どうしても『一言物申す』トピ《11》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《11》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/27080
みんなのコメント
壁打ちだからワンドロちょっとやってみたいと思ってたのにワンドロすらなくなった過疎化が止まらない自ジャンルに泣いた
狂っていく字書き見たことないなあ
狂ってはいないけど一回だけ思い出作りにイベントでますと言っていた字書き
絵馬が表紙買って出て予約段階で完売イベント前に二回再版
味をしめたのかそのあともイベント出て本作っててすっげー嘘つきだなーと思ってた
一冊目以降は絵馬が表紙書いてくれなかったからか部数をはじめから増やしたのか即完売はなく
列も一回目だけしか作られなかった
これって絵馬に狂わされた字書きになるのかね
一回しか出ないなら買った本もそのあと出続けてたから読む気にならなくて表紙以外捨てちゃった
思い出した
一回目は神絵師がすごい宣伝してたんだ
フォロワーにならないと予約できないシークレット販売だったから爆発的にフォロワーが増えてはわわしてたわ
地味に狂ってたかもしれんな
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味をしめたとか意地の悪い書き方してるからそうなんだと思った
イベントの楽しさが予想以上だったとかあるのになあ
自分は絵師だけど嫉妬してんのかもなあ
今思い出しても嘘つきだなーと思うし一冊目買わなきゃよかったと後悔してる。
よほど一回だけと言っておいてずっとイベント出続けたのが気に入らないみたいｗ
別に騙すつもりなんてなかったと思う
イベント出てみたら思ったより楽しくてそれで出続けるとかよく聞く話じゃん
人間の感情や意見や行動なんて変わるものだし、経験を経たいち個人に変わるなってのも無理よ
自カプにも線画うまいのに塗りが下手な人いる。
ほぼ明度でしか影色の調整してないから色も濁るし絵に奥行きもないしで色々と勿体ないなって思いながら見てる。
キャプショントピ、うるせえじゃあ他人の作ったもん読むなと思っちゃうな……病みゲーとか暴力表現ありますって書いてあれば充分だろ……プレイせずあらすじとネタバレサイトでも読んどけよ
長編書きたいきんにくんのトピ見て思ったけど、短編しか書いてこなかった(書けないから)長編を書きたい、書けるようになりたいっていうトピ立てると必ず「長いから面白いとは限らない」とか「短編書きのままで充分では？」みたいなコメントつくよね
私も半年ぐらい前に同じようなトピ立てたけどついたもんな
短編しか書けない自分はダメだとかそういう方面で悩んでるならまだしも、向上心や意欲からきたものを却下するようなコメントつけないであげてよーって思う
「短編ばかりじゃなくてもっと長い話書きたい」ってお悩みに対して「長編だからいいわけじゃないでしょ」ってコメつける人、長編コンプあんのかな〜、自分が書けない理由を求めてんのかな？って邪推しちゃう
「そもそもネタに合った字数があって、それを適切に選択できているならOK。まず長編用のネタ出すとこから始めよう」という話なら同意
デコトピの人の二人で一人だと総デコ面積二倍でお得！！
発言が好きすぎて思い出す度にニッコニコになるw
あの発想大好きだわー
トピ主さん、本当におでこ好きなんだろうね
履修済みの率が高くてびっくりする
コメントつけてる人も「ほぼおでこです！」とかおもしろい。読んでて笑った
これ見て疑問生まれたんだけど、少年漫画とか読んでてヒロインと付き合いてーってなるの？
（答えたくなかったらスルーして、野暮な質問ごめん）
コメ主さんじゃないけど、もともと女の子キャラのほうが好きになりがち
男性アイドルよりも女性アイドルが好き
実際の恋愛対象は男性なんだけど、女性キャラのほうが愛でたい欲が強い感覚です
男性キャラと付き合ってキュンキュンするの「想像するより女性キャラと付き合うというか可愛がりたいみたいな気持ちが強い
個人的なものだから人によって違うとは思うけど、私はこんな感じ
10000文字超えは長編か？と疑問
10000くらいだと支部の目安で大体20分くらいだよ……
読むの早い人だともっと直ぐ読むだろうしなぁ
人によって感じ方は違うとは分かってるけどさ！！
長編書きたいトピ、まず書きたい話があるわけじゃなくて漠然と「長編」書きたいって質問だから、本質はそういうことじゃないよねって言われてるだけじゃない？
