どうしても『一言物申す』トピ《11》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《11》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/27080
みんなのコメント
最近よく見る気がするんだけどゴミカスって、気軽に入力してるんだろうけどかなり口悪いし内容が筋が通ってても通報したくなる
ツイッターは当然として匿名でも自分のシモの話は一切しないけど、そういうのオープンに話せる男オタが羨ましいなーとはちょっと思う
男でもキモいとは言われるときあるだろうけど、「こんなデブでブスのオタクがそういうことしてるなんて吐き気がするほど気持ち悪い……」みたいな生々しいdisられ方してるところはほぼ見ないし
fHRVYo7m
綺麗事だと関係ないけど、やっぱ男オタの方がオープンだし、オタ同士で「これ抜いたわw」とか言ってもキモがられない文化はあるな
女子同士でオ●ニーのおかずの話なんかそんなにしないでしょ、男同士ならするけど
めちゃくちゃ若い子のことは知らない
前のは気にならなかったけど今回のは面白いとおもいながらやってそうな自虐が滑ってる感じがして痛々しくて無理だった
前のトピ主は自分を上げるために他を貶してないし、作品以外については言及してないからじゃない？
今回のは個人的に冬の川とか何で！？気落ちしてたの！？人に送るていの感想文で「あんなに」って言って自分のこと書くならその辺の事情教えろよ！気になる！！ってなった
コミュ障アピールのトピ、トピ主なにイライラ...というかツンツンしてんの？
コメも含めて嫌な感じ
なんか嫌味ばっか言うお局の姿思い浮かんだわ(実際のお局どんなのか知らんけど)
なんか怖い人が乗り込んできて怖い
同士の方って言ってるのに.....怖い.....トピ主みたいな底辺絵描きをいじめないでくれ
それに他人の批判聞きたい訳じゃないしそんなつもりないし
儀式トピ参考にしようって開いたらトピ主の狂気で爆笑しちゃった。もうあれ参考とかじゃなくて元気出す時用にブクマしたよ。
唐突に思い出したけど、この前「心理学・行動経済学等の著名な研究論文が次々に追試失敗【心理学】」ってタイトルのnoteがちょっと話題になってて読んだ
オタク大好きスタンフォード監獄実験とか、1万時間の法則とか、ダニング・クルーガー効果もリストに入っててめっちゃニヤニヤした
「〜という説もあります」程度にとらえといたほうが良さそう
字書きは高尚・プライド高いって書かれてるのを見るたびにちょっと悲しくなるんだけど、絵描きにはそういう人はいないのだろうか
字書きで括らなくても人の性分によるのでは？ と思うんだけど
でもそうやって言い切れるほどのいやな経験をしてるんだろうな
いるいる
最近ようやく切ることが出来た絵描きがプライドクソ高くて、すっごい嫌いだった
あんな奴ばかりじゃないと思うけど、絵描きは目に見えて影響力高いから、たいていのことは目溢しされるんだと思うわ
絵描きだと個性が尖りすぎてる絵を描いて、人付き合いもちょっと変わってるなって人に対して思うかも
でも、あえて誤解される言い方で表現すると「美大とか専門卒っぽい」とか「アーティストって感じ」な印象であって高尚かというと、うーん
字書きでも平和主義で腰が低い人たくさんいるよ
というか割と高尚よりもそういった優しそうなタイプの方が周りに多い
自分が性格キツめの絵描きだから絡んでくれるのが優しい字書きだけの可能性もあるけど
コメ主です
自分は字書きなんだけどあんまり交流もしてなくて、絵描きさんの周りの状況をまったく想像できなかったからいろんなコメつけてもらえてなるほどって思った
ありがとう！
