どうしても『一言物申す』トピ《11》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《11》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/27080
みんなのコメント
○○りが苦手というのがいまいちわからないんだけど、それよりも慌てて直すのがわからない
大多数が不快な表現や誤用は修正したいけど、○○りは表現の好みの範囲じゃないのかな
個人的には今まで気にしてなかった
笑い方とかいくつか自ジャンルだったら合わないと納得だった表現も、他ジャンルで考えたらおかしく感じないのあるし
各自の苦手を出してるトピなのに、必ず修正しなきゃいけないような反応するのは気にしすぎじゃないかと思う
自分も気になった事ないし普通に使ってる
表現なんてよっぽどヘンテコな誤用してるとかじゃなければ好みだし全員に好かれるのなんて絶対無理だから好きに書いた方が楽しいと思うんだけどな
同カプ者の二次小説読まないのは向上心がないって論調たまに見るけど、何が向上する想定なんだろう
文章力なら商業読んだ方がいいし、解釈なら公式と向き合った方がいいし…
マーケティングしてないから向上心がないってことかなと思ったけど、趣味の世界でマーケティングしないと向上心がないって変だしな
あれこそやりたい人がやればいいって感じで二次創作の最重要事項ではないよね
なんか定期的に、天井ブクマでROMや絵描きからは仲良くしてもらってるのに字書きが仲良くしてくれないトピ立つね
絵描きでも字書きでもROMでも交流してて楽しいならええやん。相手の属性なんて気にする必要ある？
天井ブクマ取ったって部分が言いたい所で
欲しい答えは嫉妬では？天井すごいですね！
だけどらで
他の部分なんて取って付けただけだよ
ああいう言いたいことが透けて見える人は
たぶんふだんのつぶやきでめちゃくちゃ嫌われてるんだと思うよ
同じ字書きにしかわからないイライラさせるポイントがあるんだと思う
ぶりっこが女にしかわからないみたいに
天井なら人柄がよきゃ字書きも寄ってくるから
そもそも支部で天井ってプレミアム会員しか分からなくてない？私字書きだけど人気順で並べたことないから界隈で誰が天井かなんて知らないんだけど
やっぱプレミアム会員じゃないと天井って分からないよね。じゃあ界隈の字書き全員がプレミアム会員だと思ってるってこと？普通に認知されてない可能性の方が高いと思うわ
プレミアムじゃなくてもざっとみてブクマの数が多い人＝天井って認識してる
むしろプレミアムの人気順は旬全盛期の勢いがある作品が一番上にくるからちょっと宛にならない気もする
似た時期に投稿していて一番評価高い人を自分は天井って認識してます
なるほど。投稿順にしてブクマ数が突き抜けてるのが天井って解釈もあるのね
でもじゃあアホエロ字書きの私も天井ってことになってしまうが…。もしかしたらトピ主もアホエロ字書きなのかな
1t6ySU4C
え、層なんだごめん自分の認識ちがい
例えば５年前が旬でその時期５０００ブクマが天井で、ここ１年は落ち着いてて多くても３００ブクマくらい、
５０００ブクマとった字書きはすでに移動していて、コンスタントに活動してる人の中では３００ブクマの人が一番人気
この場合も過去５０００ブクマを叩きだした人が天井なのか…？
じゃあもうこのジャンルにはいくらいてもずっと天井はいないって状態だと思うんだけど
３００ブクマの人が「現在の天井です」って名乗っていいと思ってた
長文ごめん…これ別にトピたてして天井の認識聞いた方がいいかな
私もトピ立てて皆の認識聞こうかな〜と思ってた。重複してもあれだからsMaifk1hさん頼んだ！！
よろしくお願いします！！！！
sMaifk1h
天井ってそのジャンルやCPでどこまでブクマ取れるのかだから
5年前に5000が最大なら
ずっと天井は5000、そのジャンルで取れる最大ブクマが5000って事でそこが天井だって事だよ
ロムが沢山いるから旬だから天井高いよねって意味で
旬落ちしたりしたらもう天井は更新難しいよ
1t6ySU4C
説明ありがとう！
もうトピ立てちゃったんだけど、その断言している天井の定義ってどこかにかいてあったりする？
もしなかったらそれはあなたの認識なだけで、違う意味で使ってる人もいるかもしれないしそっちが間違いとは言えないかもと思った
私の認識がただの間違いならごめん、教えてもらえると助かるけどトピ立てたからそっちに書き込んでもらえてもどっちでも！
元々2で使ってた言葉で昔から見てた数字系のスレで使われ始めたからジャンルブクマ天井ってそういう意味で使ってるんだと思うけどね
まぁなんでもいいや
あぁいう欲しい言葉が透けて見える人って