だらだら描写を薄く伸ばしただけの長編書いてもなんの力にもならないし無駄なのは事実だし
そもそも長編用のネタがなかったら長編書けないよ
描写を薄く伸ばすより長編になるネタ考える方が先じゃね？って話だと思うけど
言いたい事分かる。
まずは「こういう話書きたい」から始まって、それが長編になったり短編で済んだりする筈が、先に「長編小説書きたい」が来ると、内容薄めてだらだら書けばそりゃ長編書けるけど、そういうの書いてもどうなの？短編で素敵な話が書けるならいいじゃんって言われてるんだと思うわ。
自分も短編しか書けない
10000字前後が多い
内容詰まってるからもっと書き足して長編にしろって言われたけど無駄な形容詞入れて引き延ばす良さがわからない
内容が理解できればいいじゃんと思ってしまう
だからヘタレから抜けれないんだろうなあ
内容（シナリオ）は面白いのに描写があっさりしすぎててもったいないってタイプかな
形容詞を増やすというか、もっと演出にこだわったら、没入感が増してもっとよくなるのに……！！ ってひとごとながら悔しくなることあるわ
書いてるご本人が現状でいいやと思ってるならまあいいんだけどさ
内容が読み応えがある長編と、
言い方悪いけどエロの描写ばかりの長編だとまた違うかな
自分は後者だとガッカリするんだが
15万字くらいの長編読んだことあるけど、エロは最後にちょっとあったくらいで、あとは推しカプの出会いから成長、お互い惹かれながらも気持ちがすれ違い、大きな苦難を乗り越えて結ばれるって過程をじっくり描いてた
めちゃくちゃ読み応えがあってこの前本も買っちゃったよ
もう5回くらい読み返してる
色々なトピ見て毎回思うけどさ字書きの話してるのに直ぐ絵描にもいるとか絵描の話に持っていこうとする奴って何？自分も字書きだけど「これだから字書きは」とかまた言われちゃうじゃん絵描の自作自演なの？
長文書きたいのに長ければ良いってもんじゃないコメが付くのと似たようなものだと思う
絵描きの気持ちの保ち方とか考え方みたいな話にも字書きだけど〜は現れるし、とりあえずアドバイスになりそうなもの、まだ出ていないネタを出してるってところじゃないかな
何がトピ主の腑に落ちるかは分からないし
にょたやショタでもそうだけど、キャラがこうなってるのどう思いますか？系は無理やり疑問形にして、同意を募ってるだけにしか思えないから寒気がする。
嫌いなら嫌いでいいし、好きになんてなる必要ないのだから無理に理解しようと思わなくていいのにな。どうしてもその属性を否定したいだけじゃん。
俺を食べて〜っていうソシャゲキャラいるから、そのキャラのことかと思った
人外で死後死体(じゃないが、亡骸？)食べて力に変換する設定があったりする
死亡フラグ立ってるし、死んだら食べていいよってことだと受け取ってるから、エロを引き合いに出されてうーんってなってしまった
小説が長ければ良いってもんじゃないことは、オフ本を何冊か買って読んでみればわかると思うな〜 無理やり長くしてんだろってやつがめちゃくちゃある
それはそうなんだけど、そこに挑戦してみたいっていう気持ちがあるんだと思うよ
ただ長いだけにならないようにどうすればいいのかっていう方策を知るためにトピ立ててるんだろうし
でも、長くて面白い小説はマジで一生の宝になるよね～ 出会えたときの感動が大きくてまた分厚い小説同人誌に手を出してしまう…
なんだか文字数で言われるから「文字数じゃないだろ」って思っちゃうんだよね。なんだろ「重厚長大な小説を書きたいと希望しています」とかだったら「そうか…！頑張れ！」ってなるな。二次創作に使う表現じゃなさそうだけど 笑
NOtuLGPYさん
横だけどそうか、「文字数」と「物語の濃さ」は違うもんね。納得。
長編ばかり書いてる身としては長けりゃいいわけじゃないしマジで短編書ける人尊敬してるんだけどな…。
それを望んでないって言われちゃおしまいだけども。
食べてもいいよって「許可を出す」方が優位なんじゃねーの！？って思ったけど世は最終的に「食べる行為を行う」方が優位って感覚の人もいるんだなあ なるほどなあ…
自分のコメかも
その感覚もわかるんだけど、どっちかというと「食べさせてあげる」行為がそもそも奉仕っぽくて…
食べられてもいいと思うことが相手への許容なので、優位性を明け渡してるように感じた
でも状況とかキャラにもよるだろうし一概には言えないのかもね
あ～～～～なるほど