褒めてくれる人がいても評価されても受け入れられなくて消すのはあるある
ちょいズレてるかもしんないからこっちに書いた
批判でもなんでもないコメにトピ主が過剰反応して荒れてることにしようとしてて草
自分自身を異常に卑下してるのはプライドの高さの裏返しで、自分の意に反するものは全て敵に見えてるんだろうなトピ主
自演トピ主
同人誌の感想で容姿褒められたい人とかいるんだと思って本気で驚いた
自分の場合褒めてるつもりでも迷惑だしそもそも外見に言及してほしくない
可愛いとか美人とかじゃなくて変に具体的に肌がどうとか目がぱっちりとか書いてるのも凄い
あんなもん送られたら「ヒエッ…！？」ってなるよね。ゾワゾワきた。外見なんて趣味で褒められたくないよ。
二次なのかBLなのか何創作してる人かわからんけど、外見誉めそやされたいなら男性向けで男創作者しかいないジャンルいけばいいのにね。
オタサーの姫だったら外見褒められるだろう（多分、知らんけど）
承認欲求飢え倒してる人ってあんな感じになるんだってなったよ。
誉め言葉でも容姿に言及するのって失礼に思う人もいるのにね…特に同人イベントみたいな場所ではさ
内容の感想も微妙に他sage入ってるし、よっぽど自信があって現状に不満がある人なんだろうな…って思ってドン引きしたわ
作品だけじゃなくて自分自身を崇めてほしいって欲求が透けて見えるのが怖い
「老衰まで行くとまず年齢操作してます系の注意書きがほしい」という書き込みを見ておどろいて検索したら、未来や過去を描いたがゆえにキャラが原作と違う年齢になっているものも含むことがあるらしいと知った。
今まで通ってきたジャンルでは、特に理由のない幼児化や年齢差逆転みたいに作者の性癖をもとにした意図的な変更である場合に使われていたから、こういう辞書には乗らない用語ってほんとコミュニティによって定義が違ってくるんだなーと思った。
個人的には未来や過去を描いた場合は年齢操作というより時間や時代の操作、もっというなら「○年後のこの人たちはどうなってるんだろう」というような空想に近い動機で描かれてい...続きを見る
わたしも「操作」となると「あえていじってる」印象あるな
年齢差をそのまま、過去・未来軸に動かしてるものは「未来if」「過去捏造」が適切だと思う
pxg3jNrL
だよねえ。歴代ジャンルでもそんな感じの表記や原作から○年後の話ですみたいな説明がついてることが多かった。
辞書引きながら年齢操作について考えてたら、キャラクターの同一性についての定義の違いがポイントになってる気がしてきた。
以下は大辞林の引用だけど、キャラクターが原作内の年齢である事を重要視する人は一番上の哲学用語としての同一性を重視し、年齢が変わっていても受け入れられる人は①②の同一性を重視してるのかもなと思った。
【哲】 あるものが時間・空間を異にしても 同じであり続け、変化がみられないこと。
①物がそれ自身に対し同じであって、一個の物として存在するこ...続きを見る
思った～～～でも結構前から、１０年後の２人を「年齢操作」って言ってるジャンルはある。
操作っていうよりただ時間経過しただけだし、片方の年齢だけ縮めたり逆転させたりするものとは分けて考えて欲しいよ…
匿名掲示板だからこそ言えるのかもだけど、やっぱリバカスとか言われるとシンプルに悲しい。
嫌なことされたからとかあるとしたらそう言いたくなる気持ちもわかるけどさ。やっぱ悲しいわ
前にﾀﾋネタの表記なしで老衰オチだったのここで愚痴ったらお気持ち表明乙って絡まれたけどやっぱ老衰オチってﾀﾋネタに入るよね！？って注意書きのコメ見て思った
htrトピ、荒らしに構うやつが荒らしとはよく言ったものでトピズレには無視が1番だとわかるね。返答しないならしないで荒れ狂うけど言質取られて粘着されるよりいいし。下手に回答したのが点火してる。警察や短文煽りやカス連呼の人の方がまだサッパリしててマシなのかも。