ばかなのか釣りなのか悩む
天井取れる文章力であんなに本音隠せないばかなはずないって思うけど何が当たるかわからないもんな同人
よく天井って聞くけど定義がわからない
そのカプで一番ブクマがついているってことなのか、歴が長いジャンルでここ最近アクティブに活動してるなかでは一番なのか…
ROM専と絵描きにしか反応されない天井字書き、マジで性格わりいなイライラする～
って思いながらコメ返し見てたら最後らへんつっこまれてたからちょっとスカっとしたわ
嫉妬なのですね…それでしたら、私のふるまいは関係なく、どうしようもないですね… ってそれ言いたいだけだろ～～～ｗ
界隈字書きに相手にされなくてかわいいそ～天井でも字書き絵描き問わずちやほやされてる字書きなんていくらでもいるよ～～
滲み出る性格の悪さのせいだよ、って指摘してる人多数だけど華麗にスルーしてるとこがまた……ツッコミされてもどこ吹く風だよね、ヨシヨシされたい感が隠しきれてない。いっそ清々しいまでに◯ソ字書きタイプだわ
ああいうのを見ると「字書きはめんどくさそう」「字書き同士の交流はめんどくさそう」「字書きは性格悪い」っていう刷り込みがなされていくんだろうな〜あの手の丁寧口調慇懃無礼自分大好きプライド高いタイプが一番苦手。そりゃ同じ書き手からはスルーされるよね案件
同じ字書きから嫌われる天井字書きの話って定期的に出てくるけど、今回のは突出して性格悪そうだったね。
私もああいう「私には何の非もないのに」とかヨヨヨって言いながら自分の欲しい答えに誘導させようとする人、苦手。
駄目だ…！ここ数日畳み掛ける固定トピのせいで、「固定と名乗る人＝めんどくさい人」っていう認識を脳がし始めている…そうじゃない人もいるって理性ではわかってるのに
自界隈の天井書き手に似てるわ。
反応ないって言ってもまったくない訳じゃないのに、自分の中の想定レベルに達していないとすぐネガティブになる。
遠回しな当てこすりやチラチラも多くて、プライド高いうえ気難しくて面倒だなって段々フェードアウトされてる。
歴１字書きの下を見たくない人のことは分かるのに上見たくない嫉妬心はわからないってのが引っ掛かるな
どちらかと言えば下を見たくない方が少数派だと思うんだけど、普段そう言う感情のない綺麗なところで育ったピラミッド上位の箱入りの若いお嬢様なのかな
もし本物の令嬢ならこんなとこからはさっさとお帰り〜と思う
クレムを知って、AとかBのアルファベット表記の多さに驚いたし、コメントにアルファベット多発すると目が滑るし、今度はαとかΩとか…目が滑る……
という自分は一応腐女
追加コメントの白々しさが半端ねぇ、釣り大成功入れ食いじゃん天井字書きトピ
もしあれが素ならただのお◯カさんだし、狙ってやってるなら界隈の字書き全般めちゃくちゃ見下してるよな〜こわ〜
どちらにせよ不快感すごいから大成功だよあのトピ主
お勧めや宣伝か何かで知って、気になったら原作読むかプレイしてから創作するタイプだからここにきてアニメ放送や旬流行に合わせて活動始めるって人いて驚いてる
なんか最近特定のジャンルの名前出してどうのこうの言うトピ多いな。飛翔系が多いのかな？
いつ自ジャンル晒されるかと思うとヒヤヒヤする。
https://cremu.jp/topics/29892
これも追加で
今は呪で活動してて、けど最近ハマってるのはヒロアカで
次ジャンルとしてBLEACHやスラムダンクとかが気になる
そんな感じなんじゃない
字書きに相手にされない字書き、似たような高尚様が登場したわ
ツイッターで人気字書き見下してて草
さんざんたたかれてるからもう戻ってこないとおもうけどトピ主この人にリプしてほしい～～～
同じジャンルなら絶対お互い仲良くならないだろ
感想の工夫、わりと些細なことまで自分語り扱いになってしまうんだな…
自分はそこそこ送ってくれた人の人となりというか、ここでは自分語りとされてるようなことも書いてくれてた方がむしろ嬉しいから、本当に相性というか人それぞれだなぁ
成績優秀な人がその評価を自分自身が愛されてると思ってしまって、友達と仲良くなれない理由が何かあの天井トピを見てて分かってしまった
100点を取れて、一見、皆から良い子良い子されて、100点をどこでも褒めちぎられるフリーパスだと思っちゃうんだろうな
ところが、それが一切通じない場所があるんだよな…
外部の評価なんか関係なしで、人を愛せるかどうかって言うだけ
外部の評価を自慢げにちらつかせて入ってくる人はそっぽ向かれちゃう世界
>執筆すること=交流にはならない
わかるなー。むしろ交流に疲れたら創作に打ち込むし、交流してたら描けない
創作が逃げ場であり憩いの場所
今ちょっと明るく振る舞えないから支部投稿がんばろ！ってなってるしな