主導権を渡したのか与えたのかのニュアンス違いあるね
自分はパッと思いついたのが女王様の受けが攻めの行動を制限してる光景だったから↑みたいに思ったけど、多分キャラの属性違ったら 9OsCdhc3さんみたいな印象になってたと思う
ワンドロある活発な界隈いいな～
自界隈壁打ち率高い(私も壁打ち)＆他に村もない＆そもそもマイナーでみんな好き勝手に描いてる
1回やってみたい、ワンドロ
過不足のない描写の過のほうは指摘する人多いけど、不足の方はあんまり指摘されないんだなぁ
自分は不足してる話よりは描写が多めくらいの方が好き
少なすぎるとニュアンスがうまく感じ取れなかったり、キャラの心理の変化が突然すぎてついていけなくなっちゃったりするんだけどね
バランスが重要なんだろうなとは思う。「削れ」派の人たちもそこまで削れとは言ってないんだろうし
ワンドロライが身内でワイワイかどうかなんていうのも、主催が明らかにリツイートを渋るとかじゃない限り、幻覚だと思うけどなあ
ワンドロだからじゃなくて、相互の人の作品だからワイワイしてるだけ、たまたま参加してるのがある仲良しの人が多いだけ…とか
自分の界隈は主催が自我無しだから互助会も一見さんも壁打ちもいるけど、たまたま運が良かったのかな
ワンライにジャンルの作品を増やす以外の目的があるとは知らなかったわ
身内でワイワイやってようが、主催がRTしてくれるならどうでもいいからなあ
コミュ障ですってBIO書いてる人と仲良くした結果
ろくなことにならなかったから書いてる奴は見えてる地雷だと思ってる
「あまり反応しないけど他意はないのでお気になさらず」程度の意味で書いてる人もいるだろうけど、「私はコミュ力ないんだからできない！書いてあるでしょ！そっちが気を遣ってよ！」って免罪符にして相手に負担かける人いるよね…
自分から関係ない話に、リバになりそう嫌！！とか突っかかっていくくせに
近づいてこないで泣とか言ってるから固定は…って言われるんだよなぁ
すごくわかる
苦手だから自分はブロックする！とかわざわざ言う必要ある？って感じ
被害者気取るくせに平気で他人を傷つけるんだよね
見た目ばっか褒められるのがウザすぎてコスプレやめて描き手になったのに自分への感想トピみたいな感想届いたら発狂しそう。
トピ主とは絶対に分かり合えない。
基本的に手作り系のコスプレイヤーは技術や選んだ素材、造形褒めてもらう方が喜ぶ人多いよ～
最近は衣装買って手軽にコスして顔だけ褒め合いの風潮がマシマシになってね……顔褒める人って自分も顔褒められたい人だから相手するの疲れるんだわ…
吐き出しトピ、擬人化ネタなんかそこら中転がってんのに、しかも元素擬人化とか他の人もやってそうなありふれた題材にぐちぐち面倒くさいな
どのタイミングで出しても騒ぐでしょどうせ
それ見かけたけど何の漫画のことか分からなくてストレスだったからありがとう
でもあのコメ主は自分のまとめ本？を先に出したかったってことじゃないかな
本にしてあれば少なくとも後発真似とは言われないだろうから
別に横取りはしてないだろ……とは思った
でもショックなのはわかる、同情はする
「競走馬擬人化を自分でやってきたのでウマが流行ってどうにも動きづらい、競馬人気は嬉しいが」って人もこの前見かけたしなあ
物申すトピのコメントを見ただけで引いたからトピの方を見てなかったけどつい見に行った
確かに痛さはあるけどケチつけるコメント群の方に引いた
せめてこのトピでやればいいのに
長編のコツトピを見て「自分も読み応えがあってしっかりストーリーがある話を書きたい」と思って頑張ってきたけど5000字止まり。起承転結はあるし、キャラの心情の変化やミステリー要素を入れて、情景描写が多い方なのに。長編向きのネタが作れてないのか……？
読み応えがあってしっかりしたストーリーって例えばどんな内容だと思う？
そこ答えられるなら5000字止まりなんてことないと思うけど…
・登場人物が少ない
・場所が一ヶ所から動かない
・心理の変化・動揺がない。もしくはあっさりしすぎてシーンの積み方が足りない
かなあ
単純に描写がざっくりしすぎてるんじゃないだろうか…キャラの心情もだけど、動作とかは書いてる？
立ったとか座ったとかだけじゃなくて、彼は椅子から立ち上がり、振り向きざまにこういう表情をして、こんな声色で「〇〇…」と言った。慌てた僕は持っていたマグカップを落としそうになったが、云々みたいなの
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だよね…？