かなり昔にプロがこっそり趣味で作った垢とか人気壁打ちさんの裏垢とかと仲良くさせてもらったことあるけど、狂うというより「滅多に人前に現れない幻獣が気を許してくれた」みたいな感慨深さでしみじみしてたな……
どちらも期間限定でやってた垢だったから一年くらいで消えてしまったけど、ああいう人たちって対等に扱われることが少ないからあのコミュニティで羽根を広げることができていたのならいいなあと思う 今でも楽しくやっててくれたら幸いだ
ご飯も食べてお風呂も入ったから立てたトピについたコメントゆっくり読もうと思ったらトピ自体消されてたわ泣
すごい通報されたんだろうな。残念。
注意書きトピで聞きたいことあるんだけど、それを聞いたら今度絵を上げた時にコメ主ってバレたら嫌だなって考えちゃって聞けないな。自意識過剰なのかなぁ。でもﾀﾋネタほどよくある感じでも無く限定的シチュについてだからなぁ
トピ文はちゃんと読めよと思うけど創作外の言動と作品の知性（？）はイコールではないと思ってる
だって小説書く時とツイッターとか見てる時じゃ頭の使用率全然違うもん。小説書く時はそりゃ色々考えてるけどツイはわりと脳直で呟くしTLもボケーッと眺めててちゃんとは読んでない
普段IQ3みたいなツイートばっかしてる人が凄い字馬な例も見た事あるし
他人の家計簿まじでどーでもいい知りたくないと思ってまだ回答一つもついてなかったけど非表示にした……。
創作関係警察になりたくないけど一体どこに創作関係あるんだよ…グッズ代捻り出すためとか…？
トピ文にトピ主の年齢について何も書いてないのに「いい歳して」というコメは、同人やってるなら最低○歳はいってると思ったのか、こんなこと言うやつはオバサンと妄想でもしているのか……
あのコメ、言いたいことはわかるけどなんであんな攻撃的な言い方しかできないんだろうなぁってもやもやする。解釈も好き嫌いもそれぞれだから、見たくないものは自衛しようねで済むのに
上でも言われてるけど自分絵が醜く見えて云々〜ってトピ、トピ主が普通に励ましてるコメントに対して荒れるからやめてください！つってキレだして、その後荒れちゃったって被害者ヅラしてるの怖いよ どう考えてもトピ主のせいでしょ
同じ気持ちの人と話したいのは分かるけど、「同士の人のみ答えてください」と書いておけばそれ以外の人を排除できる（していい）と思ってるのはすごいな…
原作軸で書いている作品はパロじゃないという思い込みが凄い。
公式認定以外のカプものの二次創作なんて全て等しく公式ではないから、どの作品も公式に掠りもしないパロだよなぁ、って毎回こういう話題出る度に思ってる。
同士以外認めないクルーガートピの新コメに噛みつきフラグ立ってる気がする あのトピ主的にはセーフかなどうなのかな
絵が好きで繋がった相互がしばらくしてメディア欄全消ししてる時はなんで？？？？って感情しかなかった
本人の自由と言われればそれまでだけど支部もなかったしめちゃくちゃ悲しかったな
分かります…どうして素敵な絵を消してしまうんだ…！ってなっちゃう それだけ自分に厳しいんだと思うけど悲しいですよね
このキャラはこのシーンを見るに共感能力のないサイコパスだと語ってた人が、その時の反応の理由はこうだからで他にこういうシーンがあるからサイコパスとは思わないって反論されてた時、後者に同意で、キャラdisのようで前者をブロックしたのを思い出した
おかしな理由を捏造して悪評を振り撒いてるケースもあるけど、この解釈はないわって遠巻きにされるのもありそうで無条件にフォローする気になれない
ツイート全消しする人にはいいねしないって意見多くてびっくりした。そんなにいいね厳選してツイッター使ってるのねみんな…
