き手でもあり、忙しかったりあえてオン疲れてTwitterログアウトしてると感想頂いても長期放置してすぐに返信出来なかったとき心苦しくなるから。
それが相手への思いやりだと思ってる。
ハイ/イイエで応えるトピ、変な人がいるから真似して遊ぼうっていう発想が幼稚すぎて痛い……
トピ主のやってることが完全に小学生のノリなんだけど、成人済みってマジなんだろうか。幼い…
感想欲しい人が感想欲しいです嬉しいですってアピールしてるから感想＝喜ぶものという認識が共通してるんじゃないかな
だから感想喜べない人は置かないか感想貰っても反応しませんってアピールしといた方がいいんでない？
そうしたら喜び反応がなくてもいい送るだけで満足って人だけが送るようになって楽になるんじゃないの
感想云々のやつ、別に自分が望んだ反応してくれなくてもまあそんなもんかって引き下がるだけだけど、送った感想全否定されるとさすがにしんどくなるな……技術面褒めたら（上手いとかすごいとか）謙遜するのはまあ仕方ないけど、好意（作品が好きとかそういうの）に対して「私は自分の作品が嫌いです」的な返しをされたら、あっハイ……ソウデスカって……普段からネガツイきつめの人ほどその傾向が強いから、どう接したらいいのかわからなくなる。まあそういう反応返すタイプには感想送るなってだけの話なんだろうけど。
謙遜トピ、そもそも好きで感想送ってるという感じがしないのが怖い
義理で感想送ったらありがとうもなく謙遜されてムカついてるとかなのかな
普通に「好きです！」って送ったのに「いえいえ私なんてそんな〜謙遜謙遜〜」ってされたらいい気分にはならんやろ
自己肯定感は低いのにプライドだけはあって自己否定してるんだからいいでしょとばかりに棘むき出しにする人間面倒くせえ〜
わかる〜
自分の望んだ感想じゃないとイヤ〜
こだわったところを察して褒めてくれないとイヤ〜
「すごい」じゃなくて「好き」って褒めてくれないとイヤ〜
技術的なところは褒められたくない〜
尊敬する人にしか褒められたくない〜
って何様なのかな〜
自分の望んだリアクションじゃないとイヤ
褒めたんだから喜んでくれないとイヤ
感謝しないやつは褒めたくない
喜ばないやつは褒めたくない
どっちもどっちで何様だよと思うけどね
コメにレスして、その下にまたレスがついた場合ID書いてなかったらコメ主に話しかけてるって認識でいいんだよね…？
大体は文脈でどっちに言ってるかわかるけどたまにわからない時がある
同じページ数だとしてもB5なら多少頒布価格が高めになってしまっても買い専から高い！て文句言われる率かなり低くなるし、
そんなに心配ならそもそもB5にすればよくない？？と思ってしまう
小説の人はそうもいかないから大変かもしれないけど、絵なら諦めてB5で出せば不安要素減ると思うんだけどな
わかるけどB5の方が描くの難しい
漫画描き慣れてないとコマ割りとか見せ方難しいし、たくさん書き込まないとスカスカに見えてしまう…
在庫管理も冊数あたり取る面積が少なくてすむA5の方が楽なんだよね
買う側も小さい方が保管の面で助かるって人増えてる気がする
そもそとあのトピ主がどういう感想送ってるのかによるよなあ
技術とか作者関することなら自分なら謙遜してしまう。でも作品のなかでここが好きですとかなら普通に嬉しい
好意って相手が喜んで受け取ってくれて初めて好意になるからなあ
そして受け取るか否かは相手の自由
受け取ってもらえないのが嫌なら離れればいいのに
そんなことないよ、好意は本人が抱いた時点で好意
受け取るか否かは自由だけど、本人の感情は他人が決める者じゃないでしょ
じゃあいじめる側がいじめじゃない、と思っていたらいじめじゃないという認識でいいってこと？
本人の感情優先？でもそこに行為が伴ってるからダメ？
でも感想送ってる時点で好意に行為が伴ってる(ダジャレ！！)から同じレベルの話？
下手な書き方しかできない奴は感想送るなってコメント見て感想書き慣れてないけど送りたいと思ってる人が萎縮してしまわないか心配
折り鶴は誰にも喜ばれないけど
感想はお金より嬉しいものという人もいるので
うまいこと言ったつもりだろうけどたとえとして不適切
千羽鶴がクソ雑魚で草
受け取られる側に喜ばれるか分からないものを渡しておいて「好意なのに失礼」と言ってるのは一緒だよ
感想や褒めが全員欲しいなんてそんなわけない、その内容だって千差万別だから求められてない感想もある
思った通りのリアクションで受け取られないのが許せなくてやり返したいと思うんだから、好意の皮かぶせた自己満やエゴの押し付けにしか見えんのよねあのトピ文
感想欲しいけど貰えない者だから「一言でも感想来たらありがとうございますって返す準備はいつでもしてるぜ！！！！！！来ないけどね！！！！！！すごいの一言でも大歓迎！！！！！！」みたいな心意気な人もいるよってことだけ主張したい
感想送る文化萎縮させたくない〜