自分今書いてるのが10万字超え確定してるけどプロット書いた時点で5000字超えてた
吐き出しのつもりが返信たくさんあってビックリした。アドバイスや原因の分析をありがとう。
10万字級のストーリーを書こうとして5000字になったんじゃなくて、2000字ワンシーンしか書けなかった人間が頑張って5000字で頭打ちになった感じです。
ミステリー要素は「キャラがらしくないことをしているのは何故」みたいな細々したことから「幽霊退治の話で幽霊の正体」みたいなメインまで色々です。
自分の思う「読み応えがあってしっかりストーリーがある話」を説明しようと考えをまとめてみたけど、具体性に欠けていたし、書きたいことが断片的でした。ダメだな。
登場人物が少ないのと動揺がないに心当た...続きを見る
欲しい感想トピ、ハピエンでも途中が辛すぎたりってところで最後がハッピーなら途中がどれだけ辛くてもいいむしろ辛すぎるくらいの方が好きなタイプなので勝手にショックを受けている。
でも自分も確かにハッピーハッピーハッピーだけが続くハピエンつまんねーなと思ってしまいがちだからハピエンはハピエンでも好みがあるの当然だよな…。
最後がハピエンならハピエンでしょ！って思って作品作ってたけどちょっと考えを改めようと思った。
途中が辛すぎるのとこわかるなと思って読んでた
辛すぎる展開が長くて最後だけ解決してもハッピーな気分になれないことがある
あと問題は解決したけどPTSDになっちゃうんじゃないか？とか、こんな酷いことしておいて全てチャラか？と思っちゃうのとか
でも闇が濃いほど光は輝くんだ！系のコメントも結構見るのでそんなに気にしなくていいんじゃないかな
私もハピエン好きだがあまりにも途中つらい展開だと離脱してしまう
あまり推したちにつらい思いしてほしくないってのが根底にあるから…
そういう作品作る人のことは否定するつもりはないです、好みの問題
私も最後がハッピーで途中波乱万丈が好きだよ〜！
ただハピハピしてるだけのはかわいいね〜とは思うけど心には刺さらん……
やっぱ読みながら感情移入して泣いて、最後結ばれて泣きながら良かったね、、、って言いたい
創作がしたいから二次してるトピまじめに返信書いちゃったのに消えちゃったじゃん。
無課金がどうこうは関連がよくわかんないけど、常に次ジャンルがあることを前提に継続し続ける場として作品を見て二次してる人は順番が逆転してるって言うか、自分が創作することがまずありきでコンテンツを見てる感じはする。
常にBL萌えする前提で作品を見てる人とかも。でも趣味として別にそれで悪いことはないんだよな。
自分も原作に触れて好きだーって気持ちが爆発してから始めて大抵移動することなく終わって数年経つか、そのジャンルにずっといるみたいになるからなんとなくモヤモヤはするけどこれ単に気に入るか気に入らないかのお気持ち問...続きを見る
逆に見えるABがダメって固定見ると大変そうだなあと思う
自分は相手も左右もガッチガチじゃないとダメな固定だけど好きになるのがへたれ攻め襲い受けとかショタ攻め経験豊富受けとか受け優位多めだから「受けが押し倒してるしぶっちゃけ攻めマグロで受けがガンガンいってるから人によっては逆にしか見えないとか言われるんだろうな…挿入の向きはAB固定だしAには何も入れてないのに…」とよくなる
ABって言っておきながら実は逆同軸リバでしたは許せんが逆に見えるだけで確固たるABならええやん
その例でいうと襲い攻め×へたれ受けや経験豊富攻め×未経験ショタで、へたれやショタがドヤ顔でガンガン攻めて、襲い攻めや経験豊富がマグロになるから嫌がるんだと思う
ごめんz5vZaLpeの言いたいことがよく理解できない
疲れてて文読めなくなってるみたいで本当にごめん
自分はz5vZaLpeのコメント見てガンガンいくへたれ受けってへたれ受けじゃなくない…？それって受け攻めどうこうではなくキャラ崩壊の話では…？」としか思えなかったんだけど幼稚園児に語るようにわかりやすくかみ砕いてくれるとありがたい…
わかるな〜むしろかわいい系ショタ攻め×強気受けカプだからこそ、左右ガチガチに固定になる（優位大人攻め×ショタ受け地雷）
カプの左右は挿入方向でしか判断しない
作者が実は逆が好きで匂わせでやってるとかならともかく、こういう関係性のカプだからこそ左右固定な作品はむしろ安心して見てる