リプライの最後、返事が面倒な時に既読代わりにいいねつけたりするから後から自分のいいね欄見返したりなんてしないし、いいねしたツイートが消えてるのも気づかないわ
ツイート消すことで悪印象を受けるということが価値観の違いだなあ。そんな面倒な人と関わりたく無いからこれからも定期的にツイート全消ししよう
女だけどかわいい・好き・付き合いたい女キャラ答えそうになっちゃった
好みはだいぶ男性寄りだと思うけど、とはいえ男ではないからお呼びじゃない回答だったわ
もう流れ止まってほぼ終了したトピに数日後に現れて頓珍漢なコメントつける人なんなんだろうな…そんなルールないから別に良いだろ？って言われるかもしれないけど、どれだけ空気読めない人なのか日常生活が気になる
ツヤツヤしてるね笑
チラリズム的な要素として好きなのかと思ったらスキンヘッド可でなんかひと粒で２度美味しいトピで好き
全消しじゃないけど連載中の作品の今後の予想をした私のツイートにありえません!って突っかかったリプをしてきた相互がいたんだけど
後日その通りの展開になったからほれみろって一言言ってやろうと思ったら該当のリプをしれっと消してて卑怯者だなと思ったことがある
気持ちはわかる。でも漫画家でもない素人の連載中の話の展開を予想して発信するのはちょっと意地悪な気もする
話の作りが甘くてバレバレだったり、逆に作品を楽しんでる証拠として善意でやってるのかも知れないけど水さされた気分になりそう
あれ、二次創作のことじゃなかったのか
こちらこそ早とちりで突っかかってごめんなさい
それはコメ主の洞察力の鋭さに素直に拍手だわ
固定派の安住の地、「生産元左右固定」または「生産元相手左右固定」みたいなタグを頑張って流行らせるしかない気がする
生産元から左右固定の作品しか読めない人はそのタグだけ回れば安心、みたいなのがあるといいね
設定は絶対違うものを作り始めちゃうからさ……
固定派の中にも攻めが頬を染めるのは固定じゃないとか攻めフェは上下逆転してるとかいう人がいるから、そういう人が「リバ民に詐欺られた！なんで固定騙るの！」って言い出して戦いが起こる未来しか見えない
おおう……
そんなに細かいところで論争になるのか……
それはなかなか安住の地は難しいね
cpによってはリバもアリになったりする雑食だから出来るだけ棲み分けたいと思ってるんだけど、雑食ってちゃんと書くしかできることないね……
嫉妬で見れなくなることはそんなになかったが、ある程度自分で書けるようになると他人の文章がいろいろ引っかかり始めたり好みじゃなくて読めなくなったことはあるなぁ
ロム専が一番楽しかったって感じたのもそういう時だった
「そんなことで愚痴るなよ。好きに活動させてやれ」みたいなコメ、色んなところで見かけるけど、それこそ匿名でくらい好きに言わせてやれよ
こっちにも絡む権利があるって言われればそれまでだけど
ガチガチ固定の人が、なんで（その人にとっての）地雷原を歩いてまで他の人の創作読みたいのかが全然わからん私は同担拒否
体調悪くなったり生産元が違ったと怒ったりするくらいなら見に行かなきゃいいのに
だよね。そもそも何を好きかなんて変わるものだし。
勝手に期待して勝手に傷つくんだから自己責任なのに、目に入る時点でダメとか他人にあれこれ求める前に自衛しろって話だよ。
平気な範囲が狭ければ狭いほど検索とかフォローとか出来ることが狭くなるのは当然だよ。
それは卵アレルギーに生まれたら洋菓子食いたいなんて言うな。成分表がないものは食うな。って言ってるようなもんだよ。
大手と繋がっても自我を保ちたいって締めてるのを見ると
トピ主も狂う素質を持ってるんだろうな
最初からマイペースな人は気を引き締めることもないし
繋がった相手がどう騒ごうともあんまり気にしなさそう