人の作品の知名度や人気にあやかってスタダ決めて承認欲求や金銭欲満たそうとする奴は少しでも色んな原作買って出版界に貢献せい
ありがたいことにいまの自カプはネタがたくさん降りてくるから日々何かしら出力作業してるんだけど、そうするとそれこそ交流に時間割けないのよな…
地雷ジャンル持ちだけど１つはファンの民度が低くて迷惑かけられたから無理、もう1つはキャラ原案が嫌いな作家だから無理っていうどっちも自分勝手な理由だよ。
倫理観がNGとかは地雷というか苦手、嫌いな作品までにしかならないかも。
同じ立場です〜っていう擁護コメが付き出したらトピ末期て感じがしてきたな、そろそろ終わるか天井字書きトピ
どの界隈にでもめんどくせぇ字書きはいるんだなって知れた
他人に聞くなよ…って思うよね
「その作品よりもこっちの方がねらい目ですよ！今はマイナーですけどこれから来るので今のうちに乗っておけばスタダできます！」ってドマイナージャンルに誘導してやりたくなるわ
先物とか怪しい投資話に引っ掛かるのってああいう層なんだろうなー
天井トピ主ってそこまで性格悪いのか？と思うけどな。受け取る側がささくれ立ってるってのもありそう。「大学のミスコングランプリ取った事あるんですが男友達しかいなくて女の子からはスルーされてます」みたいな感じに見えるんだろうか。今まで会った「嫌味な女」を投影してトピ主を叩いてる気がする。自分より優れている人と付き合いたくない女のどろどろした部分がよく染みだしてるトピだね。天井っていったって旬ジャンルのとマイナーとかじゃ全然違うし、そんなに苛立つ事でもなくないか。クレムであれだけ嫉妬噴出しまくって実際嫉妬されてる可能性もある人が出てきたら「お前は性格が悪い」「高尚」「プライド高いに違いない」は正直怖す...続きを見る
天井うんぬん＋かまってちゃん感が反感買ってるような気がした
結局のところあのトピも「質問風愚痴トピ」だからもうその時点でヘイト溜まってて、
そこへきて「でもブクマ天井なんです…なぜ…？(嫉妬ですよねチラッ)」でクレム民大爆発って感じ
「ある程度評価はもらってる」って書かないと「ｈｔｒなんじゃない？」ってコメントがつくのは目に見えてるから、天井を事実として書きこんだと理解できる
だから天井と言っていること自体は自分はカチンとこなかった
だけど突っ込んでる人たくさんいるけど返しがなあ…自分はわるくない、他人のせい。みたいなのがすごく透けて見えて感じ悪い
逆に「天井だからトピ主嫉妬してるんでしょ」って思われるとちょっとやだな。そうじゃないよ～
私もあのトピ主の性格別に悪いと感じなかった。
むしろあの程度の情報量で、トピ主を高尚様だの性格悪いのと決め付け、人格否定コメを書いてった一団の方がよっぽど関わりたくない。
何か字書きのコンプを刺激しちゃったのかね？
さんざん出尽くしてるけど字書きは他人の作品は読まないし他人の呟きはパクリと言われるからミュートしていると一定数の解答が得られているんだからTwitterで同じ字書きにチヤホヤされたいなんで無理では？
dpkです〜天井です〜とか色々言っても無理
数少ない他の字書きのツイートを読んでくれて他人の作品も読んで感想を送るような字書きを探すしかない
それができないなら絵師やROMと仲良くしろ
自界隈には他人のツイートも反応するし他人の作品も読んで感想送る字書き多いけど珍しい界隈だと思う
互助会じゃないから刺さらないと何の反応ももらえないし
どのカプにはまればいいですか？は本当いらん。自分が好きなものを推せばいい。そんな気持ちで創作しないでほしい。
大体カプ名出さないでくれ。それが地雷の人もいんだよ。
ほんとそれな
乱立のきっかけになったであろうこういう関係性好きだからそういうカプ教えてトピの時からなにこれ…って思ってたわ。そこに出てたカプ名全部地雷だったし、お前の性癖とカプに出会いを設ける場じゃないしそんなもん自分で探せよすぎる
そんなもん言い始めたらツイッターの相互の話もクリスタの使い方も全部関係なくなるやんけ
広報ツールにツイッター使ってる人が大半の時代に何を言ってるんだコメ主は
怒りトピ、レス書いてたら消えてたからこっちで…
＞「だったら自分はこう書くけど！？」が原動力になり、創作意欲が止まりませんが、自分のしていることは完全に当てつけ
これって当てつけですか？解釈の違う作品を描いているだけで、問題はないと思う
怒りを抱いた創作者の作品をわざわざRTして「私はこう描きました！（作品URL）」とかし始めたらやばいですが、描いた動機は黙っていれば誰にもわかりません
私も似たような、怒りが原動力になるタイプです。怒りが原動力になる自覚があるため、交流はできないので壁打ちでやっています
交流好きだったり、怒りが原動力になるという今の姿勢が、自分で疲れてしまう...続きを見る