最近の流れの中で想像したんだけど、「リバや雑食が固定を羨ましがって騙して近づいてくる！」とか言ってる人、実は固定の中でもMY固定認定ルールがキツイだけで他の固定がリバや雑食に見えてるだけなんだろうなっていうね。すごい勘違い。
なんか、「笑顔で挨拶してくれるからあの子は俺に気があるんだ」って言い出す勘違い男みたいだな〜と思ってしまってフフッってなった
自分達をすごく崇高なものだと思ってるんだろうなぁ
よくポリシー(笑)とか言ってるの見るし
心配しなくても勘違い連中に近づきたくないわ
煽りでも噛みついているわけでもなんでもなく、ただ純粋に疑問に思っただけなんだけど
「リバや雑食が固定を羨ましがって～」って、固定の人はリバの人が何を羨ましがってると思ってるんだろう…
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羨んでるとか書いた人ではないけど
色々トピ見てると大手が固定のジャンルでブロックされてしまったとか、固定が強いジャンルだから固定表記にしとこうかなとかコメントを見かけるから、たぶんそういうのかと思う
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な、なるほど～？
それをリバが羨ましがってると思うのは流石に無理があるのでは～？と思ってしまったけど、それこそコメ主さんの言うようにMY固定認定ルールがキツイ故の勘違いなんだろうな
回答ありがとうございます
リバがABオンリーでBA垢隠してAB表記だけして参加したり、内容にあきらかにBA行為含まれるのにABタグしかつけないからすり寄ってくるな擬態するなって言われてるのに、なんでそんな勝手な解釈するの？
固定じゃないなら、勝手に固定を分析した気分になってしたり顔で語ってほしくないわ。
あんたらに固定の気持ちなんて一生分からんから、タグ分けと棲み分けしてくれって話だよ。
ABもBAも両方やってるって明記してくれるだけで固定は絶対近寄らないのに。
なんで「リバ」ってタグや垢に書くだけで平和なのに、そうしないのか固定民はみーんな不思議に思ってるよ。
「固定って〇〇だよね」とか言う...続きを見る
lTtWfpeI
これは典型的な固定さんが来てくれた！ありがとういかにもって感じで嬉しい！
「内容にあきらかにBA行為含まれる」って言うのもどうせ挿入の話じゃないんでしょ？
あえてズラしてるのかもしれないけど、好きなキャラが全然被ってないのびっくりした
わかるわかる〜と思いながらも自分の思い浮かべるキャラとも違うし
やっぱ人の好みは千差万別だなあ
欲しい感想のトピ、そんな寄ってたかってボコらんでも…
あの感想は確かにどうなの？とは思うけどさ
あそこまでいくとさすがにトピ主かわいそう
固定の人ってどのジャンルでも絶対に固定なんだろうか
活動してるヒロ〇カは描くのも読むのも絶対固定じゃないとダメだけど、呪はROMだしABもCAもおいしく頂きますとかにはならないのかな
その時点で雑食なんかな？人によって違って大変そう
「ジャンル/CPによって固定だったりそうじゃなかったりします」ってタイプも見るよ
自分は「攻めが受け手にまわってる話がどうしても苦手」かつ「相手固定」なのでどのジャンルでも左右相手固定になるタイプ
どこからどこまでを固定と定義するかはもう人の数だけ意見があるから深く考えないことにしたよ…
自分はハマり具合によるかな
めちゃくちゃハマってるジャンルだと固定になる（他を書いてる人はミュートしたりブロックしたり）
たまに二次創作読むくらいかな…みたいなジャンルはあまり気にしない
河◯和音先生の書き文字が綺麗になっちゃったらショックで泣いちゃうな…そのままでいてよ大好きだから…と思ったけどトピズレなのでこっちに
太らせたり筋肉異様に付けるのは性癖なのかもしれないけど認知の歪みだと思う。自カプ、華奢な推しをむちむちに描く人全員平均より太ってるから、基準がズレてるんだよ。本人たちは華奢に描いてるつもりなんだろうけど、一般体重や痩せてる人から見たら二次創作でそれはゴツイだろうとわかるけどこの手の人達にはこれでもかなりダイエットさせた方なんだと思う。細いとか華奢を体感として知らないからどうしても細く描けないんだよね
外見コンプあるからデパコスもビビって買えないし自撮り女に敵意燃やしてるのかなって思っちゃった
その自撮り女に創作の場でのフォロワー数でも勝てない、本は売れない、教本やipadも宝の持ち腐れ
自分だったら恥ずかしくて惨めで匿名の場所でも言えないわ